作者soliloquist (soliloquist)
看板Madonna
标题[讨论] 娜姊是从何时开始在美国吃不开的？
时间Mon Jun 6 22:13:27 2011
可能没有到"吃不开"那麽严重的地步啦！
但她在欧洲卖得比在美国好是事实。
我想请问这现象是从何时开始的？
是因为挑战宗教议题(作风太大胆)还是曲风不合美国人胃口？
下午看到MTV台播2010 VMA，
总觉得现在的美国音乐很…
我承认自己有点贵古贱今，
(电影还好，音乐比较严重)
但总是好怀念8、90年代的演艺圈啊！
(不管哪一国)
那才是真正有着"超级巨星"的年代，
当然这样比是不太公平，
毕竟胃口已被养大，
但现在很多艺人给我的感觉都只是一种商业模式而没有个人特色…
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.231.226.241
1F：推 chben:应该是梦醒美国吧..所以美国就真的让他梦醒了.... 06/06 22:49
2F：推 gagabrit:版主也太好笑 06/06 22:55
3F：推 likeaprayer:我觉得如果要严格来说 其实90年代开始美国就不算卖的 06/06 22:55
4F：→ likeaprayer:很好了@"@ 光芒万丈以全世界那种疯狂销售的情况来看 06/06 22:56
5F：→ likeaprayer:美国当时4白金只能算中上的表现 跟其他国家的热度相比 06/06 22:57
6F：→ likeaprayer:差了不少 06/06 22:58
7F：推 likeaprayer:刚刚看了一下 从Erotica到Music这段期间美国的销售变 06/06 23:03
8F：→ likeaprayer:化幅度 相较於全球销售平稳很多 低的时候都有基本盘 06/06 23:04
9F：推 avrild12:音乐界已经快十年没出现过超级巨星了 06/06 23:05
10F：→ likeaprayer:但高的时候也没有到跟全球热度相同的等级0_0 06/06 23:05
11F：推 alston081920:应该算从Erotica吧~BILLBOARD开始拿TOP20外的名次 06/06 23:47
12F：→ alston081920:的单曲开始爆增.... 06/06 23:48
那还真是很早就…所以主因是美国人受不了她的大胆作风？我想到另一个原因是因为
有其他天后瓜分市场？(虽然属性不同)
※ 编辑: soliloquist 来自: 125.231.226.241 (06/06 23:51)
13F：→ alston081920:但我个人非常喜欢这张普遍级的性爱专辑:) 06/06 23:49
14F：推 alston081920:其实娜姐从首只20强HOLIDAY开始到90年代初期也过了至 06/06 23:58
15F：→ alston081920:少7年的大红大紫大鸣大放~况且声势也不是马上坠跌 06/06 23:59
16F：→ alston081920:而是慢慢下去但还是有爆冲的时候:) 06/07 00:01
17F：→ alston081920:我觉得主要还是新鲜感还有跨世代歌迷的流失吧! 06/07 00:05
18F：→ alston081920:就像我知道高凌风以前非常红但他推新专辑我还是不会 06/07 00:05
19F：→ alston081920:买帐一样~ 06/07 00:06
高凌风的例子真是好啊！XD 对我而言娜姊是一直都让人有新鲜感的，但或许年纪轻
的乐迷就是觉得她是上个世代的欧巴桑吧～
※ 编辑: soliloquist 来自: 125.231.226.241 (06/07 00:09)
20F：推 chben:高凌风 = = 至少娜姊出的新专辑听了不会觉得很俗气 06/07 11:41
21F：→ chben:但是高凌风的歌就是俗气啦/.= = 06/07 11:41
版主莫激动 XD
但我爸还说要不是高先生以前翻唱很多西洋歌恐怕也不会那麽红…
※ 编辑: soliloquist 来自: 125.231.217.41 (06/07 13:37)
22F：→ simonce:现在有葛兆恩... 06/07 15:13
23F：→ simonce:Erotica跟AL都是个分界点。 06/07 15:14
24F：推 letitdie:我觉得老娜是少数出新作品还是持续有吸收新时代乐迷的歌 06/07 23:46
25F：→ letitdie:手，板上就很多年轻朋友阿，倒是像Barbra这类的出新专辑 06/07 23:47
26F：→ letitdie:要吸引新乐迷难度就高一点。但我觉得娜姊的形象太鲜明了 06/07 23:48
27F：→ letitdie:所以假如对她不了解的可能对她的印象就是一个Old Bitch 06/07 23:49
28F：→ letitdie:然後就不会再进一步去认识她。 06/07 23:51
很可惜，但也没办法～还有人以为Material Girl这品牌是滨崎步创的咧！
※ 编辑: soliloquist 来自: 125.231.215.82 (06/08 01:41
29F：推 porfirio:什麽！我一直以为Material Girl是七朵花的自创品牌..XD 06/08 11:45
真过份 XD
30F：推 san122:Erotica让娜姊形象从性感偶像变成几近色情明星,她其实花了 06/08 16:34
31F：→ san122:很多年来洗回来,毕竟大众可以接受大胆与性感,但淫荡就有点 06/08 16:35
32F：→ san122:低俗了.光芒万丈其实是一个很大的回春,吸引很多原本觉得娜 06/08 16:36
33F：→ san122:姊已经过时的听众回来听她.AL除了错判战争形势导致美国人不 06/08 16:37
34F：→ san122:买单外,其实也得罪当时的主流媒体和保守派势力,导致声势下 06/08 16:37
35F：→ san122:滑,结果下一张又是走欧陆舞曲,连两张近五年时间在美国都不 06/08 16:40
36F：→ san122:行,以流行音乐的汰换速度很快救被新一代听众认为是老一辈了 06/08 16:40
有点心酸…AL会造成这种影响我当时有点惊讶～欧陆舞曲我个人很爱，只能说大家口
味不同吧！另外我觉得她装了8年的英国贵妇很违反天性。XD 我最不喜欢的就是这时
期的她了。造型美归美，但就是少了点什麽…
※ 编辑: soliloquist 来自: 125.231.215.46 (06/08 16:58)
37F：推 chben:娜姊一直都是老一辈的啊XDDDD 06/08 21:46
38F：→ chben:美国不行不代表世界不流行 一方面来讲 其实美国有点...... 06/08 21:46
39F：→ chben:美国的音乐其实还蛮排外的啊 总是那些曲风在那边轮 06/08 21:46
40F：→ earthrise:虽然现在假英国腔慢慢消失了，但发型从此就留在无聊的及 06/08 21:49
41F：→ earthrise:肩金波浪 真的很无聊 06/08 21:49
42F：推 chben:但Erotia这张专辑真的是经典 即使我听到呻吟也会假高潮(误) 06/08 21:50
43F：→ earthrise:AL嘛 我当时说过 就好像如果情慾专辑撤掉首单 直接以深 06/08 21:51
44F：→ chben:新闻也就一直停在换小狼狗的事了...Boring.... 06/08 21:51
45F：→ earthrise:更深当专辑名加首单 成绩可能不会那麽惨 只怪JML让老娜 06/08 21:51
46F：→ earthrise:得意忘形 觉得淫声浪语＋卖肉就可以保证大卖 谁之下一张 06/08 21:52
47F：→ earthrise:惨遭滑铁卢（但其实比其他艺人还是绰绰有余罗） 话虽如 06/08 21:53
48F：→ earthrise:此，情慾还是一张概念很完整的专辑 与ROL并列我的最爱 06/08 21:53
49F：→ earthrise:如果撤掉AL，改以好莱坞当专辑名＋首单 其实应该也是不 06/08 21:55
50F：→ earthrise:恶的概念包装 怪只怪那个时期的老娜想要追反布希的潮流 06/08 21:56
51F：→ earthrise:再加上当时假英国贵妇的做作形象在美国人心中深植 结果 06/08 21:57
52F：→ earthrise:跌个狗吃屎 只能说不意外 但是呢 过了几个月的green 06/08 21:58
53F：→ earthrise:day美国白痴专辑 主打宣传的调性跟歌名都跟AL很相像 却 06/08 21:59
54F：→ earthrise:空前无敌大卖 只能说点点点 06/08 22:00
55F：推 chben:地球大的推文被我硬插了一行XDDDDD 06/08 22:05
56F：→ chben:AL 就当做是一场梦吧!!!!!!! 06/08 22:06
57F：推 chben:老娜厉害的是低潮时期她还是都持续的高潮.... 06/08 22:06
58F：→ gn02174082:老娜不是永远都处於高潮(I'll have what she's having) 06/08 23:06
59F：→ gn02174082:吗@@ 06/08 23:06
60F：→ earthrise:to楼上：she's having young latino cocks 06/08 23:37
出现了好恐怖的推文…XD 很感谢大家的讨论，我之前也想过美国人是不是讨厌娜姊
装英国人？(其实我也不喜欢，所以连带着盖瑞奇的片我都没看过)另外那首更深更深
也是我很喜欢的作品～
※ 编辑: soliloquist 来自: 125.231.215.95 (06/08 23:48)
62F：推 chben:美国人有很讨厌英国人吗 我觉得英国人讲的英文腔调好棒!!! 06/09 00:05
63F：→ chben:盖瑞奇其实有些片还不错 但当然不包括他前妻演的那一部 06/09 00:06
64F：→ chben:可以看福尔摩斯啊 看两个帅帅的男主角搞暧昧也不错 06/09 00:06
65F：推 gn02174082:偷抢拐骗、两根枪管都必看! 06/09 00:07
66F：→ chben:怕这两部片会有点太非主流啦 哈哈...要不然这两部评价高的哩 06/09 00:08
67F：→ earthrise:没有讨厌英国人 但是英国人有很多东西可以拿来开玩笑 而 06/09 00:09
68F：→ earthrise:老娜的假英腔那段时间也常被脱口秀拿来消遣 06/09 00:10
好吧其实是我自己讨厌英国腔…XD 而且对目前发福到长得像David Morse的老盖把
福尔摩斯改成那样很无法接受～
※ 编辑: soliloquist 来自: 125.231.215.95 (06/09 00:17)
69F：推 modjo:葛妮丝派特罗嫁给coldplay主唱後也面临一样的问题 话说有段 06/09 00:57
70F：→ modjo:时间她跟老娜两个还惺惺相惜 不过现在好像也ㄘㄟˋ了 06/09 00:58
真的是因为毛衣失和的吗…话说她那种个性其实很难交到知心好友吧！
第一次看到这个，感谢～
※ 编辑: soliloquist 来自: 125.231.215.95 (06/09 01:19)
72F：推 modjo:话说她那种个性<---你指的是老娜还是葛小姐?两个半斤八两XD 06/09 01:40
73F：推 gn02174082:话说好像真的很少听到老娜有哪些好友的八卦XD 06/09 01:44
74F：→ earthrise:当然有啊 但多是lgbt 异女多是敌人 异男多是猎物 06/09 02:59
75F：推 rollin:我一直不懂英腔跟美腔差在哪 06/09 06:47
76F：推 edwinchen:楼上可以听adele讲话，英国腔超重，有听没有懂 06/09 13:10
77F：推 chben:可以看哈利波特阿 那个也是英国腔!!! 06/09 16:18
我主要是指娜姊的个性啦！XD 不喜欢英国腔是因为感觉很冷淡，表面绅士其实骨子
里瞧不起人…XD 总之是我个人偏见啦！
※ 编辑: soliloquist 来自: 125.231.210.73 (06/09 16:42)
78F：推 rollin:虽然我知道adele跟哈利波特是英腔可是我不懂跟美腔哪里不同 06/09 17:14
英国腔不卷舌，感觉也比较没有抑扬顿挫
※ 编辑: soliloquist 来自: 125.231.210.73 (06/09 17:23)
那个手臂肌肉真是…啧啧啧…
※ 编辑: soliloquist 来自: 125.231.218.252 (06/09 23:25)
80F：推 san122:AL之所以在美国大失败,最重要的因素是没看清局势,其实在开 06/10 00:12
81F：→ san122:战前(2003/3/20),美国演艺圈一堆宣传反战的艺人,但娜姐却在 06/10 00:13
82F：→ san122:开战後还继续宣扬反战,难怪引起美国人反感.道理很简单,就像 06/10 00:14
83F：→ san122:如果今天中台开战,开战前我想全台九成五都会反战,但真打下 06/10 00:15
84F：→ san122:去,哪个台湾人不会希望自家子弟兵赢？美国那时也是这样,娜 06/10 00:15
85F：→ san122:姐的反战专辑等於是唱衰自家人,不被爱国人士和媒体打趴才怪 06/10 00:16
也只能说她白目了…
※ 编辑: soliloquist 来自: 125.231.218.252 (06/10 00:23)
86F：推 kkevish:不白目就不是娜姐 (咦!?) 06/10 00:38
意思是说她没在怕的啦！XD
※ 编辑: soliloquist 来自: 125.231.218.252 (06/10 01:01)
87F：推 billloung:老娜有在美国吃不开吗?应该说她有在美国吃得很开过吗XD 06/10 10:38
88F：→ billloung:老娜唱了三十年，任何一个年代她都不是商业成绩最好的 06/10 10:38
89F：→ billloung:女歌手啊，一开始辛蒂阿姨在她前面，後来珍奶又出现 06/10 10:39
90F：→ billloung:九零年代更是天后的战场，老娜在商业上都不是当时最强 06/10 10:40
91F：→ billloung:可是她的伟大就在於她可以红很久~而且不断丢出新东西 06/10 10:40
92F：→ billloung:所以我不觉得她在美国吃不开，差不多都是这样的成绩吧XD 06/10 10:41
93F：推 san122:楼上,不是哦！应该是你没经过那个年代,娜姐在Like a Virgin 06/10 12:24
94F：→ san122:到Like a Prayer之间,在美国流行音乐和文化界是有喊水会结 06/10 12:25
95F：→ san122:冻的威力,她等於那时全美国(或全世界)的少女流行教主,Like 06/10 12:26
96F：→ san122:a Virgin引领拼贴打扮,到Like a Prayer的内衣外穿,她就等於 06/10 12:27
97F：→ san122:流行的指标(你可以想做是滨崎步最红时在日本的情况),尤其她 06/10 12:28
98F：→ san122:把性感(爱)元素拿来外显,对当时保守社会和追求叛逆的少男少 06/10 12:29
99F：→ san122:女震撼之大.可惜到了Erotica就玩过头,从此变成有点吃得开又 06/10 12:30
100F：→ san122:有点吃不太开你说的那种状态 06/10 12:30
101F：推 rollin:滨崎步那时真的很夸张 连唱片股票都连带影响.... 06/10 15:02
辛蒂阿姨跟雪儿奶奶真是先驱呀～娜姊刚开始的造型就很像前者，只是发色单一～
那可以说娜姊的全盛期是在89～91之间吗？(我是指"性感女神+天王巨星"的等级)
※ 编辑: soliloquist 来自: 125.231.215.23 (06/10 16:58)
102F：推 alston081920:同意SAN122大中肯的陈述事实~~~billloung你的印象跟 06/10 19:58
103F：→ alston081920:事实有出入唷~不过娜姨也撑几个10年了~不怪你不清楚 06/10 19:59
104F：→ alston081920:她的辉煌史~我想你忘记她是四大天后了~这个天后跟近 06/10 20:00
105F：→ alston081920:10年的天后两个是同音不同意~前者的是经时间检视的~ 06/10 20:01
106F：→ alston081920:後者只要首张卖的好都可以灌个XX小天后之类的~差很大 06/10 20:02
107F：→ alston081920:90年代是天后战场又如何?人家80年代时就是天后了啊~ 06/10 20:09
108F：→ alston081920:总结就是80年代美国最嚣张的男生就是麦可~女生是娜姨 06/10 20:21
109F：→ alston081920:希望B大能了解:) 06/10 20:22
110F：推 billloung:您们客气了，小弟也算是资深娜迷，听了20年有了吧 XD 06/10 22:31
111F：→ billloung:我当然知道老娜喊水会结冻，但这应该不代表他唱片卖得 06/10 22:31
112F：→ billloung:最好吧~ 我的印象中她从来不是什麽年度冠军或是超级畅销 06/10 22:32
113F：→ billloung:老娜的红是超越商业成绩以外的东西。 06/10 22:32
114F：推 simonce:LVA～LAP是女王最畅销的时代，楼上有需要可参考 06/12 02:01
115F：推 letitdie:其实我懂b大的观点耶,他没说她不畅销阿,他指的应该是 06/12 06:48
116F：→ letitdie:以单张专辑来看,她不是最顶尖的那个,不像毒妮跟咪咪有来 06/12 06:51
117F：→ letitdie:个几张钻石级的销量，老娜在美破千万的就处女跟精选辑 06/12 06:53
118F：→ letitdie:他的意思应该是她不是"最"卖的那个... 06/12 06:55
119F：→ letitdie:但看这本来就不准,不觉得Shania因此有比老娜伟大阿 06/12 06:56
120F：推 OokamiRyouko:老娜在音乐史上的成就不是其他几位天后能比的 06/12 09:10
121F：推 TwoTwo:其实每个天后在自己的音乐成就上都各有所长 不用相互比较的 06/12 14:24
122F：→ TwoTwo:小玛把hip-hop融入pop黑白大融合 Shania让乡村乐直攻上顶 06/12 14:25
123F：→ TwoTwo:惠妈让我们知道声带就是史上最伟大的乐器 这些都非常伟大啊 06/12 14:26