作者Jackylalala ()
站內Mabinogi
標題[閒聊] 補丁和現金交易
時間Fri Jul 29 12:55:15 2011
首先是現金交易的部份，之前雖然問過了，但是一直沒有人說出個有
具體根據的原因，難道是因為現金交易違反遊戲規章，所以要是這邊
開放現金交易的話會被橘子幹飛嗎？這樣8591大概早就死不知哪去了
吧？
假如是為了避免紛爭和騙子，PTT只是提供交易平台，又沒提供保證，
有人被騙了是他家的事，他想報案就去報案，和PTT還是板主根本一點
關係都沒有吧。
假使是為了防止台幣戰士，請問台幣戰士有妨礙一般玩家到什麼嗎？
沒時間但是願意花錢去買有什麼不對，還是大家都認為遊戲就應該玩
免費的，錢花越多的人越傻。
除了這個之外就是補丁(外掛\Plug-in)，一樣不懂幹麼限制這些東西
的討論，雖說這些東西是不被橘子(devCat)允許存在的，但是被抓到
鎖帳號(雖然黑橘不會抓啦)，也是玩家自己的事情，要用就要敢承擔
後果。難道你自己去找外掛來用，之後被抓了你要去怪為什麼作者要
寫外掛給你用嗎，根本本末倒置嘛，不然就是只想享受好處不願承擔
後果，說難聽一點就是沒種。
再來，圖片裡面有補丁資訊會怎樣嗎？看了會讓你義憤填膺，三天吃
不下飯？我不相信現在還有人不知道補丁(外掛\Plug-in)的存在或者
功能，看到圖片大家都心知肚明怎麼回事，那還有限制的必要？。還
是大家都覺得像是巴哈那邊正義小超人滿天飛的情況比較好，可以讓
人有種大家都很善良正直不用補丁不用外掛的假象。
--
﹢╰╤╒╖╒╖╤╓ ╕╓║ ╒╖║ ╒╖║ ╒╮ ﹢
╭╮║╟╡║ ╟╡ ╙╡│ ╟╡│ ╟╡│ ╟╡╭╮
║╯││║╘╜╧╙ ║╙╛│║╙╛│║╙╛│║╰║
╰═╯ ＋ ＋ ╰═╯
┼ Ｊａｃｋｙｌａｌａｌａ ┼
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.120.9.16
1F：推 halt :因為PTT架在教育網路上，所以不可有商業行為 07/29 12:57
2F：→ halt :才因此衍伸為禁止現金交易，不過，PTT明明也是有二手 07/29 12:58
3F：→ halt :板在進行現金交易，為何可以? 標準在哪? 可能得到法 07/29 12:59
4F：→ halt :務板戰個天昏地暗才有個答案；那~猜想的到，法務單位 07/29 12:59
5F：→ Jackylalala :PTT有現金交易的可不只是二手版喔 07/29 12:59
6F：→ halt :為求方便，當然是全面避免才不會惹禍上身~ 07/29 13:00
7F：→ Jackylalala :那所有有現金交易的版都該關一關了，省得麻煩 07/29 13:00
8F：→ halt :啊~ 我知道不只二手板~ 舉例舉例咩~ 07/29 13:00
9F：推 rezero727 :我只覺得大家都好厲害 07/29 13:00
10F：→ rezero727 :都說自己沒用補釘 但是一看到圖就知道別人有補釘 07/29 13:01
11F：→ hermitwhite :我以為為了遊戲秩序而從各種管道防範外掛是很合理的 07/29 13:01
12F：→ Jackylalala :很多地方版也都可以PO買賣資訊啊 07/29 13:01
13F：→ halt :對啊~ 大家都好厲害! 都有發摟最補丁消息然後不使用~ 07/29 13:02
14F：→ giga1331 :那麼不滿版規,自己當版主不就沒事了(? 07/29 13:03
15F：→ Jackylalala :某方面來說很合理，但是不是每個人都有相同的看法吧 07/29 13:03
16F：→ Jackylalala :就好像不是每個人都認為補丁不該用一樣 07/29 13:03
17F：推 spellcaster :真是不得不推這篇 07/29 13:03
18F：→ Jackylalala :有人要選我就見鬼了 07/29 13:04
19F：推 kululabo :下次要是有投票 你有參選我就投你 中肯到不行 07/29 13:04
20F：→ spellcaster :本來就是一堆人看到就知道是補丁 還在說沒用 07/29 13:05
21F：→ spellcaster :沒用是看得這麼清楚喔 07/29 13:06
22F：推 rezero727 :只要你的政見裡面有提供最新補釘我一定投你 07/29 13:06
23F：推 JKG12033 :都知道是違反規章了 要你做壞事低調點錯了嗎? 07/29 13:06
24F：→ Jackylalala :樓上那要等我寫的出來，下學期才要學C++... 07/29 13:06
25F：→ bndan :不討論補丁就是不推廣他而已 難道用補丁是對的? 07/29 13:07
26F：→ kululabo :這邊說穿了 有幾成的人是真的完全沒用的 07/29 13:07
27F：→ kululabo :要說改客戶端 那改MP3算不算 07/29 13:08
28F：→ Jackylalala :作壞事被抓了就自己負責，我可沒鼓勵別人用外掛補丁 07/29 13:08
29F：→ dillonchiang:玩家要被騙是玩家的事 跟PTT瑪奇板無關 07/29 13:08
30F：→ JKG12033 :錯的事就是錯的 難道很多人錯做的事就變對的? 07/29 13:08
31F：→ dillonchiang:同樣瑪奇板要保護玩家也是瑪奇版的事 跟玩家無關 07/29 13:08
32F：→ bndan :至少我就沒用= = 不好意思 我認為會程式應該都不太會 07/29 13:08
33F：推 miaomao :有發漏布丁消息但是沒用(挺 07/29 13:08
34F：→ Jackylalala :只是看到一堆假象覺得很噁心 07/29 13:08
35F：→ bndan :去用補丁...理由是人性 (攤手 07/29 13:08
36F：推 k281234 :都知道地下城怎麼走 遺跡怎麼B 寶箱直開拿道具 XD 07/29 13:08
37F：→ Jackylalala :瑪奇版保護玩家幹麼？不就只是提供討論平台嗎 07/29 13:09
38F：→ hermitwhite :從社會秩序的角度來說，我們並不容忍無限上綱的自由 07/29 13:09
39F：→ hermitwhite :當然我們可以研究有沒有比禁止討論更好的防範非官方 07/29 13:10
40F：→ hermitwhite :程式的作為，但論其合理性，我認為是註定失敗的方向 07/29 13:10
41F：→ qoopichu :搶書永遠搶不贏補釘用戶的路過 07/29 13:10
42F：推 sniperguns :XDDDDD 07/29 13:10
43F：→ lovesnow1990:但是如果在板上討論非法東西被抓到的話連帶板主也會 07/29 13:10
44F：→ hermitwhite :那就像每天校園板都有人在嚷嚷闖紅燈還騎快車道被抓 07/29 13:10
45F：→ lovesnow1990:被罰吧 07/29 13:11
46F：推 qsakurayuki :我記得像RO版 原作者都直接在版上發修正檔文 07/29 13:11
47F：→ kululabo :我可不記得組務有規定禁止討論 或者罰版主之類的 07/29 13:11
48F：→ qsakurayuki :所以說PTT不該有也很微妙 07/29 13:11
49F：噓 JKG12033 :原PO這麼不爽自己去開個版討論補釘不就好 07/29 13:11
50F：→ Jackylalala :請問版主要被罰什麼？鎖帳號？ 07/29 13:11
51F：→ Jackylalala :很簡單，我懶得開版，你要幫我開我很樂意 07/29 13:12
52F：推 k281234 :開了之後大家都會去那邊偷偷下載 XD 07/29 13:12
53F：→ dereckxup6 :搶什麼書啊?XD 07/29 13:12
54F：→ Jackylalala :你可以說我愛該愛靠北，沒錯，我就是如此SOSAD 07/29 13:12
55F：→ kululabo :幽靈的書阿 07/29 13:12
56F：噓 nisi0773 :怎都沒人噓啊~~ 做壞事要低調錯了嗎?? 07/29 13:12
57F：→ qoopichu :工口...呃不、幽靈的怪書 07/29 13:13
58F：→ qsakurayuki :用的很多 看人露餡噓的也很開心 ←應該是不爽這點 07/29 13:13
59F：→ nisi0773 :看到有人先噓了0.0 07/29 13:13
60F：→ JKG12033 :那這篇文可以刪了 瑪奇版幹嘛讓你當個版發文靠北? 07/29 13:13
61F：→ hermitwhite :與其說怕被罰，我認為比較是板方的道德/價值立場問題 07/29 13:13
62F：→ k281234 :都知道預言和化石第幾頁 強度多少 王房不用看動畫XD 07/29 13:13
63F：推 shadowshaikh:這邊的正義小超人也不少... 07/29 13:14
64F：→ kululabo :版方道德觀? 我聽說某人下任務連刷下超快耶 07/29 13:14
65F：噓 cshl :對某些人說資訊比較重要? 07/29 13:15
66F：推 star123 :如前幾樓說的ptt本來就不可以搞商業行為.有板搞交易 07/29 13:15
67F：→ Jackylalala :那JKG你也不該發閒聊文囉，畢竟不是你個版嘛，幹麼要 07/29 13:15
68F：推 dereckxup6 :我沒用補丁! 07/29 13:15
69F：→ star123 :不代表全ptt都可以搞交易. 07/29 13:15
70F：→ k281234 :遠距離看版 隨時隨地開房子看板 15M以上飛行降落 07/29 13:15
71F：→ Jackylalala :聽你在那閒聊別人不一定有興趣的話題 07/29 13:16
72F：→ star123 :這要求不覺得跟覺得同學吸菸很帥氣的國中生一樣嗎. 07/29 13:16
73F：推 pylton :搶書幾乎搶不贏補丁用戶的 再+1 07/29 13:16
有人認為作壞事要低調是對的，所以只要低調，壞事就會合理化囉？
敢作敢當這句話沒聽過嗎？要嘛你不要作，做了又不承認有比較高竿？
※ 編輯: Jackylalala 來自: 140.120.9.16 (07/29 13:17)
74F：推 spellcaster :你講話真的是實在到不行 07/29 13:18
75F：→ hermitwhite :你的類比是不對的，因為你的訴求是要在這邊討論壞事 07/29 13:18
76F：推 ptrs810812 :這只是板風的問題吧 大部分的人不喜歡用 所以如此規 07/29 13:19
77F：→ lovesnow1990:好煩喔 為什麼要吵這種事情 看了真的心情不爽到吃不 07/29 13:19
78F：→ lovesnow1990:下飯 07/29 13:19
79F：→ ptrs810812 :定 07/29 13:19
80F：推 qsakurayuki :大部分不喜歡用嗎ww 07/29 13:19
81F：→ hermitwhite :而且你也自己承認你同意這些事是壞事了。 07/29 13:19
82F：→ JKG12033 :有人說出做事低調就會合理化這句話嗎?原PO腦補嚴重 07/29 13:19
83F：→ qoopichu :原來能遠距離看板... 聽起來還滿方便的 07/29 13:19
84F：噓 kululabo :大部分不喜歡用嗎wwwwwwwwwwwwwww 07/29 13:20
85F：→ Jackylalala :不是有人說"作壞事要低調錯了嗎？" 07/29 13:20
86F：噓 nisi0773 :還真的滿會擴張解讀的XD 我連角色都砍了怎麼用 哈哈 07/29 13:20
87F：→ Jackylalala :那不就是作壞事應該要低調不讓人知道的意思 07/29 13:21
88F：→ JKG12033 :做壞事低調錯了嗎=做壞事本來就該低調 07/29 13:21
89F：→ nisi0773 :我想接著妳會說砍角色之前 八啦八啦的吧~~~ 07/29 13:21
90F：→ hermitwhite :板方立場應該是沒有作壞事要不要低調的問題 07/29 13:22
91F：→ Jackylalala :幹麼低調？ 07/29 13:22
92F：→ JKG12033 :反問 何必高調? 07/29 13:22
93F：→ hermitwhite :但有看到人作壞事要不要處罰的問題。 07/29 13:23
94F：噓 sherlockms :所以原PO的訴求是什麼可以說清楚嗎?還是純粹想引戰? 07/29 13:23
95F：推 star123 :您自己也說補丁不被允許存在.在公開的版面上直接拿出 07/29 13:23
96F：→ star123 :來討論...這樣好嗎? 07/29 13:23
97F：→ Jackylalala :我沒說過這些東西是合理的，不是壞事啊。我只是強調 07/29 13:23
98F：→ Jackylalala :自己敢用就不該怕人知道 07/29 13:24
99F：推 k281234 :塔拉折千紙鶴的人臭了嗎 Q_Q.... 07/29 13:24
100F：→ Syffence :付錢給橘子跟付錢給玩家還是有差別的... 07/29 13:24
101F：→ Jackylalala :沒什麼不好，討論和官方是否處理是兩回事 07/29 13:25
102F：噓 ovff :既然這麼不滿這邊，你可到你認為可以自由發文的地方 07/29 13:25
103F：→ qoopichu :可以拿炸彈丟那些人 XD 07/29 13:25
104F：→ ovff :反正你也說了有很多地方可以討論不是嗎？ 07/29 13:25
105F：推 star123 :自己敢用就不該怕人知道? 所以用外掛的傢伙可以大聲 07/29 13:25
106F：→ star123 :說"我有用外掛yoooooooooo" 07/29 13:26
107F：→ hermitwhite :這樣說好了，自己敢用怕不怕人知道實在不是一個論述 07/29 13:26
108F：→ acgairmew35 :是胖子深知耶 07/29 13:26
109F：→ hermitwhite :板方決定看到人發表自己作壞事要不要處罰的依據。 07/29 13:26
110F：推 wl0165177 :我必須說 其實橘子本來就有參與數字網的經營 07/29 13:27
訴求就是可以討論補丁，可以放含補丁的圖，可以賣台幣或收點數。
有這麼難以理解嗎？
※ 編輯: Jackylalala 來自: 140.120.9.16 (07/29 13:27)
111F：推 k281234 :炸彈60分鐘只能丟一顆..... 都知道哪個寶箱有鑰匙 XD 07/29 13:27
112F：→ Jackylalala :對，我有用外掛的話我敢說，但是你是官方人員的話我 07/29 13:27
113F：推 qsakurayuki :前面還能理解 現金交易我不能接受 07/29 13:27
114F：→ Jackylalala :就不會說 07/29 13:27
115F：→ dillonchiang:但是你也說這些是"壞事"啊 07/29 13:27
116F：噓 qoopichu :明知故犯而已 07/29 13:28
117F：推 KopiLuwak :但橘子不參與補丁開發啊... 07/29 13:28
118F：推 star123 :為什麼你不跟官方人員說? 因為你也知道, 這種事不能 07/29 13:28
119F：噓 gerudo :高調作弊再來說看不慣的人很奇怪的人不是更奇怪? 07/29 13:28
120F：→ star123 :拿出來講 07/29 13:28
121F：→ shadowshaikh:開放O圖啥的之前有討論過 最後是正義派獲勝!! 07/29 13:28
122F：噓 eo3xm6 :就你的訴求來看 不盡然大部分版友都支持 07/29 13:28
123F：→ star123 :如果想要一個能夠討論這些東西的園地, 自己到ptt2辦 07/29 13:29
124F：→ nisi0773 :鳴風夢耶(揮手) 這邊 我在這邊(墊腳尖) 07/29 13:29
125F：→ star123 :個地下瑪奇板. 07/29 13:29
126F：→ star123 :然後出事的話由你負責.這樣我相信大家都沒怨言. 07/29 13:30
127F：噓 JKG12033 :簡單講就是有人想高調做壞事 07/29 13:30
128F：→ miaomao :不接受現金交易+1 你可以去別的地方 030 07/29 13:30
129F：推 kululabo :大家都抓著補丁打 07/29 13:30
130F：推 qsakurayuki :不支持也不反對 不過就是不喜歡正義小超人罷了ww 07/29 13:30
131F：→ kululabo :那誰來告訴我為什麼可以收序號卻不能賣商城行李KEY一 07/29 13:30
132F：推 k281234 :「民主」社會耶 歹玩朗不是最喜歡投票了 XDDDDDDDDD 07/29 13:30
133F：→ gerudo :你愛預設條件是你的事，但不要一竿子打翻全部的人都 07/29 13:30
134F：噓 Nyu :我理解 但是我不支持也不能接受 07/29 13:30
135F：→ gerudo :有用補丁 07/29 13:30
136F：→ Jackylalala :出事我幹麼負責？帳號是你的又不是我的 07/29 13:30
137F：→ gary00411 :這東西不是2極化的討論吧....就跟政治一樣.. 07/29 13:30
138F：推 acgairmew35 :看到了~~~（踹 07/29 13:31
139F：→ kaioken :我沒用補丁 但是我也看的出來有沒有補丁 07/29 13:31
140F：→ hermitwhite :你可以具體提出在開放討論補丁的情況下，是否能有其 07/29 13:31
141F：→ hermitwhite :他措施能防範補丁擴散，這樣會比較有說服力一點。 07/29 13:31
142F：→ kaioken :自爆圖多了 自然就看的出來了 07/29 13:31
143F：噓 t19910422 :無聊 最近PTT越來越多為戰而戰 唉 07/29 13:31
144F：推 BrianYueh :幽靈的書，剛冒出來 會轉的就是真的書 07/29 13:32
145F：→ qoopichu :不是不能分辨 而是分變速度會比有裝的慢 07/29 13:33
146F：噓 sherlockms :這麼想要賣虛擬道具那去forsale板賣啊~ 07/29 13:34
147F：→ pylton :除非書離我很近可以馬上撿 不然都需要判斷時間 07/29 13:34
148F：推 eo3xm6 :原來有差阿 我都一本一本開的說 07/29 13:34
149F：推 k281234 :有裝的道具不會彈跳 直接出現撿走～～ 07/29 13:34
150F：推 KopiLuwak :樓上 更多的是不會出現的 07/29 13:34
151F：→ kaioken :不然開風車用滑鼠游標看也可以判別 07/29 13:35
152F：→ dillonchiang:以毒品為例 既然知道毒品不好 就不應該公開製法用法 07/29 13:35
153F：→ dillonchiang:不然就會促長毒品的氾濫 我想外掛大概也是一樣的吧? 07/29 13:35
154F：→ dillonchiang:公開討論造成技術流傳就會促進外掛的氾濫 07/29 13:35
155F：推 star123 :出事是說, 如果你今天真開了個地下瑪奇板, 那個板被 07/29 13:35
156F：→ dillonchiang:既然原PO認同用外掛是壞事 那也認同避免外掛氾濫吧? 07/29 13:35
157F：→ star123 :站方抓到, 要處置了, 那負責的就是該板板主. 07/29 13:35
158F：噓 nisi0773 :說沒用補丁的分辨不出來我都笑了~~ 當大家都沒腦袋嗎 07/29 13:35
159F：→ qoopichu :辨別的方法很多種 但是沒有一種比裝補釘直接看還快 07/29 13:35
160F：→ nisi0773 :妳功能比我這正當玩的人多 玩久了自然知道怎麼回事 07/29 13:36
161F：→ Jackylalala :站方有什麼要處置地下瑪奇版的理由(默 07/29 13:37
162F：→ qoopichu :可是有些功能沒用過沒聽人說 還真的不知道 XD 07/29 13:37
163F：→ kaioken :其實我覺得這問題很簡單 用補釘是對的嗎？ 07/29 13:38
164F：→ Jackylalala :既然你舉毒品當例子，那超速闖紅燈也是違法的，那請 07/29 13:38
165F：推 qsakurayuki :其實不太懂 有的網路遊戲版也可以討論輔助程式 07/29 13:39
166F：→ Jackylalala :問為什麼會有一堆資訊或儀器告訴你哪邊有測速照相 07/29 13:39
167F：推 k281234 :準時在遊戲時間5:50變身 錯了嗎 QQ 07/29 13:39
168F：→ qsakurayuki :遊戲內的算的話 像日本那邊手機用的MABI輔助怎算 07/29 13:39
169F：→ dillonchiang:那你認同超速者使用這些儀器嗎? 07/29 13:40
170F：→ Jackylalala :用補丁不對，但是我認為沒有嚴重到違法的地步，那在 07/29 13:40
171F：噓 JKG12033 :原PO跳針到無法拯救了...我退出這個討論... 07/29 13:40
172F：→ Jackylalala :公開版面討論應該也沒什麼不當吧 07/29 13:40
173F：→ dillonchiang:如果不認同的話我就不知道你想問什麼了... 07/29 13:41
174F：推 star123 :因為ptt不能搞商業行為. 若有人去檢舉呢? 07/29 13:41
175F：→ Jackylalala :掰掰，慢走不送。通常說人跳針的... 07/29 13:41
176F：→ kaioken :如果你認為使用補丁是正常 合理 正確 的事情的話 07/29 13:41
177F：→ qsakurayuki :反正這裡是虛偽的地方 看開點 07/29 13:41
178F：→ Jackylalala :當然認同啊 07/29 13:41
179F：推 k281234 :最後會一直在意這個討論 然後補刀 XD 07/29 13:41
180F：推 rezero727 :終於有個戰意高但是沒戰點的放棄了 07/29 13:42
181F：→ Shinn826 :咦 這不是大家心知肚明的嗎? 07/29 13:42
182F：→ dillonchiang:所以你也認同超速了? 07/29 13:42
183F：→ kaioken :我無法要求你不使用 但是我可以說我不使用補丁的理由 07/29 13:42
184F：→ qoopichu :輔助程式沒有錯啊 你掛在遊戲裡的功能就表示要修改 07/29 13:42
185F：噓 sherlockms :反對公開討論~!!反對現金交易~!! 07/29 13:42
186F：→ qoopichu :主程式 這違反了合約 07/29 13:43
187F：推 kululabo :推看開點 我絕對不知道有多少人拿鄉民佛心價去轉賣 07/29 13:43
188F：→ kaioken :我認為我喜歡這遊戲 接受他的內容 07/29 13:43
189F：→ kaioken :有什麼不喜歡的東西 可以建議官方 但是我沒權利去改 07/29 13:43
190F：→ Jackylalala :認同，但是被抓到就乖乖付錢吧 07/29 13:44
191F：→ kaioken :況且我認為我完全合法的玩遊戲 罵橘子可以罵得最大聲 07/29 13:44
192F：→ dillonchiang:所以原PO並不認為用外掛是壞事嘛... 07/29 13:44
193F：→ Jackylalala :是壞事，因為被抓到可能會被鎖帳號。但是除此之外就 07/29 13:45
194F：→ Jackylalala :沒什麼了 07/29 13:45
195F：→ dillonchiang:早講這句不就結了 我還疑惑半天... 07/29 13:45
196F：→ dillonchiang:那只是不想被鎖帳號而已 07/29 13:45
197F：噓 sherlockms :所以你要不要考慮去連署個新版自己當版主比較快？ 07/29 13:46
198F：推 yung80111 :與其做偽君子不如當真小人，開放布丁+1 07/29 13:46
199F：→ walter741225:簡單的說就是道德感薄弱...然後說道德感強的人虛偽 07/29 13:46
200F：推 cola1230 :拜託還本版清新一點的空機 07/29 13:46
201F：→ Jackylalala :有考慮，但是好懶，大大你要幫我連署嗎 07/29 13:46
202F：→ qoopichu :自己有用就當所有人都有用 再來說別人假正義 07/29 13:46
203F：→ dillonchiang:不做壞事跟不想被抓是不一樣的 我想原PO應該是後者 07/29 13:47
204F：→ qoopichu :這世界怎麼了... 07/29 13:47
205F：→ cola1230 :間吧 一直討論故有成規對大家有何好處 07/29 13:47
206F：推 mdfh :其實沒必要侷限在ptt... 07/29 13:47
207F：→ Jackylalala :恩，我是後者 07/29 13:47
208F：→ hermitwhite :Jackylalala應該是純粹的效益主義者，他可以辨別一般 07/29 13:47
209F：→ walter741225:自我感覺良好太過嚴重... 07/29 13:47
210F：→ hermitwhite :認為什麼是壞事，但不去做的理由僅是避免利益受損。 07/29 13:47
211F：→ kululabo :拜託不要讓我想起上回推翻交易文的固有成規 07/29 13:47
212F：推 dereckxup6 :別討論了! 快揪團 我好無聊... 07/29 13:48
213F：推 qsakurayuki :我只覺得版上很多人用卻都在裝清白感到很虛偽ww 07/29 13:48
214F：→ dillonchiang:所以結論是原PO不覺得用外掛是壞事 07/29 13:48
215F：→ qsakurayuki :但是不代表我覺得這東西可以公開討論 07/29 13:48
216F：→ Jackylalala :我從沒說過所有人都有用的類似言語 07/29 13:48
217F：→ dillonchiang:請參考原文最後幾句 07/29 13:49
218F：→ Jackylalala :YO，hermitwhite你說的太中肯了 07/29 13:49
219F：噓 clpscol :光看內文就很想噓...有些事是只能做不能說的 07/29 13:49
220F：噓 lovesnow1990:幹 我有用補丁 但是我不說不代表我有在裝清白好嘛 07/29 13:49
221F：→ lovesnow1990:煩死了 機機喳喳在那邊吵有的沒有的 07/29 13:50
222F：→ lovesnow1990:看到在那邊說什麼別人裝清高的就想吐 07/29 13:50
223F：→ cola1230 :用跟說是兩回事 只要遵守本辦規定不就好了？ 07/29 13:50
224F：→ lovesnow1990:遵守板上的板規不好嘛? 整天在那邊想著543的! 07/29 13:51
225F：噓 sherlockms :我想上面很多人都會很熱意幫你廉署的。 07/29 13:51
226F：推 star123 :息怒.請心平氣和的討論, 畢竟大家都有發表意見的權利 07/29 13:51
227F：推 k281234 :大家都在看這篇都沒有交易.揪團文了 糟糕 QQ 07/29 13:51
228F：噓 david70222 :依照閣下之意 似乎連把美版MOD這種高度破壞平衡 07/29 13:51
229F：→ lovesnow1990:瑪奇板都不瑪奇板了 07/29 13:51
230F：→ Jackylalala :我一直很心平氣和SOSAD 07/29 13:51
231F：→ david70222 :的東西貼上來都可以爽爽就就是了，難怪最近NPC死亡 07/29 13:52
232F：推 qsakurayuki :中午本來就比較少吧 不過傍晚就會雷了 07/29 13:52
233F：噓 ovff :你只是想在置底一次你那賣不出去的劍然後又不能貼圖 07/29 13:52
234F：→ david70222 :頻傳，你的論點說穿了充其量跟某黃狐狸是一樣的不是? 07/29 13:52
235F：推 iemako : 橘子哥都說補丁不違反規章所以不能凍結了 07/29 13:53
236F：→ hermitwhite :那我從另一個比較遠的效益主義的立場來說：我不希望 07/29 13:53
237F：→ Jackylalala :是不是高度破壞平衡的東西我想大多數人都可以分辨的 07/29 13:53
238F：→ hermitwhite :玩一個充滿外掛程式的遊戲，因此任何可能造成這些程 07/29 13:54
239F：→ hermitwhite :式擴散的環境都是我反對的。這裡我也是效益主義者， 07/29 13:54
240F：推 k281234 :我竟然在這裡耗了快一個小時 QQ 07/29 13:54
241F：→ hermitwhite :但我會基於利益反對你的主張。 07/29 13:54
242F：推 star123 :原PO, 現在ptt2連署一個板很方便. 可是你說自己懶不 07/29 13:54
243F：推 yung80111 :老闆雞排半糖去冰加芥末 07/29 13:54
244F：→ Jackylalala :那個賣不出去的劍其實我不怎麼在意，貼爽的而已，你 07/29 13:54
245F：→ kimi00 :C++ 科科 這話題又... 不打算參戰了 ( ′_>`) 07/29 13:54
246F：→ star123 :弄, 反而在這裡要求別人順應你. 這是不是有點奇怪? 07/29 13:54
247F：→ Jackylalala :覺得有可能有人會買嗎(默 07/29 13:54
248F：→ dillonchiang:我不用外掛 07/29 13:54
249F：→ Santarosa :我當單機玩 07/29 13:55
250F：→ dillonchiang:所以在我來看用外掛的幾乎都侵害到我的權益了 07/29 13:55
251F：→ dillonchiang:但是黑橘又不管 我也只能哭哭了... 07/29 13:56
252F：→ Jackylalala :我提出意見啊，別人附和然後接受我的意見當然很好 07/29 13:56
253F：→ nafex :然後或許還人會說"誰叫你不用的, 超方便的勒" ... 07/29 13:56
254F：→ Jackylalala :不接受我也不能怎樣不是嗎 07/29 13:56
255F：→ StarofAqr :確實沒用過+1 不需要為了一點小便利而犧牲帳號安全 07/29 13:56
256F：推 yung80111 :當你升級逼放就已無安全可言了 07/29 13:57
257F：→ dillonchiang:對啊 不用外掛還要被嗆 不闖紅燈還要被罵蠢... 07/29 13:57
258F：→ Jackylalala :而且其實我本來以為這篇會瞬間變XX的耶... 07/29 13:57
259F：推 wind760311 :補血一下030 07/29 13:57
260F：→ dillonchiang:因位很多反駁你的人都只用箭頭 07/29 13:58
261F：→ dillonchiang: 為 07/29 13:58
262F：→ StarofAqr :但不可否認那是個可能的漏洞呀 至少我用沒問題 07/29 13:58
263F：→ david70222 :並不會，有些人使用就只是要簡化某些地方讓電腦跑的 07/29 13:58
264F：→ david70222 :順暢一點，只是你文章內容後面整個原意歪掉 _A_" 07/29 13:58
265F：→ lingsk :除了圖片可以外 其餘訴求很難 07/29 13:58
266F：推 k281234 :大多數的人都想開放有patch的圖片吧 07/29 13:59
267F：推 lovesnow1990:P2 WB_Newboard 14830 我幫你申請了 請拜託不要再這 07/29 13:59
268F：→ lingsk :如果能討論 到時黑橘決定一抓 有多少人被告 07/29 13:59
269F：→ lovesnow1990:裡在討論這種看了就煩的事情好嘛 07/29 14:00
270F：推 rezero727 :其實我以為這篇文章會變成XX而且活不到明天 07/29 14:00
271F：→ dillonchiang:那我六年前為了玩瑪奇買顯卡 半年前換電腦是... 07/29 14:00
272F：→ nafex :因為你正好需要換電腦 沒其他意義 (逃 07/29 14:02
273F：推 RODPoy99 :不然辦個投票啊~ 07/29 14:06
274F：→ eo3xm6 :這篇完全把色碼的炮火吸走了XD 07/29 14:07
275F：推 yung80111 :投完就算其中一方壓倒性獲勝，也會被抗議灌票叭叭 07/29 14:07
276F：→ Nyu :神坦 07/29 14:07
277F：推 shinegg :我只覺得 討論區應該是要自由的 正向的宣導遊戲不應 07/29 14:07
278F：→ RODPoy99 :另一邊也可以灌啊 XD 投票最實在 07/29 14:08
279F：→ shinegg :該用官方沒有提供的軟體或工具 以免造成遊戲上不公平 07/29 14:08
280F：→ RODPoy99 :反正講再多也不會開投票的 07/29 14:08
281F：→ yung80111 :可是眼睛沒瞎的都知道真實情況 07/29 14:08
282F：→ shinegg :是應該的 但禁止討論甚至刪文是否有點矯枉過正 07/29 14:08
283F：→ RODPoy99 :其實那些功能很多都是當初惡魔貓放出來的軟體做的 07/29 14:09
284F：→ shinegg :說難聽點 連"官方"都沒有積極的在禁止跟封殺的東西 07/29 14:09
285F：→ shinegg :一個討論區去幫他禁止能作什麼? 反而限制了多數人的 07/29 14:09
286F：→ shinegg :討論自由 07/29 14:10
287F：→ nafex :"多數人"這旗幟很好用的感覺 ... (思 07/29 14:11
288F：→ david70222 :直接丟個問題就夠了 07/29 14:11
289F：→ david70222 :如果來了一位新手在問你圖中 ID旁邊怎麼有數字 07/29 14:12
290F：→ david70222 :該如何跟他說? 再來他跟你要東西的話該如何跟他說? 07/29 14:13
291F：→ shinegg :樓上對"多數人"這個旗幟有疑問的 是否看過有人問強度 07/29 14:13
292F：→ david70222 :接下來他再看到有人用美版MOD這種又該怎麼說? 07/29 14:13
293F：→ qoopichu :現在新手都被灌輸開始遊戲前要先裝補釘的觀念 XD 07/29 14:13
294F：推 star123 :我人多我超強 07/29 14:13
295F：→ shinegg :怎麼看 然後有人回答 去杜巴大聲問"我強度多少" 馬上 07/29 14:14
296F：→ shinegg :就會有人回你這個梗? 07/29 14:14
297F：→ nafex :會用的人 只會直接用 根本壓根不會想討論的 ... 07/29 14:15
298F：→ asuka0109 :討論這不違反版規喔? 07/29 14:15
299F：→ david70222 :當然違反阿 在座推文的都可以水桶了 可喜可樂(?) 07/29 14:16
300F：噓 watery725 :紅明顯 我本來也以為 到底有幾個人真正完全沒用補丁 07/29 14:17
301F：→ watery725 :沒想到我好友欄打開 有超過10隻手指頭的人沒用補丁 07/29 14:17
302F：推 yung80111 :我本來鐵齒不吃怪東西，不小心吃到一口布丁從此上癮 07/29 14:17
303F：→ shinegg :用補釘沒啥好討論的 但我覺得因為色碼而風聲鶴唳 有 07/29 14:17
304F：→ shinegg :點矯枉過正了 07/29 14:17
305F：推 star123 :就算手指頭....驚悚 07/29 14:17
306F：→ nafex :我好友欄有90%是紅色西洋棋士兵 ... (我沒用) 07/29 14:18
307F：→ david70222 :shinegg 如果色碼開放後 07/29 14:18
308F：→ david70222 :影片或圖中出現補丁相關的東西 07/29 14:18
309F：→ shinegg :這遊戲的樂趣之一就是衣服 衣服的樂趣之一是染色 我 07/29 14:18
310F：推 RODPoy99 :一直都矯枉過正 07/29 14:18
311F：→ watery725 :就我好友而言 有20%左右的人沒用補丁 07/29 14:19
312F：→ david70222 :然後PO文者再向板主宣稱這是後製的 你是版主該怎麼辦 07/29 14:19
313F：→ shinegg :覺得用色碼交換心得是一項蠻正面的事情 至於用補丁是 07/29 14:19
314F：→ shinegg :否合法 我覺得其實根用不用補釘沒有很直接的關係.. 07/29 14:20
315F：推 sandy23666 :我有用補丁快來抓我 07/29 14:20
316F：→ shinegg :更正.. 上面是說 色碼根用補釘是否合法 應該不是重點 07/29 14:21
317F：→ david70222 :單就以該文章來講 若PO出色碼之後 07/29 14:21
318F：→ shinegg :基本上對開PS像開word的我來說 你跟我說啥是改圖的都 07/29 14:22
319F：→ david70222 :在文章內又包含如何看色碼的教學文 07/29 14:22
320F：→ shinegg :相信-.- 07/29 14:22
321F：→ lovesnow1990:原PO把P2 ID說一下好嘛? 不然連署過了也沒辦法成立 07/29 14:22
322F：→ david70222 :應該就不會有什麼問題 07/29 14:22
323F：推 watery725 :補推 07/29 14:22
324F：→ david70222 :當初椅子的某張圖就是這樣=_= 07/29 14:23
325F：推 BradPittLung:看來看去就吃飽太閒，沒有看出個所以然 07/29 14:24
326F：→ nafex :用色碼交換心得 ... 這感覺很怪 ... 還是我該當這樣 07/29 14:25
327F：→ nafex :討論的人都直接受過色環訓練呢 ...... 07/29 14:25
328F：推 star123 :原PO已經脫離戰場了 這話題就打住吧 07/29 14:25
329F：噓 BradPittLung:有感而發就開始大亂鬥，唉... 07/29 14:27
330F：→ shinegg :對於用色碼交流這個問題 其實只是一個當成基準的問題 07/29 14:29
331F：→ shinegg :嚴格來說 就算你的系統資訊RGB只有用各255階來組合 07/29 14:30
332F：→ shinegg :但每個人的系統色彩 螢幕發色 眼睛狀況都不同 甚至精 07/29 14:30
333F：→ shinegg :神狀況跟心情不同 也會影響看到的色彩表現情況 我相 07/29 14:31
334F：→ shinegg :信也有人發生過 今天晚上染得很滿意 隔天起來看又不 07/29 14:31
335F：→ nafex :...你想解釋的東西我都懂 但我只針對行為 07/29 14:32
336F：→ nafex :拿上篇的FF0000跟FC0000 ... 老實說我看了半天 都看 07/29 14:32
337F：→ shinegg :歡的情況 有時候紀錄色碼可以幫你記下"千挑萬選"(?) 07/29 14:32
338F：→ nafex :不出差異在哪 ... 這種交流大概只有達人專家在討論吧 07/29 14:33
339F：→ shinegg :後百看不膩的顏色 這也是一種方便 07/29 14:33
340F：→ nafex :我假如染衣服 我只管我看顏色滿意就好 色碼什麼根本 07/29 14:33
341F：→ nafex :無視 ... 07/29 14:33
342F：→ Qlypig :人的眼睛能分辨到這麼細嗎XD.還是只是對數字的奇檬子 07/29 14:34
343F：推 cp394 :舊版無名 字改顏色要打色碼啊 我有紀錄一些w 07/29 14:34
344F：→ cp394 :遊戲頻道的字要改顏色也是要打色碼呢 07/29 14:34
345F：→ walter741225:染色如果今天是一套的 顏色是真的不能差太多 07/29 14:35
346F：→ walter741225:你可能全套有四個地方要一個顏色 手染或多或少有差 07/29 14:35
347F：→ shinegg :用色碼紀錄也是看各人呀 我自己也是染得自己看起來滿 07/29 14:35
348F：→ shinegg :意就好 紀錄色碼一整個麻煩(懶) 但我有些朋友就是可 07/29 14:36
349F：→ star123 :裝備欄裡面看起來好像一樣, 可是穿起來不同的情況常 07/29 14:36
350F：→ walter741225:所以才會有人砸錢收指染 只為了爽一個字 07/29 14:36
351F：→ star123 :發生 07/29 14:36
352F：→ star123 :過...能穿就好啦XD 07/29 14:36
353F：噓 s902340904 :無聊 犯到板規被酸、提醒 就指人家是正義小超人 07/29 14:36
354F：→ shinegg :以每件都同色系弄得很漂亮 他們也是在這方面很下功夫 07/29 14:36
355F：→ shinegg :在製作的 07/29 14:36
356F：推 cp394 :我應該花了快5kw瑪幣在西蒙粉上面了(掩面 07/29 14:38
357F：→ shinegg :在精神跟健康情況正常 螢幕夠好(?)的情況下 人眼能 07/29 14:38
358F：→ shinegg :分辨的顏色遠超過這個遊戲裡的色碼數量XD 07/29 14:39
359F：推 polo4321 :補血 07/29 14:39
360F：→ Qlypig :那可能真的有一台好螢幕吧!!像我就沒有(攤 07/29 14:39
361F：→ shinegg :轉蛋出的指染 很多是遊戲的標準色票裡 本來是沒有的 07/29 14:40
362F：→ nafex :我沒受過顏色訓練 根本覺得那是一片顏色 ... 07/29 14:40
363F：→ shinegg :的顏色 (所以才有它的價值? 07/29 14:40
364F：→ polo4321 :大便色就沒價值阿.. 07/29 14:49
365F：→ gdsword :就低調啦 我之前熱氣球撿大約3500箱 更久前敲榔頭打 07/29 14:49
366F：→ gdsword :了2000片木板 天知道我是怎麼弄來的啊 07/29 14:49
367F：→ polo4321 :樓上詳細希望(咦? 哪邊怪怪的 07/29 14:52
368F：推 gdsword :我也不知道 迷迷糊糊的就撿那麼多了 大概是我電腦比 07/29 14:56
369F：→ gdsword :較聰明吧 知道主人想幹嘛就會自己去做 07/29 14:57
370F：噓 Miule :你想做的事情就是拖整個板下水陪葬 07/29 14:57
371F：→ Miule :前陣子巴哈才因為強制PK外掛的事情,有人衝撞板規 07/29 14:58
372F：→ Jackylalala :樓上我也想要你的電腦，能賣嗎XD 07/29 14:59
373F：→ Miule :堅持要在板上爆料po出ID,我已經回過 07/29 14:59
374F：→ Miule :難道想把巴哈瑪奇板弄成遊戲中罵戰的另一個戰場 07/29 15:00
375F：→ Miule :充斥著負面情緒的環境只有存心發洩和開罵的人會久留 07/29 15:01
376F：→ Miule :那麼想罵不會在自己的空間發自行負責,拖整版下水 07/29 15:02
377F：→ Miule :像話嗎?<大意是這樣,口氣惡化版 07/29 15:02
378F：噓 emilycares :歪理 07/29 15:03
379F：→ Miule :那麼想討論外掛,外面有很多外掛論壇,想搞RMT 07/29 15:04
380F：→ Miule :不會自己去創版? 07/29 15:04
381F：→ Miule :另外想把RMT和外掛正當化,少在那邊妄想了 07/29 15:05
382F：噓 lionclp :喔 07/29 15:05
383F：→ Miule :做著損人的事情哪有可能不被反對? 07/29 15:06
384F：→ shinegg :我想負面情緒的討論比較像上面兩位會做的事情吧? 07/29 15:07
385F：→ shinegg :我一開始就說了 就公平和正義(?)原則來說 討論區不 07/29 15:08
386F：→ shinegg :應該鼓勵討論外掛 想用得自己去找去想辦法 但有人用 07/29 15:08
387F：→ shinegg :色碼來交流心得 應該是一項滿正面的遊戲交流 把色碼 07/29 15:09
388F：→ shinegg :當成外掛 進一步當成改封包亂搞等等等 會不會有點太 07/29 15:10
389F：→ shinegg :過度發揮了? 遊戲是提供人快樂的東西 不是教育人用的 07/29 15:10
390F：噓 clpscol :以為把不合理正當化就能適法化嗎？ 07/29 15:10
391F：→ shinegg :東西 我只認為一個好的討論區應該是讓大家可以開心交 07/29 15:11
392F：→ shinegg :流遊戲心得的地方 07/29 15:11
393F：→ lovesnow1990:根本沒人說用色碼是改封包亂搞阿 你自己講這麼HIGH做 07/29 15:11
394F：→ lovesnow1990:啥 07/29 15:11
395F：→ shinegg :樓上你沒看過把自動練功等外掛放進遊戲主程式的OLG 07/29 15:12
396F：→ shinegg :嗎? 遊戲的合法與否是官方說的算 還是討論區說的算 07/29 15:12
397F：→ shinegg :還是你說的算? 07/29 15:12
398F：→ shinegg :改封包外掛只是用來比喻是否延伸過度而已 07/29 15:13
399F：→ Miule :更正一個,不是「等外掛」而是「外掛般」 07/29 15:14
400F：→ lovesnow1990:你知道我想表示疑問的點在哪嘛 07/29 15:14
401F：→ Miule :當BOT功能是官方內建時,它就不是作弊也不是外掛了 07/29 15:15
402F：→ shinegg :其實我想說的 不是"質疑"或"挑戰"任何東西 只是以一 07/29 15:17
403F：→ shinegg :個喜愛遊戲玩家的立場來表示 也許討論區在"限制"上 07/29 15:17
404F：→ shinegg :可以不用這麼敏感 這樣大家會討論得更開心 07/29 15:18
405F：→ Qlypig :色碼什麼的對於我這種沒裝的也只是一串英文+數字而已 07/29 15:19
406F：噓 ababc12155 :有沒有使用是一回事 謝絕討論 不喜歡所以噓了 07/29 15:20
407F：推 ckchi :真的會討論得更開心嗎? 如果真的有這麼一天 07/29 15:20
408F：→ Qlypig :截圖下來要找色碼，沒教還不知道要點在染劑的哪一點 07/29 15:20
409F：→ mk426375 :這要看大家是把外掛定義成任何非官方程式還是單指自 07/29 15:20
410F：噓 clpscol :不過不符合遊戲規章的事情不行就是不行，都討論過數 07/29 15:20
411F：→ ckchi :板上全都是 [外掛] 某某功能好好用喔 之類的文章 07/29 15:20
412F：→ mk426375 :動練功了 07/29 15:20
413F：→ ckchi :我不覺得我會高興...... 07/29 15:20
414F：→ clpscol :次了還拿出拿議論只是單純討砲，更何況你還要求那麼 07/29 15:21
415F：→ ckchi :官方對那堆甜點視而不見已經對乖乖牌玩家是種打擊 07/29 15:21
416F：→ clpscol :過分的東西... 07/29 15:22
417F：→ shinegg :樓上有些人好像把色碼跟自動練功外掛畫上等號了 (攤~ 07/29 15:22
418F：→ shinegg :不是過度延伸是啥 (? 07/29 15:22
419F：→ ckchi :連討論區都淪陷的話... 看看Rx 天x (?) 07/29 15:22
420F：→ ckchi :s大 今天這篇文就是在討論外掛 是你自己要扯色碼 07/29 15:23
421F：→ shinegg :不好意思 遊戲會淪陷的話 你討論區禁止討論也沒用 07/29 15:23
422F：→ shinegg :不會淪陷的話 你討論區討論到翻掉 他還是一樣好好的 07/29 15:23
423F：→ shinegg :你真以為麻痺現在沒被BOT攻陷是討論區的功勞? 07/29 15:23
424F：→ shinegg :這篇難道不是因為色碼事件而出現的嗎? 07/29 15:24
425F：→ walter741225:是因為遊戲本身的功勞 07/29 15:24
426F：噓 clpscol :總比完全放任甚至還鼓勵來的好... 07/29 15:24
427F：→ Jackylalala :是 07/29 15:24
428F：→ ckchi :如果能知道外掛越少 取得外掛的難度越高 07/29 15:25
429F：→ shinegg :我只想說 要討論外掛網路上一堆論壇多的是 我會來這 07/29 15:25
430F：→ shinegg :也只是想單純討論遊戲而已 因為這裡不鼓勵外掛 07/29 15:26
431F：→ ckchi :使用的人數一定會比較少 07/29 15:26
432F：噓 s902340904 :幾次鬧大的BUG事件 不從這裡和巴哈公布的? 07/29 15:26
433F：→ s902340904 :就算修好 對遊戲造成的傷害哪位負責過了? 07/29 15:26
434F：→ shinegg :我只是覺得因為有外掛疑慮而限制某方面樂趣的討論很 07/29 15:26
435F：→ ckchi :如果今天各大討論區都開放外掛討論 我相信一定會加速 07/29 15:27
436F：→ ckchi :淪陷 07/29 15:27
437F：噓 clpscol :你覺得這是種樂趣嗎... 07/29 15:27
438F：→ shinegg :可惜而已 不代表我認為外掛應該合法OK? 07/29 15:27
439F：→ shinegg :BUG事件就是要公布 官方才會修正呀 傻傻的 07/29 15:27
440F：→ dillonchiang:我不覺得自己的言論被限制了... 07/29 15:28
441F：→ shinegg :我想某些人也許因為反對而反對才會有樂趣-.- 07/29 15:28
442F：→ ckchi :然後原po j大 都有人幫你申請p2板了 去弄個帳號討論 07/29 15:28
443F：→ ckchi :我寧可當鴕鳥 ok? 07/29 15:29
444F：推 khoybgio :正義魔人出現了 真的是不意外 07/29 15:30
445F：→ shinegg :我覺得色碼交流討論被禁止蠻可惜的 這不是限制嗎? 07/29 15:30
446F：→ clpscol :誰在跟你為了反對而反對了-.- 07/29 15:30
447F：噓 s902340904 :對啦~ 因為看少數玩家圖利不爽來公布 結果對大多數 07/29 15:30
448F：→ s902340904 :造成的衝擊 都不用負責的 還能打好名聲 真爽 07/29 15:30
449F：→ clpscol :今天檯面上說不行的事就是不行,原po不也是抱著沒被捉 07/29 15:31
450F：→ ckchi :反過來說 為了色碼一事擴大要求所有外掛討論解鎖 07/29 15:31
451F：→ clpscol :就繼續,被捉到就自認倒楣的心態嗎? 07/29 15:31
452F：→ ckchi :你和你口中 "把外掛自動練功 = 色碼" 的人有何不同? 07/29 15:31
453F：→ shinegg :暫且不說色碼好了 有人會去找外掛來用的目的是什麼? 07/29 15:33
454F：→ walter741225:其實 今天"把外掛自動練功 = 色碼"來討論的正是本文 07/29 15:33
455F：→ shinegg :就是他玩這個遊戲覺得需要這功能 既然需要官方為什麼 07/29 15:33
456F：→ walter741225:所以底下的人會當作一回事來討論不也是如此? 07/29 15:33
457F：→ shinegg :不做? 很簡單的 她覺得沒需要 就跟"官方"覺得用這樣 07/29 15:34
458F：→ shinegg :的網路連線品質根伺服器品質就夠了 你還是會繼續玩 07/29 15:34
459F：→ shinegg :一樣 有些比較積極的人可能就會去找她想要的工具 這 07/29 15:34
460F：→ shinegg :是我認識的一票有在用"小工具"的人 但另一票喜歡找 07/29 15:35
461F：噓 ckchi :又有人開始掛帽子了 正義魔人 ? 07/29 15:35
462F：→ shinegg :BUG的又是另一回事 他們的樂趣只是找BUG來在遊戲裡逞 07/29 15:36
463F：→ walter741225:歐 抱歉 我急著複製整段 "外掛 = 補丁 = 色碼" 才對 07/29 15:36
464F：→ shinegg :兇鬥狠而已 但手段一樣都是透過外掛 改封包 等等 07/29 15:36
465F：→ ckchi :要知道，今天這些外掛功能已經嚴重影響遊戲了 07/29 15:36
466F：噓 ababc12155 :有些人很厲害 有需要官方應該做 官方沒做 所以可以討 07/29 15:37
467F：→ shinegg :為了遊戲壽命以及樂趣 所以應該禁止這方面的討論 07/29 15:37
468F：→ ababc12155 :論? 你那麼厲害 怎不去當遊戲設計研發者 07/29 15:37
469F：→ mk426375 :你不用小工具能改封包能用bug殺人? 07/29 15:37
470F：→ ckchi :影響公平性你怎麼不說? 雖然我都只和認識玩不買東西 07/29 15:38
471F：→ dillonchiang:所以找外掛來用是積極... 07/29 15:38
472F：→ dillonchiang:我不用外掛是因為懶 和道德、公平無關? 07/29 15:38
473F：→ shinegg :只能說 工具使用是看人的心態 就跟水果刀可以拿來做 07/29 15:38
474F：噓 clpscol :所以遺跡顯示這種東西要合法化是應該的嗎-.- 07/29 15:38
475F：→ ckchi :影響伺服器你怎麼不說? 這些都影響沒用的人了吧 07/29 15:38
476F：→ shinegg :出漂亮的水果拼盤 也能拿來行兇一樣道理 07/29 15:39
477F：噓 ababc12155 :而且我記得有個論壇專門討論補丁的 愛討論去那阿 07/29 15:39
478F：→ shinegg :我相信對小工具(水果刀)很敏感的人 更不適合了解 07/29 15:39
479F：→ ababc12155 :來這裡發文說要討論做啥 不喜歡這別來PTT看文阿 07/29 15:39
480F：→ dillonchiang:這就是罵我不用外掛是笨蛋的意思嘛.. 07/29 15:40
481F：→ qoopichu :水果刀是合法的東西 雖然他能拿來傷人 07/29 15:40
482F：→ qoopichu :武士刀你也可以拿來切西瓜 但是他就是不合法 07/29 15:41
483F：→ shinegg :補釘相關上面說過了懶得再說 真的是正義磨人(沒錯字? 07/29 15:41
484F：→ ckchi :不要拿合法比非法 07/29 15:41
485F：→ dillonchiang:外掛磨人... 07/29 15:41
486F：→ shinegg :合法與否沒啥好討論的 槍枝在美國有些州合法 台灣不 07/29 15:42
487F：→ shinegg :合法 這有啥問題? 07/29 15:42
488F：→ qoopichu :請問你住台灣還是美國? 07/29 15:42
489F：→ ckchi :今天在瑪奇這遊戲 補丁就是非法 07/29 15:42
490F：→ ckchi :在wow 有些ui可以玩 是合法 07/29 15:43
491F：→ ckchi :請問你現在在玩mabi還是wow? 07/29 15:43
492F：噓 clpscol :結果原PO丟下問題就跑了... 07/29 15:43
493F：噓 meowde :就是有這種.... 07/29 15:45
494F：→ ckchi :假如今天你在台灣帶槍 還要四處宣傳嗎? 不會吧 07/29 15:45
495F：→ shinegg :我對合法與否沒興趣 只對一件事情的心態與對錯有興趣 07/29 15:45
496F：→ shinegg :今天黑橘提供這種服務品質這麼爛的遊戲 還這麼貴 07/29 15:45
497F：→ shinegg :講難聽點 他的遊戲規章我會按同意是因為不按不能玩 07/29 15:46
498F：→ qoopichu :對錯自在人心 但是法律有規範的東西就是規範 07/29 15:46
499F：→ ckchi :所以你就用外x把遊戲搞爛嗎? 07/29 15:46
500F：噓 sherlockms :回頭噓一下，原PO似乎對沒XX很意外。 07/29 15:46
501F：→ qoopichu :黑橘爛不代表你就能用非法程式 07/29 15:46
502F：噓 Miule :要討論違法事情請自己去找地下站,PTT是地上站 07/29 15:46
503F：→ shinegg :不代表他的規章對我來說就應該是聖經跟法規 07/29 15:46
504F：→ shinegg :不懂玩個遊戲是要給自己樂趣 一堆人玩個遊戲還要遵守 07/29 15:47
505F：→ Miule :這已經不是合法與否的問題了,是搞錯地方的問題 07/29 15:47
506F：→ ckchi :沙石車看到有機車闖紅燈 所以就加速把人撞死 07/29 15:47
507F：→ qoopichu :他不是聖經 但他確實是你該遵守的法規 即使黑橘不抓 07/29 15:47
508F：→ ckchi :回頭說：誰叫他要闖紅燈 07/29 15:47
509F：→ shinegg :"他定的法律" 拜得跟聖經一樣 然後玩這種LAG斷線回朔 07/29 15:47
510F：→ Miule :所有參賽者認同並遵守同一套遊戲規則才叫遊戲 07/29 15:47
511F：→ shinegg :不斷的遊戲 到底是M到什麼程度才辦的到? 07/29 15:47
512F：→ shinegg :玩遊戲就是要給自己找樂趣 不是找新規則來綁自己好嗎 07/29 15:48
513F：→ walter741225:沒有人會去拜那種東西啦= = 07/29 15:48
514F：→ qoopichu :黑橘爛人人知 但是你為了你的樂趣去破壞別人的樂趣 07/29 15:48
515F：→ dillonchiang:服務爛根用外掛是兩回事 請分開談 不要把自己正當化 07/29 15:48
516F：→ Miule :這是「定義」要改規則也是全體適用,不是你一個人亂搞 07/29 15:48
517F：→ ckchi :算了 我退出 雞同鴨講 沒什麼好說的 07/29 15:48
518F：→ shinegg :'當你的樂趣影響到別人的樂趣的時候 才會需要法規來 07/29 15:48
519F：→ qoopichu :既定規則又不是自己腦殘去找的 07/29 15:48
520F：噓 ababc12155 :你在哪就得遵照他規則 不爽不要玩阿 沒人逼你 07/29 15:49
521F：→ shinegg :管制 法律存在的目的也是這個 而不是拿來綁你自己的 07/29 15:49
522F：→ shinegg :手腳 07/29 15:49
523F：→ ckchi :是啊 今天外掛沒影響其他沒用的人嗎? 07/29 15:49
524F：→ qoopichu :因為警察不抓飆車族 所以就可以自己動用私刑嗎 07/29 15:49
525F：噓 clpscol :既然你覺得沒樂趣...那就不要再用外掛摧殘瑪奇了 07/29 15:49
526F：→ ckchi :就我上面說的 外掛的存在沒影響沒用外掛的人? 07/29 15:49
527F：→ clpscol :趕快換另外一款比較實在 07/29 15:49
528F：→ ababc12155 :既然黑橘的規則綁你不開心 這版不開放討論也不開心 07/29 15:49
529F：→ dillonchiang:請把樂趣兩字改成權益再讀一次看看 07/29 15:50
530F：→ ababc12155 :玩遊戲你又想開新 那你離開這裡最棒 07/29 15:50
531F：→ ckchi :物價? 公平性? 搶王? 甚至NPC被殺被移位? 07/29 15:50
532F：→ ckchi :睜眼說瞎話嗎? 07/29 15:50
533F：→ clpscol :事實上就是影響到了... 07/29 15:50
534F：→ mk426375 :你可以有意見，但是不代表你可以又玩又不遵守，出問 07/29 15:51
535F：→ shinegg :大絕出現了.. 我還是別淌這灘混水-.- 07/29 15:51
536F：→ mk426375 :題還要官方補償你 07/29 15:51
537F：→ dillonchiang:這大絕是你自己引出來的 服務不好你該找黑橘或跳出 07/29 15:52
538F：→ dillonchiang:而不是欺負其他玩家 07/29 15:52
539F：→ shinegg :另外重申 本人電腦裡現在沒有任何外掛 因為用不到 07/29 15:52
540F：→ qoopichu :不爽黑橘你可以去控訴他 而不是用非法程式惡搞 07/29 15:52
541F：→ shinegg :比起每次改版就要重新找的麻煩 一些小方便也懶了 07/29 15:53
542F：噓 clpscol :誰放大決了...這跟開車撞死人還怪路況不好有什麼兩 07/29 15:53
543F：→ qoopichu :你有沒有用沒人知道 但是你前面的言論都是替不法分子 07/29 15:53
544F：→ shinegg :請別把外掛等於改封包 砍NPC搞亂畫上等號 07/29 15:53
545F：→ clpscol :樣... 07/29 15:53
546F：→ qoopichu :護航 07/29 15:53
547F：噓 ababc12155 :不不不 他說他沒用所以他沒撞死人 比較像教唆犯罪 07/29 15:54
548F：→ ababc12155 :中的 教唆者 07/29 15:54
549F：→ qoopichu :沒人畫上等號 但是那些都屬於不合法的範疇 07/29 15:54
550F：→ qoopichu :很難理解嗎 07/29 15:54
551F：→ shinegg :另外有人覺得被欺負也挺有趣的 我一直都認為玩遊戲 07/29 15:54
552F：→ Miule :外掛,改造用戶端(補丁),改封包全都是破壞遊戲的作弊 07/29 15:54
553F：→ shinegg :是要給自己找樂趣 在沒影響到別人的樂趣前提下 應該 07/29 15:55
554F：→ Miule :哪裡不同了?更何況外掛二字在台灣的中文裡面 07/29 15:55
555F：→ shinegg :都要是很自由的 覺得不滿意就是要爭取 就是要反應 07/29 15:55
556F：→ mk426375 :功能不方便可以要天線貓修正，不代表你高興可以自己 07/29 15:55
557F：噓 meowde :做壞事不對，卻用一堆理由合法化自己的行為，你到底 07/29 15:55
558F：→ Miule :至少在線上遊戲玩家之間,定義早就從Plugin的譯詞 07/29 15:55
559F：→ shinegg :不懂一堆人在反應過度什麼 07/29 15:55
560F：→ meowde :怎麼了，你的羞恥心呢？ 07/29 15:55
561F：→ Miule :變化成BOT和作弊的總稱了 07/29 15:56
562F：→ mk426375 :去改封包改client 07/29 15:56
563F：噓 ababc12155 :你自己才反應過度敢說別人ZZZZ 07/29 15:56
564F：→ meowde :外掛不等於封包、殺NPC，等破壞遊戲的平衡性就是對？ 07/29 15:57
565F：噓 qoopichu :要抱怨法律礙到你 就自己去建國嘛 07/29 15:57
566F：噓 clpscol :我覺得與其論叫唆罪不如論間接正犯... 07/29 15:57
567F：→ shinegg :樓上有人說過了 很多東西是遊戲本來就會顯示的 有些 07/29 15:57
568F：→ shinegg :東西是有人改設定出現的 跟改封包是兩回事 惡魔貓任 07/29 15:58
569F：→ shinegg :為不需要的東西 你真的就不需要? 07/29 15:58
570F：→ Miule :我不喜歡這種混淆的講法,所以我會明確指出是哪一種 07/29 15:58
571F：→ shinegg :我覺得有些激動的比較有犯罪的可能-.- 07/29 15:59
572F：→ Miule :軟體,總稱就用作弊來講,但是不代表藉由正當化外掛 07/29 15:59
573F：→ qoopichu :天線貓認為不應該給使用者知道的資訊就會隱藏起來 07/29 15:59
574F：噓 ababc12155 :你好意思說自己不激動囉 07/29 15:59
575F：→ Miule :這兩個字,就能把你實質想正當化的作弊給夾帶過關了 07/29 15:59
576F：→ qoopichu :把他挖出來你就是作弊 07/29 15:59
577F：噓 clpscol :嗯哼? "有些激動的比較有犯罪的可能"這是指誰? 07/29 16:00
578F：→ mk426375 :私刑不合法，但我覺得需要，所以我偷偷動私刑合理？ 07/29 16:00
579F：→ shinegg :請不要針對我 要討論就請對事不對人 07/29 16:01
580F：→ Miule :從正常用戶端能看到的資訊去做推算那叫攻略,用破解 07/29 16:01
581F：噓 meowde :把外掛和補丁合理化就是不對 07/29 16:01
582F：→ shinegg :天線貓當初設計隱藏起來的數值 也許他的考量只是為了 07/29 16:01
583F：→ Miule :程式的方式去挖就是作弊 07/29 16:01
584F：→ qoopichu :大家針對的是你所討論的事而不是你個人 07/29 16:01
585F：→ qoopichu :你都強調自己沒用了 幹麼硬凹這麼多 07/29 16:02
586F：→ shinegg :美觀 像我也不喜歡畫面上一堆數字 裝了也關掉 後來 07/29 16:02
587F：→ kimi00 :還沒完? 補丁去看遊戲規章就好了 為反而反? ( ′_>`) 07/29 16:02
588F：→ shinegg :就沒裝了 但我不喜歡不代表別人不需要 07/29 16:02
589F：→ kimi00 :別去猜惡魔貓 你猜不到的 07/29 16:02
590F：→ shinegg :很多人需要這些數字做參考跟依據 每個人習慣不同 07/29 16:02
591F：→ Miule :......我想提個例子,有個遊戲叫做線上創世紀(UO) 07/29 16:02
592F：→ qoopichu :需要錢就可以搶銀行? 07/29 16:03
593F：噓 meowde :有需要就可以去做違反規範的事?那你的思路跟動物一樣 07/29 16:03
594F：→ shinegg :有人會想用就代表有這需要 但有在工作過的人都知道 07/29 16:03
595F：噓 clpscol :結論是...道不同不相為謀 沒有議和的空間了 07/29 16:04
596F：→ Miule :這遊戲的攻擊殺傷力,裝備的屬性抗性,武器的賦魔 07/29 16:04
597F：→ shinegg :有客戶需求你真的下一秒就會改善? 算了吧 07/29 16:04
598F：→ Miule :本來都只有名稱,用鑑定技能看下去也只有形容詞 07/29 16:04
599F：→ shinegg :當消費者請自己聰明點 想要啥就去找OK? 07/29 16:04
600F：→ Miule :完全沒有顯示詳細數值,但就在一次改版後 07/29 16:05
601F：噓 lovesnow1990:你一開始也說了補丁不好怎麼現在講著講著好像立場轉 07/29 16:05
602F：→ lovesnow1990:變了 07/29 16:05
603F：→ s902340904 : 這篇好可憐 因為某人被狂噓 (??? 07/29 16:05
604F：→ Miule :這些數值全部變成明示,結果是把喜歡原來遊戲風格的人 07/29 16:05
605F：→ shinegg :有人真的是看不懂只會鑽牛角尖跟斷章取義 我輸了(攤~ 07/29 16:06
606F：→ Miule :幾乎都趕跑了,鑑定技能也廢掉,你是想這樣? 07/29 16:06
607F：→ shinegg :最後我只說 在不影響到別人的情況下 遊戲的樂趣是自 07/29 16:06
608F：噓 qoopichu :明明從頭到尾都是有人無理取鬧硬凹不是嗎 07/29 16:06
609F：→ shinegg :己要去尋找的 別以為別人都會弄好好地端到你面前 07/29 16:06
610F：噓 cp394 :就影響到了咩 怎麼還在亂啊 07/29 16:07
611F：→ shinegg :更何況你有沒有為他付出什麼? 07/29 16:07
612F：→ qoopichu :那不是你用非法手段的正當理由 07/29 16:07
613F：→ kimi00 :看完了 對某人沒什麼好說的 科科 (￣ー￣；) 07/29 16:07
614F：噓 s902340904 :我灑VIP錢和轉卡錢 能不能算付出= =? 07/29 16:07
615F：→ Miule :你的做法只顧著自己方便,完全無視了其他玩家 07/29 16:08
616F：噓 clpscol :到底是誰在跳針... 07/29 16:08
617F：→ Miule :第二次說,損人利己的行為不被反對才怪 07/29 16:08
618F：噓 mk426375 :我是消費者我付錢我就是神的心態 07/29 16:09
619F：→ Miule :就因為瑪奇是線上遊戲,在伺服器中做著違規行為 07/29 16:09
620F：噓 ababc12155 :少拿現實跟遊戲比 非法就非法 難道玩古裝遊戲 跑太慢 07/29 16:09
621F：→ shinegg :請問我上述哪一句是損人不利己的-.- 就算不不想回了 07/29 16:09
622F：→ Miule :不可能影響不到其他玩家 07/29 16:09
623F：→ shinegg :也別扭曲我說過的內容 07/29 16:09
624F：→ ababc12155 :遊戲沒出汽車 自己搞車 說遊戲不做自己做 這樣對 07/29 16:09
625F：→ Miule :請看清楚,我說的是「損人利己」 07/29 16:10
626F：→ qoopichu :沒扭曲 你從頭到尾不是都強調自己爽就好嗎 07/29 16:10
627F：→ shinegg :消費者付錢不是神 但請搞清楚自己的需求別當M 07/29 16:10
628F：→ ababc12155 :惡魔貓設計的 你按同意後 請遵守 別在那他沒用你要的 07/29 16:10
629F：→ meowde :腦袋只有損人不利己，果然（指.... 07/29 16:10
630F：→ ababc12155 :就自己找 還說這樣正確 07/29 16:10
631F：→ Miule :在不影響到別人的情況下<只要用了任何一個違規手段 07/29 16:11
632F：噓 cp394 :你一直在說不影響別人的情況下 07/29 16:11
633F：→ Miule :就已經影響到別人了 07/29 16:11
634F：→ cp394 :不影響不影響不影響 你敢說用外掛沒影響到其他人 07/29 16:11
635F：→ Miule :闖紅燈,不走斑馬線穿越馬路這種自己以為是小事的違規 07/29 16:12
636F：→ shinegg :這串討論真的無敵了.. 07/29 16:12
637F：→ Miule :實際上已經影響到整條路上的人車了 - -+ 07/29 16:12
638F：噓 ababc12155 :因為你狂跳針 跳針到無敵 你真無敵 07/29 16:13
639F：→ Miule :有人開無敵啊 07/29 16:13
640F：噓 clpscol :還是你要說時鐘 地城自動開圖那種東西叫做合理... 07/29 16:13
641F：噓 qoopichu :這確實是我見過最跳針的論點 自己爽就可以不管別人? 07/29 16:13
642F：→ lovesnow1990:你狂跳針阿 07/29 16:13
643F：噓 meowde :你努力讀書考上了第一志願，有人走後門進來你做何感 07/29 16:13
644F：→ meowde :受呢...= 外掛使用者 同理 07/29 16:13
645F：→ mk426375 :原來你的需求大於任何其他條件喔 怎麼不早說 07/29 16:14
646F：→ Miule :自動開圖=省掉了好幾次半神的修練值=不公平 07/29 16:14
647F：噓 ckchi :啊，某某商店服務有夠差的，為了廣大民眾的利益， 07/29 16:14
648F：→ ckchi :我決定要去搶那間商店，拿一堆錢、商品、非賣品出來 07/29 16:14
649F：→ ckchi :我沒有搶到其他人喔，所以我沒有影響其他消費者。 07/29 16:14
650F：→ shinegg :我不想弄得滿身正義泥巴味 各位大大說的都是對的 07/29 16:14
651F：→ shinegg :一定要好好遵守規章才是好孩子哦 ^^ 告退 (煙~ 07/29 16:15
652F：噓 s902340904 :酷! 戰輸只好扣人家是正義魔人 ~ 07/29 16:15
653F：噓 qoopichu :到底是誰才在放大絕呢(笑 07/29 16:15
654F：噓 cp394 :椅子的文我還沒有這麼認真噓過w 07/29 16:16
655F：→ walter741225:其實我覺得shinegg可以回一篇完整的內容以免被誤會 07/29 16:16
656F：噓 clpscol :噓噓樂~~~~~~~有人戰不過理虧就崩潰逃跑囉 07/29 16:16
657F：→ walter741225:真的 回一篇文章就不會被斷章取義了 07/29 16:16
658F：→ kimi00 :樓上~ 你可以在這篇文/他 就知道為什麼被紅了~ 07/29 16:19
659F：噓 ababc12155 :不想遵守可以不玩阿 喜歡替別人上色 07/29 16:20
660F：噓 qoopichu :這篇被噓到剩1 差點找不到 07/29 16:20
661F：→ shinegg :感謝W大建議@@ 我也想過 不過我想對看不懂的人沒用 07/29 16:20
662F：→ shinegg :我只覺得難過 有些人遊戲裡找不到樂趣只能在文字上找 07/29 16:21
663F：噓 cp394 :連1都沒有了不就更難找嗎 07/29 16:21
664F：噓 clpscol :你的樂趣是建築在別人的痛苦上...還是搞不懂嗎 07/29 16:22
665F：→ lovesnow1990:我有完完整整看過SHIN的推文 簡單來說 白目 07/29 16:22
666F：噓 qoopichu :最近伺服器太爛 玩遊戲沒樂趣 上來看人跳針自婊被打 07/29 16:22
667F：→ qoopichu :臉比較有樂趣呢 07/29 16:23
668F：→ meowde :還是不懂嗎？由莎士比亞寫出的真實的…（誤 07/29 16:23
669F：→ shadowshaikh:40幾推瞬間碾平 @_@ 07/29 16:24
670F：推 khoybgio :噓文的到底有幾個正在用補丁呢...科科 07/29 16:24
671F：噓 mk426375 :s:照規則玩的是笨蛋 用補丁才是樂趣所在哦啾咪^.<+ 07/29 16:24
672F：噓 Meters13 :什麼地方說什麼話很難嗎?這裡不是烏托邦 07/29 16:24
673F：噓 ckchi :樓上第一個掛別人正義魔人帽子的 嗯... 07/29 16:24
674F：→ ckchi :被插了兩樓 07/29 16:24
675F：→ dereckxup6 :瞬間碾平XDD 07/29 16:25
676F：噓 clpscol :我可以很明確的說我沒有。 07/29 16:25
677F：噓 qoopichu :自己有用當然認為大家都有用 07/29 16:25
678F：噓 meowde :有人喜歡拿小人之心度人呢！自己有用就當別人有用 07/29 16:26
679F：噓 ababc12155 :所以推文有用比較偉大意思嗎 07/29 16:27
680F：噓 cp394 :K:這麼好用怎麼可能有人還不用 科科 還假惺惺說沒用 07/29 16:27
681F：噓 qoopichu :或許有人覺得當真小人很榮耀吧 07/29 16:27
682F：噓 clpscol :喔喔！！X1跑出來了 07/29 16:27
683F：→ cp394 :啊 這樣好找多了 07/29 16:28
684F：→ meowde :合理化自己帶給別人負擔的想法還是算了吧！ 07/29 16:28
685F：→ khoybgio :真小人或許不榮耀，但是偽君子超可恥~ 07/29 16:28
686F：噓 Miule :在瑪奇從來沒碰作弊,有意見嗎? 07/29 16:28
687F：噓 ckchi :跟我妹都沒在用 07/29 16:29
688F：→ meowde :是呀！可惜我們連當偽君子的機會都沒有呢！小人～ 07/29 16:30
689F：→ Miule :自從在RO碰過BOT,知道這樣有多無趣就不想再碰了 07/29 16:30
690F：→ Miule :還有一次是在網咖看到玩金庸群俠傳外掛全開的 07/29 16:30
691F：噓 cp394 :這篇超有趣w 說沒用的都是偽君子是吧www 07/29 16:30
692F：噓 qoopichu :從來沒用過非官方程式 你要說我是偽君子嗎 07/29 16:31
693F：→ qoopichu :這篇X1了以後變好找了 07/29 16:31
694F：噓 avortex :原來是個補丁人+現金交易人 放進黑名單 07/29 16:31
695F：→ khoybgio :說給你們自己聽吧，everybody lies. 07/29 16:31
696F：噓 clpscol :RO...我還記得當年僵屍洞打一打就飛掉的BOT 0.0 07/29 16:31
697F：→ clpscol :你以為用英文就不會有事嗎... 07/29 16:32
698F：噓 lovesnow1990:當偽君子故然可恥 但是我覺得你現在超可悲 07/29 16:32
699F：噓 meowde :最大的謊言就是自己吧，用外掛的人根本不該存在 07/29 16:32
700F：噓 qoopichu :砲火轉移 shinegg平安脫出戰場 07/29 16:33
701F：→ Miule :「你們全都說謊」<-這不算人身攻擊嗎? 07/29 16:33
702F：噓 cp394 :用那種全世界都該用外掛的口氣是怎樣wwww 07/29 16:34
703F：→ qoopichu :那是地圖兵器 不算針對個人(? 07/29 16:34
704F：→ lovesnow1990:逃離戰場了 07/29 16:34
705F：→ Miule :希望這只是一句情不自禁的咒罵,如果是認真講的話 07/29 16:34
706F：→ Miule :那就...... 07/29 16:35
707F：噓 avortex :既然說everybody,所以沒用的該都寫封信跟板主申訴嗎 07/29 16:36
708F：噓 clpscol : 可以讓人練一練案例實戰了(摩拳擦掌樣 07/29 16:37
709F：→ whitesnack :已發公告 故此篇鎖定 07/29 16:38