作者soliloquist (soliloquist)
看板Madonna
標題[討論] 娜姊是從何時開始在美國吃不開的？
時間Mon Jun 6 22:13:27 2011
可能沒有到"吃不開"那麼嚴重的地步啦！
但她在歐洲賣得比在美國好是事實。
我想請問這現象是從何時開始的？
是因為挑戰宗教議題(作風太大膽)還是曲風不合美國人胃口？
下午看到MTV台播2010 VMA，
總覺得現在的美國音樂很…
我承認自己有點貴古賤今，
(電影還好，音樂比較嚴重)
但總是好懷念8、90年代的演藝圈啊！
(不管哪一國)
那才是真正有著"超級巨星"的年代，
當然這樣比是不太公平，
畢竟胃口已被養大，
但現在很多藝人給我的感覺都只是一種商業模式而沒有個人特色…
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.231.226.241
1F：推 chben:應該是夢醒美國吧..所以美國就真的讓他夢醒了.... 06/06 22:49
2F：推 gagabrit:版主也太好笑 06/06 22:55
3F：推 likeaprayer:我覺得如果要嚴格來說 其實90年代開始美國就不算賣的 06/06 22:55
4F：→ likeaprayer:很好了@"@ 光芒萬丈以全世界那種瘋狂銷售的情況來看 06/06 22:56
5F：→ likeaprayer:美國當時4白金只能算中上的表現 跟其他國家的熱度相比 06/06 22:57
6F：→ likeaprayer:差了不少 06/06 22:58
7F：推 likeaprayer:剛剛看了一下 從Erotica到Music這段期間美國的銷售變 06/06 23:03
8F：→ likeaprayer:化幅度 相較於全球銷售平穩很多 低的時候都有基本盤 06/06 23:04
9F：推 avrild12:音樂界已經快十年沒出現過超級巨星了 06/06 23:05
10F：→ likeaprayer:但高的時候也沒有到跟全球熱度相同的等級0_0 06/06 23:05
11F：推 alston081920:應該算從Erotica吧~BILLBOARD開始拿TOP20外的名次 06/06 23:47
12F：→ alston081920:的單曲開始爆增.... 06/06 23:48
那還真是很早就…所以主因是美國人受不了她的大膽作風？我想到另一個原因是因為
有其他天后瓜分市場？(雖然屬性不同)
※ 編輯: soliloquist 來自: 125.231.226.241 (06/06 23:51)
13F：→ alston081920:但我個人非常喜歡這張普遍級的性愛專輯:) 06/06 23:49
14F：推 alston081920:其實娜姐從首隻20強HOLIDAY開始到90年代初期也過了至 06/06 23:58
15F：→ alston081920:少7年的大紅大紫大鳴大放~況且聲勢也不是馬上墜跌 06/06 23:59
16F：→ alston081920:而是慢慢下去但還是有爆衝的時候:) 06/07 00:01
17F：→ alston081920:我覺得主要還是新鮮感還有跨世代歌迷的流失吧! 06/07 00:05
18F：→ alston081920:就像我知道高凌風以前非常紅但他推新專輯我還是不會 06/07 00:05
19F：→ alston081920:買帳一樣~ 06/07 00:06
高凌風的例子真是好啊！XD 對我而言娜姊是一直都讓人有新鮮感的，但或許年紀輕
的樂迷就是覺得她是上個世代的歐巴桑吧～
※ 編輯: soliloquist 來自: 125.231.226.241 (06/07 00:09)
20F：推 chben:高凌風 = = 至少娜姊出的新專輯聽了不會覺得很俗氣 06/07 11:41
21F：→ chben:但是高凌風的歌就是俗氣啦/.= = 06/07 11:41
版主莫激動 XD
但我爸還說要不是高先生以前翻唱很多西洋歌恐怕也不會那麼紅…
※ 編輯: soliloquist 來自: 125.231.217.41 (06/07 13:37)
22F：→ simonce:現在有葛兆恩... 06/07 15:13
23F：→ simonce:Erotica跟AL都是個分界點。 06/07 15:14
24F：推 letitdie:我覺得老娜是少數出新作品還是持續有吸收新時代樂迷的歌 06/07 23:46
25F：→ letitdie:手，板上就很多年輕朋友阿，倒是像Barbra這類的出新專輯 06/07 23:47
26F：→ letitdie:要吸引新樂迷難度就高一點。但我覺得娜姊的形象太鮮明了 06/07 23:48
27F：→ letitdie:所以假如對她不了解的可能對她的印象就是一個Old Bitch 06/07 23:49
28F：→ letitdie:然後就不會再進一步去認識她。 06/07 23:51
很可惜，但也沒辦法～還有人以為Material Girl這品牌是濱崎步創的咧！
※ 編輯: soliloquist 來自: 125.231.215.82 (06/08 01:41
29F：推 porfirio:什麼！我一直以為Material Girl是七朵花的自創品牌..XD 06/08 11:45
真過份 XD
30F：推 san122:Erotica讓娜姊形象從性感偶像變成幾近色情明星,她其實花了 06/08 16:34
31F：→ san122:很多年來洗回來,畢竟大眾可以接受大膽與性感,但淫盪就有點 06/08 16:35
32F：→ san122:低俗了.光芒萬丈其實是一個很大的回春,吸引很多原本覺得娜 06/08 16:36
33F：→ san122:姊已經過時的聽眾回來聽她.AL除了錯判戰爭形勢導致美國人不 06/08 16:37
34F：→ san122:買單外,其實也得罪當時的主流媒體和保守派勢力,導致聲勢下 06/08 16:37
35F：→ san122:滑,結果下一張又是走歐陸舞曲,連兩張近五年時間在美國都不 06/08 16:40
36F：→ san122:行,以流行音樂的汰換速度很快救被新一代聽眾認為是老一輩了 06/08 16:40
有點心酸…AL會造成這種影響我當時有點驚訝～歐陸舞曲我個人很愛，只能說大家口
味不同吧！另外我覺得她裝了8年的英國貴婦很違反天性。XD 我最不喜歡的就是這時
期的她了。造型美歸美，但就是少了點什麼…
※ 編輯: soliloquist 來自: 125.231.215.46 (06/08 16:58)
37F：推 chben:娜姊一直都是老一輩的啊XDDDD 06/08 21:46
38F：→ chben:美國不行不代表世界不流行 一方面來講 其實美國有點...... 06/08 21:46
39F：→ chben:美國的音樂其實還蠻排外的啊 總是那些曲風在那邊輪 06/08 21:46
40F：→ earthrise:雖然現在假英國腔慢慢消失了，但髮型從此就留在無聊的及 06/08 21:49
41F：→ earthrise:肩金波浪 真的很無聊 06/08 21:49
42F：推 chben:但Erotia這張專輯真的是經典 即使我聽到呻吟也會假高潮(誤) 06/08 21:50
43F：→ earthrise:AL嘛 我當時說過 就好像如果情慾專輯撤掉首單 直接以深 06/08 21:51
44F：→ chben:新聞也就一直停在換小狼狗的事了...Boring.... 06/08 21:51
45F：→ earthrise:更深當專輯名加首單 成績可能不會那麼慘 只怪JML讓老娜 06/08 21:51
46F：→ earthrise:得意忘形 覺得淫聲浪語＋賣肉就可以保證大賣 誰之下一張 06/08 21:52
47F：→ earthrise:慘遭滑鐵盧（但其實比其他藝人還是綽綽有餘囉） 話雖如 06/08 21:53
48F：→ earthrise:此，情慾還是一張概念很完整的專輯 與ROL並列我的最愛 06/08 21:53
49F：→ earthrise:如果撤掉AL，改以好萊塢當專輯名＋首單 其實應該也是不 06/08 21:55
50F：→ earthrise:惡的概念包裝 怪只怪那個時期的老娜想要追反布希的潮流 06/08 21:56
51F：→ earthrise:再加上當時假英國貴婦的做作形象在美國人心中深植 結果 06/08 21:57
52F：→ earthrise:跌個狗吃屎 只能說不意外 但是呢 過了幾個月的green 06/08 21:58
53F：→ earthrise:day美國白痴專輯 主打宣傳的調性跟歌名都跟AL很相像 卻 06/08 21:59
54F：→ earthrise:空前無敵大賣 只能說點點點 06/08 22:00
55F：推 chben:地球大的推文被我硬插了一行XDDDDD 06/08 22:05
56F：→ chben:AL 就當做是一場夢吧!!!!!!! 06/08 22:06
57F：推 chben:老娜厲害的是低潮時期她還是都持續的高潮.... 06/08 22:06
58F：→ gn02174082:老娜不是永遠都處於高潮(I'll have what she's having) 06/08 23:06
59F：→ gn02174082:嗎@@ 06/08 23:06
60F：→ earthrise:to樓上：she's having young latino cocks 06/08 23:37
出現了好恐怖的推文…XD 很感謝大家的討論，我之前也想過美國人是不是討厭娜姊
裝英國人？(其實我也不喜歡，所以連帶著蓋瑞奇的片我都沒看過)另外那首更深更深
也是我很喜歡的作品～
※ 編輯: soliloquist 來自: 125.231.215.95 (06/08 23:48)
62F：推 chben:美國人有很討厭英國人嗎 我覺得英國人講的英文腔調好棒!!! 06/09 00:05
63F：→ chben:蓋瑞奇其實有些片還不錯 但當然不包括他前妻演的那一部 06/09 00:06
64F：→ chben:可以看福爾摩斯啊 看兩個帥帥的男主角搞曖昧也不錯 06/09 00:06
65F：推 gn02174082:偷搶拐騙、兩根槍管都必看! 06/09 00:07
66F：→ chben:怕這兩部片會有點太非主流啦 哈哈...要不然這兩部評價高的哩 06/09 00:08
67F：→ earthrise:沒有討厭英國人 但是英國人有很多東西可以拿來開玩笑 而 06/09 00:09
68F：→ earthrise:老娜的假英腔那段時間也常被脫口秀拿來消遣 06/09 00:10
好吧其實是我自己討厭英國腔…XD 而且對目前發福到長得像David Morse的老蓋把
福爾摩斯改成那樣很無法接受～
※ 編輯: soliloquist 來自: 125.231.215.95 (06/09 00:17)
69F：推 modjo:葛妮絲派特羅嫁給coldplay主唱後也面臨一樣的問題 話說有段 06/09 00:57
70F：→ modjo:時間她跟老娜兩個還惺惺相惜 不過現在好像也ㄘㄟˋ了 06/09 00:58
真的是因為毛衣失和的嗎…話說她那種個性其實很難交到知心好友吧！
第一次看到這個，感謝～
※ 編輯: soliloquist 來自: 125.231.215.95 (06/09 01:19)
72F：推 modjo:話說她那種個性<---你指的是老娜還是葛小姐?兩個半斤八兩XD 06/09 01:40
73F：推 gn02174082:話說好像真的很少聽到老娜有哪些好友的八卦XD 06/09 01:44
74F：→ earthrise:當然有啊 但多是lgbt 異女多是敵人 異男多是獵物 06/09 02:59
75F：推 rollin:我一直不懂英腔跟美腔差在哪 06/09 06:47
76F：推 edwinchen:樓上可以聽adele講話，英國腔超重，有聽沒有懂 06/09 13:10
77F：推 chben:可以看哈利波特阿 那個也是英國腔!!! 06/09 16:18
我主要是指娜姊的個性啦！XD 不喜歡英國腔是因為感覺很冷淡，表面紳士其實骨子
裡瞧不起人…XD 總之是我個人偏見啦！
※ 編輯: soliloquist 來自: 125.231.210.73 (06/09 16:42)
78F：推 rollin:雖然我知道adele跟哈利波特是英腔可是我不懂跟美腔哪裡不同 06/09 17:14
英國腔不捲舌，感覺也比較沒有抑揚頓挫
※ 編輯: soliloquist 來自: 125.231.210.73 (06/09 17:23)
那個手臂肌肉真是…嘖嘖嘖…
※ 編輯: soliloquist 來自: 125.231.218.252 (06/09 23:25)
80F：推 san122:AL之所以在美國大失敗,最重要的因素是沒看清局勢,其實在開 06/10 00:12
81F：→ san122:戰前(2003/3/20),美國演藝圈一堆宣傳反戰的藝人,但娜姐卻在 06/10 00:13
82F：→ san122:開戰後還繼續宣揚反戰,難怪引起美國人反感.道理很簡單,就像 06/10 00:14
83F：→ san122:如果今天中台開戰,開戰前我想全台九成五都會反戰,但真打下 06/10 00:15
84F：→ san122:去,哪個台灣人不會希望自家子弟兵贏？美國那時也是這樣,娜 06/10 00:15
85F：→ san122:姐的反戰專輯等於是唱衰自家人,不被愛國人士和媒體打趴才怪 06/10 00:16
也只能說她白目了…
※ 編輯: soliloquist 來自: 125.231.218.252 (06/10 00:23)
86F：推 kkevish:不白目就不是娜姐 (咦!?) 06/10 00:38
意思是說她沒在怕的啦！XD
※ 編輯: soliloquist 來自: 125.231.218.252 (06/10 01:01)
87F：推 billloung:老娜有在美國吃不開嗎?應該說她有在美國吃得很開過嗎XD 06/10 10:38
88F：→ billloung:老娜唱了三十年，任何一個年代她都不是商業成績最好的 06/10 10:38
89F：→ billloung:女歌手啊，一開始辛蒂阿姨在她前面，後來珍奶又出現 06/10 10:39
90F：→ billloung:九零年代更是天后的戰場，老娜在商業上都不是當時最強 06/10 10:40
91F：→ billloung:可是她的偉大就在於她可以紅很久~而且不斷丟出新東西 06/10 10:40
92F：→ billloung:所以我不覺得她在美國吃不開，差不多都是這樣的成績吧XD 06/10 10:41
93F：推 san122:樓上,不是哦！應該是你沒經過那個年代,娜姐在Like a Virgin 06/10 12:24
94F：→ san122:到Like a Prayer之間,在美國流行音樂和文化界是有喊水會結 06/10 12:25
95F：→ san122:凍的威力,她等於那時全美國(或全世界)的少女流行教主,Like 06/10 12:26
96F：→ san122:a Virgin引領拼貼打扮,到Like a Prayer的內衣外穿,她就等於 06/10 12:27
97F：→ san122:流行的指標(你可以想做是濱崎步最紅時在日本的情況),尤其她 06/10 12:28
98F：→ san122:把性感(愛)元素拿來外顯,對當時保守社會和追求叛逆的少男少 06/10 12:29
99F：→ san122:女震撼之大.可惜到了Erotica就玩過頭,從此變成有點吃得開又 06/10 12:30
100F：→ san122:有點吃不太開你說的那種狀態 06/10 12:30
101F：推 rollin:濱崎步那時真的很誇張 連唱片股票都連帶影響.... 06/10 15:02
辛蒂阿姨跟雪兒奶奶真是先驅呀～娜姊剛開始的造型就很像前者，只是髮色單一～
那可以說娜姊的全盛期是在89～91之間嗎？(我是指"性感女神+天王巨星"的等級)
※ 編輯: soliloquist 來自: 125.231.215.23 (06/10 16:58)
102F：推 alston081920:同意SAN122大中肯的陳述事實~~~billloung你的印象跟 06/10 19:58
103F：→ alston081920:事實有出入唷~不過娜姨也撐幾個10年了~不怪你不清楚 06/10 19:59
104F：→ alston081920:她的輝煌史~我想你忘記她是四大天后了~這個天后跟近 06/10 20:00
105F：→ alston081920:10年的天后兩個是同音不同意~前者的是經時間檢視的~ 06/10 20:01
106F：→ alston081920:後者只要首張賣的好都可以灌個XX小天后之類的~差很大 06/10 20:02
107F：→ alston081920:90年代是天后戰場又如何?人家80年代時就是天后了啊~ 06/10 20:09
108F：→ alston081920:總結就是80年代美國最囂張的男生就是麥可~女生是娜姨 06/10 20:21
109F：→ alston081920:希望B大能了解:) 06/10 20:22
110F：推 billloung:您們客氣了，小弟也算是資深娜迷，聽了20年有了吧 XD 06/10 22:31
111F：→ billloung:我當然知道老娜喊水會結凍，但這應該不代表他唱片賣得 06/10 22:31
112F：→ billloung:最好吧~ 我的印象中她從來不是什麼年度冠軍或是超級暢銷 06/10 22:32
113F：→ billloung:老娜的紅是超越商業成績以外的東西。 06/10 22:32
114F：推 simonce:LVA～LAP是女王最暢銷的時代，樓上有需要可參考 06/12 02:01
115F：推 letitdie:其實我懂b大的觀點耶,他沒說她不暢銷阿,他指的應該是 06/12 06:48
116F：→ letitdie:以單張專輯來看,她不是最頂尖的那個,不像毒妮跟咪咪有來 06/12 06:51
117F：→ letitdie:個幾張鑽石級的銷量，老娜在美破千萬的就處女跟精選輯 06/12 06:53
118F：→ letitdie:他的意思應該是她不是"最"賣的那個... 06/12 06:55
119F：→ letitdie:但看這本來就不准,不覺得Shania因此有比老娜偉大阿 06/12 06:56
120F：推 OokamiRyouko:老娜在音樂史上的成就不是其他幾位天后能比的 06/12 09:10
121F：推 TwoTwo:其實每個天后在自己的音樂成就上都各有所長 不用相互比較的 06/12 14:24
122F：→ TwoTwo:小瑪把hip-hop融入pop黑白大融合 Shania讓鄉村樂直攻上頂 06/12 14:25
123F：→ TwoTwo:惠媽讓我們知道聲帶就是史上最偉大的樂器 這些都非常偉大啊 06/12 14:26