作者Jackylalala ()
站内Mabinogi
标题[闲聊] 补丁和现金交易
时间Fri Jul 29 12:55:15 2011
首先是现金交易的部份，之前虽然问过了，但是一直没有人说出个有
具体根据的原因，难道是因为现金交易违反游戏规章，所以要是这边
开放现金交易的话会被橘子干飞吗？这样8591大概早就死不知哪去了
吧？
假如是为了避免纷争和骗子，PTT只是提供交易平台，又没提供保证，
有人被骗了是他家的事，他想报案就去报案，和PTT还是板主根本一点
关系都没有吧。
假使是为了防止台币战士，请问台币战士有妨碍一般玩家到什麽吗？
没时间但是愿意花钱去买有什麽不对，还是大家都认为游戏就应该玩
免费的，钱花越多的人越傻。
除了这个之外就是补丁(外挂\Plug-in)，一样不懂干麽限制这些东西
的讨论，虽说这些东西是不被橘子(devCat)允许存在的，但是被抓到
锁帐号(虽然黑橘不会抓啦)，也是玩家自己的事情，要用就要敢承担
後果。难道你自己去找外挂来用，之後被抓了你要去怪为什麽作者要
写外挂给你用吗，根本本末倒置嘛，不然就是只想享受好处不愿承担
後果，说难听一点就是没种。
再来，图片里面有补丁资讯会怎样吗？看了会让你义愤填膺，三天吃
不下饭？我不相信现在还有人不知道补丁(外挂\Plug-in)的存在或者
功能，看到图片大家都心知肚明怎麽回事，那还有限制的必要？。还
是大家都觉得像是巴哈那边正义小超人满天飞的情况比较好，可以让
人有种大家都很善良正直不用补丁不用外挂的假象。
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┼ Ｊａｃｋｙｌａｌａｌａ ┼
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.120.9.16
1F：推 halt :因为PTT架在教育网路上，所以不可有商业行为 07/29 12:57
2F：→ halt :才因此衍伸为禁止现金交易，不过，PTT明明也是有二手 07/29 12:58
3F：→ halt :板在进行现金交易，为何可以? 标准在哪? 可能得到法 07/29 12:59
4F：→ halt :务板战个天昏地暗才有个答案；那~猜想的到，法务单位 07/29 12:59
5F：→ Jackylalala :PTT有现金交易的可不只是二手版喔 07/29 12:59
6F：→ halt :为求方便，当然是全面避免才不会惹祸上身~ 07/29 13:00
7F：→ Jackylalala :那所有有现金交易的版都该关一关了，省得麻烦 07/29 13:00
8F：→ halt :啊~ 我知道不只二手板~ 举例举例咩~ 07/29 13:00
9F：推 rezero727 :我只觉得大家都好厉害 07/29 13:00
10F：→ rezero727 :都说自己没用补钉 但是一看到图就知道别人有补钉 07/29 13:01
11F：→ hermitwhite :我以为为了游戏秩序而从各种管道防范外挂是很合理的 07/29 13:01
12F：→ Jackylalala :很多地方版也都可以PO买卖资讯啊 07/29 13:01
13F：→ halt :对啊~ 大家都好厉害! 都有发搂最补丁消息然後不使用~ 07/29 13:02
14F：→ giga1331 :那麽不满版规,自己当版主不就没事了(? 07/29 13:03
15F：→ Jackylalala :某方面来说很合理，但是不是每个人都有相同的看法吧 07/29 13:03
16F：→ Jackylalala :就好像不是每个人都认为补丁不该用一样 07/29 13:03
17F：推 spellcaster :真是不得不推这篇 07/29 13:03
18F：→ Jackylalala :有人要选我就见鬼了 07/29 13:04
19F：推 kululabo :下次要是有投票 你有参选我就投你 中肯到不行 07/29 13:04
20F：→ spellcaster :本来就是一堆人看到就知道是补丁 还在说没用 07/29 13:05
21F：→ spellcaster :没用是看得这麽清楚喔 07/29 13:06
22F：推 rezero727 :只要你的政见里面有提供最新补钉我一定投你 07/29 13:06
23F：推 JKG12033 :都知道是违反规章了 要你做坏事低调点错了吗? 07/29 13:06
24F：→ Jackylalala :楼上那要等我写的出来，下学期才要学C++... 07/29 13:06
25F：→ bndan :不讨论补丁就是不推广他而已 难道用补丁是对的? 07/29 13:07
26F：→ kululabo :这边说穿了 有几成的人是真的完全没用的 07/29 13:07
27F：→ kululabo :要说改客户端 那改MP3算不算 07/29 13:08
28F：→ Jackylalala :作坏事被抓了就自己负责，我可没鼓励别人用外挂补丁 07/29 13:08
29F：→ dillonchiang:玩家要被骗是玩家的事 跟PTT玛奇板无关 07/29 13:08
30F：→ JKG12033 :错的事就是错的 难道很多人错做的事就变对的? 07/29 13:08
31F：→ dillonchiang:同样玛奇板要保护玩家也是玛奇版的事 跟玩家无关 07/29 13:08
32F：→ bndan :至少我就没用= = 不好意思 我认为会程式应该都不太会 07/29 13:08
33F：推 miaomao :有发漏布丁消息但是没用(挺 07/29 13:08
34F：→ Jackylalala :只是看到一堆假象觉得很恶心 07/29 13:08
35F：→ bndan :去用补丁...理由是人性 (摊手 07/29 13:08
36F：推 k281234 :都知道地下城怎麽走 遗迹怎麽B 宝箱直开拿道具 XD 07/29 13:08
37F：→ Jackylalala :玛奇版保护玩家干麽？不就只是提供讨论平台吗 07/29 13:09
38F：→ hermitwhite :从社会秩序的角度来说，我们并不容忍无限上纲的自由 07/29 13:09
39F：→ hermitwhite :当然我们可以研究有没有比禁止讨论更好的防范非官方 07/29 13:10
40F：→ hermitwhite :程式的作为，但论其合理性，我认为是注定失败的方向 07/29 13:10
41F：→ qoopichu :抢书永远抢不赢补钉用户的路过 07/29 13:10
42F：推 sniperguns :XDDDDD 07/29 13:10
43F：→ lovesnow1990:但是如果在板上讨论非法东西被抓到的话连带板主也会 07/29 13:10
44F：→ hermitwhite :那就像每天校园板都有人在嚷嚷闯红灯还骑快车道被抓 07/29 13:10
45F：→ lovesnow1990:被罚吧 07/29 13:11
46F：推 qsakurayuki :我记得像RO版 原作者都直接在版上发修正档文 07/29 13:11
47F：→ kululabo :我可不记得组务有规定禁止讨论 或者罚版主之类的 07/29 13:11
48F：→ qsakurayuki :所以说PTT不该有也很微妙 07/29 13:11
49F：嘘 JKG12033 :原PO这麽不爽自己去开个版讨论补钉不就好 07/29 13:11
50F：→ Jackylalala :请问版主要被罚什麽？锁帐号？ 07/29 13:11
51F：→ Jackylalala :很简单，我懒得开版，你要帮我开我很乐意 07/29 13:12
52F：推 k281234 :开了之後大家都会去那边偷偷下载 XD 07/29 13:12
53F：→ dereckxup6 :抢什麽书啊?XD 07/29 13:12
54F：→ Jackylalala :你可以说我爱该爱靠北，没错，我就是如此SOSAD 07/29 13:12
55F：→ kululabo :幽灵的书阿 07/29 13:12
56F：嘘 nisi0773 :怎都没人嘘啊~~ 做坏事要低调错了吗?? 07/29 13:12
57F：→ qoopichu :工口...呃不、幽灵的怪书 07/29 13:13
58F：→ qsakurayuki :用的很多 看人露馅嘘的也很开心 ←应该是不爽这点 07/29 13:13
59F：→ nisi0773 :看到有人先嘘了0.0 07/29 13:13
60F：→ JKG12033 :那这篇文可以删了 玛奇版干嘛让你当个版发文靠北? 07/29 13:13
61F：→ hermitwhite :与其说怕被罚，我认为比较是板方的道德/价值立场问题 07/29 13:13
62F：→ k281234 :都知道预言和化石第几页 强度多少 王房不用看动画XD 07/29 13:13
63F：推 shadowshaikh:这边的正义小超人也不少... 07/29 13:14
64F：→ kululabo :版方道德观? 我听说某人下任务连刷下超快耶 07/29 13:14
65F：嘘 cshl :对某些人说资讯比较重要? 07/29 13:15
66F：推 star123 :如前几楼说的ptt本来就不可以搞商业行为.有板搞交易 07/29 13:15
67F：→ Jackylalala :那JKG你也不该发闲聊文罗，毕竟不是你个版嘛，干麽要 07/29 13:15
68F：推 dereckxup6 :我没用补丁! 07/29 13:15
69F：→ star123 :不代表全ptt都可以搞交易. 07/29 13:15
70F：→ k281234 :远距离看版 随时随地开房子看板 15M以上飞行降落 07/29 13:15
71F：→ Jackylalala :听你在那闲聊别人不一定有兴趣的话题 07/29 13:16
72F：→ star123 :这要求不觉得跟觉得同学吸菸很帅气的国中生一样吗. 07/29 13:16
73F：推 pylton :抢书几乎抢不赢补丁用户的 再+1 07/29 13:16
有人认为作坏事要低调是对的，所以只要低调，坏事就会合理化罗？
敢作敢当这句话没听过吗？要嘛你不要作，做了又不承认有比较高竿？
※ 编辑: Jackylalala 来自: 140.120.9.16 (07/29 13:17)
74F：推 spellcaster :你讲话真的是实在到不行 07/29 13:18
75F：→ hermitwhite :你的类比是不对的，因为你的诉求是要在这边讨论坏事 07/29 13:18
76F：推 ptrs810812 :这只是板风的问题吧 大部分的人不喜欢用 所以如此规 07/29 13:19
77F：→ lovesnow1990:好烦喔 为什麽要吵这种事情 看了真的心情不爽到吃不 07/29 13:19
78F：→ lovesnow1990:下饭 07/29 13:19
79F：→ ptrs810812 :定 07/29 13:19
80F：推 qsakurayuki :大部分不喜欢用吗ww 07/29 13:19
81F：→ hermitwhite :而且你也自己承认你同意这些事是坏事了。 07/29 13:19
82F：→ JKG12033 :有人说出做事低调就会合理化这句话吗?原PO脑补严重 07/29 13:19
83F：→ qoopichu :原来能远距离看板... 听起来还满方便的 07/29 13:19
84F：嘘 kululabo :大部分不喜欢用吗wwwwwwwwwwwwwww 07/29 13:20
85F：→ Jackylalala :不是有人说"作坏事要低调错了吗？" 07/29 13:20
86F：嘘 nisi0773 :还真的满会扩张解读的XD 我连角色都砍了怎麽用 哈哈 07/29 13:20
87F：→ Jackylalala :那不就是作坏事应该要低调不让人知道的意思 07/29 13:21
88F：→ JKG12033 :做坏事低调错了吗=做坏事本来就该低调 07/29 13:21
89F：→ nisi0773 :我想接着你会说砍角色之前 八啦八啦的吧~~~ 07/29 13:21
90F：→ hermitwhite :板方立场应该是没有作坏事要不要低调的问题 07/29 13:22
91F：→ Jackylalala :干麽低调？ 07/29 13:22
92F：→ JKG12033 :反问 何必高调? 07/29 13:22
93F：→ hermitwhite :但有看到人作坏事要不要处罚的问题。 07/29 13:23
94F：嘘 sherlockms :所以原PO的诉求是什麽可以说清楚吗?还是纯粹想引战? 07/29 13:23
95F：推 star123 :您自己也说补丁不被允许存在.在公开的版面上直接拿出 07/29 13:23
96F：→ star123 :来讨论...这样好吗? 07/29 13:23
97F：→ Jackylalala :我没说过这些东西是合理的，不是坏事啊。我只是强调 07/29 13:23
98F：→ Jackylalala :自己敢用就不该怕人知道 07/29 13:24
99F：推 k281234 :塔拉折千纸鹤的人臭了吗 Q_Q.... 07/29 13:24
100F：→ Syffence :付钱给橘子跟付钱给玩家还是有差别的... 07/29 13:24
101F：→ Jackylalala :没什麽不好，讨论和官方是否处理是两回事 07/29 13:25
102F：嘘 ovff :既然这麽不满这边，你可到你认为可以自由发文的地方 07/29 13:25
103F：→ qoopichu :可以拿炸弹丢那些人 XD 07/29 13:25
104F：→ ovff :反正你也说了有很多地方可以讨论不是吗？ 07/29 13:25
105F：推 star123 :自己敢用就不该怕人知道? 所以用外挂的家伙可以大声 07/29 13:25
106F：→ star123 :说"我有用外挂yoooooooooo" 07/29 13:26
107F：→ hermitwhite :这样说好了，自己敢用怕不怕人知道实在不是一个论述 07/29 13:26
108F：→ acgairmew35 :是胖子深知耶 07/29 13:26
109F：→ hermitwhite :板方决定看到人发表自己作坏事要不要处罚的依据。 07/29 13:26
110F：推 wl0165177 :我必须说 其实橘子本来就有参与数字网的经营 07/29 13:27
诉求就是可以讨论补丁，可以放含补丁的图，可以卖台币或收点数。
有这麽难以理解吗？
※ 编辑: Jackylalala 来自: 140.120.9.16 (07/29 13:27)
111F：推 k281234 :炸弹60分钟只能丢一颗..... 都知道哪个宝箱有钥匙 XD 07/29 13:27
112F：→ Jackylalala :对，我有用外挂的话我敢说，但是你是官方人员的话我 07/29 13:27
113F：推 qsakurayuki :前面还能理解 现金交易我不能接受 07/29 13:27
114F：→ Jackylalala :就不会说 07/29 13:27
115F：→ dillonchiang:但是你也说这些是"坏事"啊 07/29 13:27
116F：嘘 qoopichu :明知故犯而已 07/29 13:28
117F：推 KopiLuwak :但橘子不参与补丁开发啊... 07/29 13:28
118F：推 star123 :为什麽你不跟官方人员说? 因为你也知道, 这种事不能 07/29 13:28
119F：嘘 gerudo :高调作弊再来说看不惯的人很奇怪的人不是更奇怪? 07/29 13:28
120F：→ star123 :拿出来讲 07/29 13:28
121F：→ shadowshaikh:开放O图啥的之前有讨论过 最後是正义派获胜!! 07/29 13:28
122F：嘘 eo3xm6 :就你的诉求来看 不尽然大部分版友都支持 07/29 13:28
123F：→ star123 :如果想要一个能够讨论这些东西的园地, 自己到ptt2办 07/29 13:29
124F：→ nisi0773 :鸣风梦耶(挥手) 这边 我在这边(垫脚尖) 07/29 13:29
125F：→ star123 :个地下玛奇板. 07/29 13:29
126F：→ star123 :然後出事的话由你负责.这样我相信大家都没怨言. 07/29 13:30
127F：嘘 JKG12033 :简单讲就是有人想高调做坏事 07/29 13:30
128F：→ miaomao :不接受现金交易+1 你可以去别的地方 030 07/29 13:30
129F：推 kululabo :大家都抓着补丁打 07/29 13:30
130F：推 qsakurayuki :不支持也不反对 不过就是不喜欢正义小超人罢了ww 07/29 13:30
131F：→ kululabo :那谁来告诉我为什麽可以收序号却不能卖商城行李KEY一 07/29 13:30
132F：推 k281234 :「民主」社会耶 歹玩朗不是最喜欢投票了 XDDDDDDDDD 07/29 13:30
133F：→ gerudo :你爱预设条件是你的事，但不要一竿子打翻全部的人都 07/29 13:30
134F：嘘 Nyu :我理解 但是我不支持也不能接受 07/29 13:30
135F：→ gerudo :有用补丁 07/29 13:30
136F：→ Jackylalala :出事我干麽负责？帐号是你的又不是我的 07/29 13:30
137F：→ gary00411 :这东西不是2极化的讨论吧....就跟政治一样.. 07/29 13:30
138F：推 acgairmew35 :看到了~~~（踹 07/29 13:31
139F：→ kaioken :我没用补丁 但是我也看的出来有没有补丁 07/29 13:31
140F：→ hermitwhite :你可以具体提出在开放讨论补丁的情况下，是否能有其 07/29 13:31
141F：→ hermitwhite :他措施能防范补丁扩散，这样会比较有说服力一点。 07/29 13:31
142F：→ kaioken :自爆图多了 自然就看的出来了 07/29 13:31
143F：嘘 t19910422 :无聊 最近PTT越来越多为战而战 唉 07/29 13:31
144F：推 BrianYueh :幽灵的书，刚冒出来 会转的就是真的书 07/29 13:32
145F：→ qoopichu :不是不能分辨 而是分变速度会比有装的慢 07/29 13:33
146F：嘘 sherlockms :这麽想要卖虚拟道具那去forsale板卖啊~ 07/29 13:34
147F：→ pylton :除非书离我很近可以马上捡 不然都需要判断时间 07/29 13:34
148F：推 eo3xm6 :原来有差阿 我都一本一本开的说 07/29 13:34
149F：推 k281234 :有装的道具不会弹跳 直接出现捡走～～ 07/29 13:34
150F：推 KopiLuwak :楼上 更多的是不会出现的 07/29 13:34
151F：→ kaioken :不然开风车用滑鼠游标看也可以判别 07/29 13:35
152F：→ dillonchiang:以毒品为例 既然知道毒品不好 就不应该公开制法用法 07/29 13:35
153F：→ dillonchiang:不然就会促长毒品的泛滥 我想外挂大概也是一样的吧? 07/29 13:35
154F：→ dillonchiang:公开讨论造成技术流传就会促进外挂的泛滥 07/29 13:35
155F：推 star123 :出事是说, 如果你今天真开了个地下玛奇板, 那个板被 07/29 13:35
156F：→ dillonchiang:既然原PO认同用外挂是坏事 那也认同避免外挂泛滥吧? 07/29 13:35
157F：→ star123 :站方抓到, 要处置了, 那负责的就是该板板主. 07/29 13:35
158F：嘘 nisi0773 :说没用补丁的分辨不出来我都笑了~~ 当大家都没脑袋吗 07/29 13:35
159F：→ qoopichu :辨别的方法很多种 但是没有一种比装补钉直接看还快 07/29 13:35
160F：→ nisi0773 :你功能比我这正当玩的人多 玩久了自然知道怎麽回事 07/29 13:36
161F：→ Jackylalala :站方有什麽要处置地下玛奇版的理由(默 07/29 13:37
162F：→ qoopichu :可是有些功能没用过没听人说 还真的不知道 XD 07/29 13:37
163F：→ kaioken :其实我觉得这问题很简单 用补钉是对的吗？ 07/29 13:38
164F：→ Jackylalala :既然你举毒品当例子，那超速闯红灯也是违法的，那请 07/29 13:38
165F：推 qsakurayuki :其实不太懂 有的网路游戏版也可以讨论辅助程式 07/29 13:39
166F：→ Jackylalala :问为什麽会有一堆资讯或仪器告诉你哪边有测速照相 07/29 13:39
167F：推 k281234 :准时在游戏时间5:50变身 错了吗 QQ 07/29 13:39
168F：→ qsakurayuki :游戏内的算的话 像日本那边手机用的MABI辅助怎算 07/29 13:39
169F：→ dillonchiang:那你认同超速者使用这些仪器吗? 07/29 13:40
170F：→ Jackylalala :用补丁不对，但是我认为没有严重到违法的地步，那在 07/29 13:40
171F：嘘 JKG12033 :原PO跳针到无法拯救了...我退出这个讨论... 07/29 13:40
172F：→ Jackylalala :公开版面讨论应该也没什麽不当吧 07/29 13:40
173F：→ dillonchiang:如果不认同的话我就不知道你想问什麽了... 07/29 13:41
174F：推 star123 :因为ptt不能搞商业行为. 若有人去检举呢? 07/29 13:41
175F：→ Jackylalala :掰掰，慢走不送。通常说人跳针的... 07/29 13:41
176F：→ kaioken :如果你认为使用补丁是正常 合理 正确 的事情的话 07/29 13:41
177F：→ qsakurayuki :反正这里是虚伪的地方 看开点 07/29 13:41
178F：→ Jackylalala :当然认同啊 07/29 13:41
179F：推 k281234 :最後会一直在意这个讨论 然後补刀 XD 07/29 13:41
180F：推 rezero727 :终於有个战意高但是没战点的放弃了 07/29 13:42
181F：→ Shinn826 :咦 这不是大家心知肚明的吗? 07/29 13:42
182F：→ dillonchiang:所以你也认同超速了? 07/29 13:42
183F：→ kaioken :我无法要求你不使用 但是我可以说我不使用补丁的理由 07/29 13:42
184F：→ qoopichu :辅助程式没有错啊 你挂在游戏里的功能就表示要修改 07/29 13:42
185F：嘘 sherlockms :反对公开讨论~!!反对现金交易~!! 07/29 13:42
186F：→ qoopichu :主程式 这违反了合约 07/29 13:43
187F：推 kululabo :推看开点 我绝对不知道有多少人拿乡民佛心价去转卖 07/29 13:43
188F：→ kaioken :我认为我喜欢这游戏 接受他的内容 07/29 13:43
189F：→ kaioken :有什麽不喜欢的东西 可以建议官方 但是我没权利去改 07/29 13:43
190F：→ Jackylalala :认同，但是被抓到就乖乖付钱吧 07/29 13:44
191F：→ kaioken :况且我认为我完全合法的玩游戏 骂橘子可以骂得最大声 07/29 13:44
192F：→ dillonchiang:所以原PO并不认为用外挂是坏事嘛... 07/29 13:44
193F：→ Jackylalala :是坏事，因为被抓到可能会被锁帐号。但是除此之外就 07/29 13:45
194F：→ Jackylalala :没什麽了 07/29 13:45
195F：→ dillonchiang:早讲这句不就结了 我还疑惑半天... 07/29 13:45
196F：→ dillonchiang:那只是不想被锁帐号而已 07/29 13:45
197F：嘘 sherlockms :所以你要不要考虑去连署个新版自己当版主比较快？ 07/29 13:46
198F：推 yung80111 :与其做伪君子不如当真小人，开放布丁+1 07/29 13:46
199F：→ walter741225:简单的说就是道德感薄弱...然後说道德感强的人虚伪 07/29 13:46
200F：推 cola1230 :拜托还本版清新一点的空机 07/29 13:46
201F：→ Jackylalala :有考虑，但是好懒，大大你要帮我连署吗 07/29 13:46
202F：→ qoopichu :自己有用就当所有人都有用 再来说别人假正义 07/29 13:46
203F：→ dillonchiang:不做坏事跟不想被抓是不一样的 我想原PO应该是後者 07/29 13:47
204F：→ qoopichu :这世界怎麽了... 07/29 13:47
205F：→ cola1230 :间吧 一直讨论故有成规对大家有何好处 07/29 13:47
206F：推 mdfh :其实没必要局限在ptt... 07/29 13:47
207F：→ Jackylalala :恩，我是後者 07/29 13:47
208F：→ hermitwhite :Jackylalala应该是纯粹的效益主义者，他可以辨别一般 07/29 13:47
209F：→ walter741225:自我感觉良好太过严重... 07/29 13:47
210F：→ hermitwhite :认为什麽是坏事，但不去做的理由仅是避免利益受损。 07/29 13:47
211F：→ kululabo :拜托不要让我想起上回推翻交易文的固有成规 07/29 13:47
212F：推 dereckxup6 :别讨论了! 快揪团 我好无聊... 07/29 13:48
213F：推 qsakurayuki :我只觉得版上很多人用却都在装清白感到很虚伪ww 07/29 13:48
214F：→ dillonchiang:所以结论是原PO不觉得用外挂是坏事 07/29 13:48
215F：→ qsakurayuki :但是不代表我觉得这东西可以公开讨论 07/29 13:48
216F：→ Jackylalala :我从没说过所有人都有用的类似言语 07/29 13:48
217F：→ dillonchiang:请参考原文最後几句 07/29 13:49
218F：→ Jackylalala :YO，hermitwhite你说的太中肯了 07/29 13:49
219F：嘘 clpscol :光看内文就很想嘘...有些事是只能做不能说的 07/29 13:49
220F：嘘 lovesnow1990:干 我有用补丁 但是我不说不代表我有在装清白好嘛 07/29 13:49
221F：→ lovesnow1990:烦死了 机机喳喳在那边吵有的没有的 07/29 13:50
222F：→ lovesnow1990:看到在那边说什麽别人装清高的就想吐 07/29 13:50
223F：→ cola1230 :用跟说是两回事 只要遵守本办规定不就好了？ 07/29 13:50
224F：→ lovesnow1990:遵守板上的板规不好嘛? 整天在那边想着543的! 07/29 13:51
225F：嘘 sherlockms :我想上面很多人都会很热意帮你廉署的。 07/29 13:51
226F：推 star123 :息怒.请心平气和的讨论, 毕竟大家都有发表意见的权利 07/29 13:51
227F：推 k281234 :大家都在看这篇都没有交易.揪团文了 糟糕 QQ 07/29 13:51
228F：嘘 david70222 :依照阁下之意 似乎连把美版MOD这种高度破坏平衡 07/29 13:51
229F：→ lovesnow1990:玛奇板都不玛奇板了 07/29 13:51
230F：→ Jackylalala :我一直很心平气和SOSAD 07/29 13:51
231F：→ david70222 :的东西贴上来都可以爽爽就就是了，难怪最近NPC死亡 07/29 13:52
232F：推 qsakurayuki :中午本来就比较少吧 不过傍晚就会雷了 07/29 13:52
233F：嘘 ovff :你只是想在置底一次你那卖不出去的剑然後又不能贴图 07/29 13:52
234F：→ david70222 :频传，你的论点说穿了充其量跟某黄狐狸是一样的不是? 07/29 13:52
235F：推 iemako : 橘子哥都说补丁不违反规章所以不能冻结了 07/29 13:53
236F：→ hermitwhite :那我从另一个比较远的效益主义的立场来说：我不希望 07/29 13:53
237F：→ Jackylalala :是不是高度破坏平衡的东西我想大多数人都可以分辨的 07/29 13:53
238F：→ hermitwhite :玩一个充满外挂程式的游戏，因此任何可能造成这些程 07/29 13:54
239F：→ hermitwhite :式扩散的环境都是我反对的。这里我也是效益主义者， 07/29 13:54
240F：推 k281234 :我竟然在这里耗了快一个小时 QQ 07/29 13:54
241F：→ hermitwhite :但我会基於利益反对你的主张。 07/29 13:54
242F：推 star123 :原PO, 现在ptt2连署一个板很方便. 可是你说自己懒不 07/29 13:54
243F：推 yung80111 :老板鸡排半糖去冰加芥末 07/29 13:54
244F：→ Jackylalala :那个卖不出去的剑其实我不怎麽在意，贴爽的而已，你 07/29 13:54
245F：→ kimi00 :C++ 科科 这话题又... 不打算参战了 ( ′_>`) 07/29 13:54
246F：→ star123 :弄, 反而在这里要求别人顺应你. 这是不是有点奇怪? 07/29 13:54
247F：→ Jackylalala :觉得有可能有人会买吗(默 07/29 13:54
248F：→ dillonchiang:我不用外挂 07/29 13:54
249F：→ Santarosa :我当单机玩 07/29 13:55
250F：→ dillonchiang:所以在我来看用外挂的几乎都侵害到我的权益了 07/29 13:55
251F：→ dillonchiang:但是黑橘又不管 我也只能哭哭了... 07/29 13:56
252F：→ Jackylalala :我提出意见啊，别人附和然後接受我的意见当然很好 07/29 13:56
253F：→ nafex :然後或许还人会说"谁叫你不用的, 超方便的勒" ... 07/29 13:56
254F：→ Jackylalala :不接受我也不能怎样不是吗 07/29 13:56
255F：→ StarofAqr :确实没用过+1 不需要为了一点小便利而牺牲帐号安全 07/29 13:56
256F：推 yung80111 :当你升级逼放就已无安全可言了 07/29 13:57
257F：→ dillonchiang:对啊 不用外挂还要被呛 不闯红灯还要被骂蠢... 07/29 13:57
258F：→ Jackylalala :而且其实我本来以为这篇会瞬间变XX的耶... 07/29 13:57
259F：推 wind760311 :补血一下030 07/29 13:57
260F：→ dillonchiang:因位很多反驳你的人都只用箭头 07/29 13:58
261F：→ dillonchiang: 为 07/29 13:58
262F：→ StarofAqr :但不可否认那是个可能的漏洞呀 至少我用没问题 07/29 13:58
263F：→ david70222 :并不会，有些人使用就只是要简化某些地方让电脑跑的 07/29 13:58
264F：→ david70222 :顺畅一点，只是你文章内容後面整个原意歪掉 _A_" 07/29 13:58
265F：→ lingsk :除了图片可以外 其余诉求很难 07/29 13:58
266F：推 k281234 :大多数的人都想开放有patch的图片吧 07/29 13:59
267F：推 lovesnow1990:P2 WB_Newboard 14830 我帮你申请了 请拜托不要再这 07/29 13:59
268F：→ lingsk :如果能讨论 到时黑橘决定一抓 有多少人被告 07/29 13:59
269F：→ lovesnow1990:里在讨论这种看了就烦的事情好嘛 07/29 14:00
270F：推 rezero727 :其实我以为这篇文章会变成XX而且活不到明天 07/29 14:00
271F：→ dillonchiang:那我六年前为了玩玛奇买显卡 半年前换电脑是... 07/29 14:00
272F：→ nafex :因为你正好需要换电脑 没其他意义 (逃 07/29 14:02
273F：推 RODPoy99 :不然办个投票啊~ 07/29 14:06
274F：→ eo3xm6 :这篇完全把色码的炮火吸走了XD 07/29 14:07
275F：推 yung80111 :投完就算其中一方压倒性获胜，也会被抗议灌票叭叭 07/29 14:07
276F：→ Nyu :神坦 07/29 14:07
277F：推 shinegg :我只觉得 讨论区应该是要自由的 正向的宣导游戏不应 07/29 14:07
278F：→ RODPoy99 :另一边也可以灌啊 XD 投票最实在 07/29 14:08
279F：→ shinegg :该用官方没有提供的软体或工具 以免造成游戏上不公平 07/29 14:08
280F：→ RODPoy99 :反正讲再多也不会开投票的 07/29 14:08
281F：→ yung80111 :可是眼睛没瞎的都知道真实情况 07/29 14:08
282F：→ shinegg :是应该的 但禁止讨论甚至删文是否有点矫枉过正 07/29 14:08
283F：→ RODPoy99 :其实那些功能很多都是当初恶魔猫放出来的软体做的 07/29 14:09
284F：→ shinegg :说难听点 连"官方"都没有积极的在禁止跟封杀的东西 07/29 14:09
285F：→ shinegg :一个讨论区去帮他禁止能作什麽? 反而限制了多数人的 07/29 14:09
286F：→ shinegg :讨论自由 07/29 14:10
287F：→ nafex :"多数人"这旗帜很好用的感觉 ... (思 07/29 14:11
288F：→ david70222 :直接丢个问题就够了 07/29 14:11
289F：→ david70222 :如果来了一位新手在问你图中 ID旁边怎麽有数字 07/29 14:12
290F：→ david70222 :该如何跟他说? 再来他跟你要东西的话该如何跟他说? 07/29 14:13
291F：→ shinegg :楼上对"多数人"这个旗帜有疑问的 是否看过有人问强度 07/29 14:13
292F：→ david70222 :接下来他再看到有人用美版MOD这种又该怎麽说? 07/29 14:13
293F：→ qoopichu :现在新手都被灌输开始游戏前要先装补钉的观念 XD 07/29 14:13
294F：推 star123 :我人多我超强 07/29 14:13
295F：→ shinegg :怎麽看 然後有人回答 去杜巴大声问"我强度多少" 马上 07/29 14:14
296F：→ shinegg :就会有人回你这个梗? 07/29 14:14
297F：→ nafex :会用的人 只会直接用 根本压根不会想讨论的 ... 07/29 14:15
298F：→ asuka0109 :讨论这不违反版规喔? 07/29 14:15
299F：→ david70222 :当然违反阿 在座推文的都可以水桶了 可喜可乐(?) 07/29 14:16
300F：嘘 watery725 :红明显 我本来也以为 到底有几个人真正完全没用补丁 07/29 14:17
301F：→ watery725 :没想到我好友栏打开 有超过10只手指头的人没用补丁 07/29 14:17
302F：推 yung80111 :我本来铁齿不吃怪东西，不小心吃到一口布丁从此上瘾 07/29 14:17
303F：→ shinegg :用补钉没啥好讨论的 但我觉得因为色码而风声鹤唳 有 07/29 14:17
304F：→ shinegg :点矫枉过正了 07/29 14:17
305F：推 star123 :就算手指头....惊悚 07/29 14:17
306F：→ nafex :我好友栏有90%是红色西洋棋士兵 ... (我没用) 07/29 14:18
307F：→ david70222 :shinegg 如果色码开放後 07/29 14:18
308F：→ david70222 :影片或图中出现补丁相关的东西 07/29 14:18
309F：→ shinegg :这游戏的乐趣之一就是衣服 衣服的乐趣之一是染色 我 07/29 14:18
310F：推 RODPoy99 :一直都矫枉过正 07/29 14:18
311F：→ watery725 :就我好友而言 有20%左右的人没用补丁 07/29 14:19
312F：→ david70222 :然後PO文者再向板主宣称这是後制的 你是版主该怎麽办 07/29 14:19
313F：→ shinegg :觉得用色码交换心得是一项蛮正面的事情 至於用补丁是 07/29 14:19
314F：→ shinegg :否合法 我觉得其实根用不用补钉没有很直接的关系.. 07/29 14:20
315F：推 sandy23666 :我有用补丁快来抓我 07/29 14:20
316F：→ shinegg :更正.. 上面是说 色码根用补钉是否合法 应该不是重点 07/29 14:21
317F：→ david70222 :单就以该文章来讲 若PO出色码之後 07/29 14:21
318F：→ shinegg :基本上对开PS像开word的我来说 你跟我说啥是改图的都 07/29 14:22
319F：→ david70222 :在文章内又包含如何看色码的教学文 07/29 14:22
320F：→ shinegg :相信-.- 07/29 14:22
321F：→ lovesnow1990:原PO把P2 ID说一下好嘛? 不然连署过了也没办法成立 07/29 14:22
322F：→ david70222 :应该就不会有什麽问题 07/29 14:22
323F：推 watery725 :补推 07/29 14:22
324F：→ david70222 :当初椅子的某张图就是这样=_= 07/29 14:23
325F：推 BradPittLung:看来看去就吃饱太闲，没有看出个所以然 07/29 14:24
326F：→ nafex :用色码交换心得 ... 这感觉很怪 ... 还是我该当这样 07/29 14:25
327F：→ nafex :讨论的人都直接受过色环训练呢 ...... 07/29 14:25
328F：推 star123 :原PO已经脱离战场了 这话题就打住吧 07/29 14:25
329F：嘘 BradPittLung:有感而发就开始大乱斗，唉... 07/29 14:27
330F：→ shinegg :对於用色码交流这个问题 其实只是一个当成基准的问题 07/29 14:29
331F：→ shinegg :严格来说 就算你的系统资讯RGB只有用各255阶来组合 07/29 14:30
332F：→ shinegg :但每个人的系统色彩 萤幕发色 眼睛状况都不同 甚至精 07/29 14:30
333F：→ shinegg :神状况跟心情不同 也会影响看到的色彩表现情况 我相 07/29 14:31
334F：→ shinegg :信也有人发生过 今天晚上染得很满意 隔天起来看又不 07/29 14:31
335F：→ nafex :...你想解释的东西我都懂 但我只针对行为 07/29 14:32
336F：→ nafex :拿上篇的FF0000跟FC0000 ... 老实说我看了半天 都看 07/29 14:32
337F：→ shinegg :欢的情况 有时候纪录色码可以帮你记下"千挑万选"(?) 07/29 14:32
338F：→ nafex :不出差异在哪 ... 这种交流大概只有达人专家在讨论吧 07/29 14:33
339F：→ shinegg :後百看不腻的颜色 这也是一种方便 07/29 14:33
340F：→ nafex :我假如染衣服 我只管我看颜色满意就好 色码什麽根本 07/29 14:33
341F：→ nafex :无视 ... 07/29 14:33
342F：→ Qlypig :人的眼睛能分辨到这麽细吗XD.还是只是对数字的奇檬子 07/29 14:34
343F：推 cp394 :旧版无名 字改颜色要打色码啊 我有纪录一些w 07/29 14:34
344F：→ cp394 :游戏频道的字要改颜色也是要打色码呢 07/29 14:34
345F：→ walter741225:染色如果今天是一套的 颜色是真的不能差太多 07/29 14:35
346F：→ walter741225:你可能全套有四个地方要一个颜色 手染或多或少有差 07/29 14:35
347F：→ shinegg :用色码纪录也是看各人呀 我自己也是染得自己看起来满 07/29 14:35
348F：→ shinegg :意就好 纪录色码一整个麻烦(懒) 但我有些朋友就是可 07/29 14:36
349F：→ star123 :装备栏里面看起来好像一样, 可是穿起来不同的情况常 07/29 14:36
350F：→ walter741225:所以才会有人砸钱收指染 只为了爽一个字 07/29 14:36
351F：→ star123 :发生 07/29 14:36
352F：→ star123 :过...能穿就好啦XD 07/29 14:36
353F：嘘 s902340904 :无聊 犯到板规被酸、提醒 就指人家是正义小超人 07/29 14:36
354F：→ shinegg :以每件都同色系弄得很漂亮 他们也是在这方面很下功夫 07/29 14:36
355F：→ shinegg :在制作的 07/29 14:36
356F：推 cp394 :我应该花了快5kw玛币在西蒙粉上面了(掩面 07/29 14:38
357F：→ shinegg :在精神跟健康情况正常 萤幕够好(?)的情况下 人眼能 07/29 14:38
358F：→ shinegg :分辨的颜色远超过这个游戏里的色码数量XD 07/29 14:39
359F：推 polo4321 :补血 07/29 14:39
360F：→ Qlypig :那可能真的有一台好萤幕吧!!像我就没有(摊 07/29 14:39
361F：→ shinegg :转蛋出的指染 很多是游戏的标准色票里 本来是没有的 07/29 14:40
362F：→ nafex :我没受过颜色训练 根本觉得那是一片颜色 ... 07/29 14:40
363F：→ shinegg :的颜色 (所以才有它的价值? 07/29 14:40
364F：→ polo4321 :大便色就没价值阿.. 07/29 14:49
365F：→ gdsword :就低调啦 我之前热气球捡大约3500箱 更久前敲榔头打 07/29 14:49
366F：→ gdsword :了2000片木板 天知道我是怎麽弄来的啊 07/29 14:49
367F：→ polo4321 :楼上详细希望(咦? 哪边怪怪的 07/29 14:52
368F：推 gdsword :我也不知道 迷迷糊糊的就捡那麽多了 大概是我电脑比 07/29 14:56
369F：→ gdsword :较聪明吧 知道主人想干嘛就会自己去做 07/29 14:57
370F：嘘 Miule :你想做的事情就是拖整个板下水陪葬 07/29 14:57
371F：→ Miule :前阵子巴哈才因为强制PK外挂的事情,有人冲撞板规 07/29 14:58
372F：→ Jackylalala :楼上我也想要你的电脑，能卖吗XD 07/29 14:59
373F：→ Miule :坚持要在板上爆料po出ID,我已经回过 07/29 14:59
374F：→ Miule :难道想把巴哈玛奇板弄成游戏中骂战的另一个战场 07/29 15:00
375F：→ Miule :充斥着负面情绪的环境只有存心发泄和开骂的人会久留 07/29 15:01
376F：→ Miule :那麽想骂不会在自己的空间发自行负责,拖整版下水 07/29 15:02
377F：→ Miule :像话吗?<大意是这样,口气恶化版 07/29 15:02
378F：嘘 emilycares :歪理 07/29 15:03
379F：→ Miule :那麽想讨论外挂,外面有很多外挂论坛,想搞RMT 07/29 15:04
380F：→ Miule :不会自己去创版? 07/29 15:04
381F：→ Miule :另外想把RMT和外挂正当化,少在那边妄想了 07/29 15:05
382F：嘘 lionclp :喔 07/29 15:05
383F：→ Miule :做着损人的事情哪有可能不被反对? 07/29 15:06
384F：→ shinegg :我想负面情绪的讨论比较像上面两位会做的事情吧? 07/29 15:07
385F：→ shinegg :我一开始就说了 就公平和正义(?)原则来说 讨论区不 07/29 15:08
386F：→ shinegg :应该鼓励讨论外挂 想用得自己去找去想办法 但有人用 07/29 15:08
387F：→ shinegg :色码来交流心得 应该是一项满正面的游戏交流 把色码 07/29 15:09
388F：→ shinegg :当成外挂 进一步当成改封包乱搞等等等 会不会有点太 07/29 15:10
389F：→ shinegg :过度发挥了? 游戏是提供人快乐的东西 不是教育人用的 07/29 15:10
390F：嘘 clpscol :以为把不合理正当化就能适法化吗？ 07/29 15:10
391F：→ shinegg :东西 我只认为一个好的讨论区应该是让大家可以开心交 07/29 15:11
392F：→ shinegg :流游戏心得的地方 07/29 15:11
393F：→ lovesnow1990:根本没人说用色码是改封包乱搞阿 你自己讲这麽HIGH做 07/29 15:11
394F：→ lovesnow1990:啥 07/29 15:11
395F：→ shinegg :楼上你没看过把自动练功等外挂放进游戏主程式的OLG 07/29 15:12
396F：→ shinegg :吗? 游戏的合法与否是官方说的算 还是讨论区说的算 07/29 15:12
397F：→ shinegg :还是你说的算? 07/29 15:12
398F：→ shinegg :改封包外挂只是用来比喻是否延伸过度而已 07/29 15:13
399F：→ Miule :更正一个,不是「等外挂」而是「外挂般」 07/29 15:14
400F：→ lovesnow1990:你知道我想表示疑问的点在哪嘛 07/29 15:14
401F：→ Miule :当BOT功能是官方内建时,它就不是作弊也不是外挂了 07/29 15:15
402F：→ shinegg :其实我想说的 不是"质疑"或"挑战"任何东西 只是以一 07/29 15:17
403F：→ shinegg :个喜爱游戏玩家的立场来表示 也许讨论区在"限制"上 07/29 15:17
404F：→ shinegg :可以不用这麽敏感 这样大家会讨论得更开心 07/29 15:18
405F：→ Qlypig :色码什麽的对於我这种没装的也只是一串英文+数字而已 07/29 15:19
406F：嘘 ababc12155 :有没有使用是一回事 谢绝讨论 不喜欢所以嘘了 07/29 15:20
407F：推 ckchi :真的会讨论得更开心吗? 如果真的有这麽一天 07/29 15:20
408F：→ Qlypig :截图下来要找色码，没教还不知道要点在染剂的哪一点 07/29 15:20
409F：→ mk426375 :这要看大家是把外挂定义成任何非官方程式还是单指自 07/29 15:20
410F：嘘 clpscol :不过不符合游戏规章的事情不行就是不行，都讨论过数 07/29 15:20
411F：→ ckchi :板上全都是 [外挂] 某某功能好好用喔 之类的文章 07/29 15:20
412F：→ mk426375 :动练功了 07/29 15:20
413F：→ ckchi :我不觉得我会高兴...... 07/29 15:20
414F：→ clpscol :次了还拿出拿议论只是单纯讨炮，更何况你还要求那麽 07/29 15:21
415F：→ ckchi :官方对那堆甜点视而不见已经对乖乖牌玩家是种打击 07/29 15:21
416F：→ clpscol :过分的东西... 07/29 15:22
417F：→ shinegg :楼上有些人好像把色码跟自动练功外挂画上等号了 (摊~ 07/29 15:22
418F：→ shinegg :不是过度延伸是啥 (? 07/29 15:22
419F：→ ckchi :连讨论区都沦陷的话... 看看Rx 天x (?) 07/29 15:22
420F：→ ckchi :s大 今天这篇文就是在讨论外挂 是你自己要扯色码 07/29 15:23
421F：→ shinegg :不好意思 游戏会沦陷的话 你讨论区禁止讨论也没用 07/29 15:23
422F：→ shinegg :不会沦陷的话 你讨论区讨论到翻掉 他还是一样好好的 07/29 15:23
423F：→ shinegg :你真以为麻痹现在没被BOT攻陷是讨论区的功劳? 07/29 15:23
424F：→ shinegg :这篇难道不是因为色码事件而出现的吗? 07/29 15:24
425F：→ walter741225:是因为游戏本身的功劳 07/29 15:24
426F：嘘 clpscol :总比完全放任甚至还鼓励来的好... 07/29 15:24
427F：→ Jackylalala :是 07/29 15:24
428F：→ ckchi :如果能知道外挂越少 取得外挂的难度越高 07/29 15:25
429F：→ shinegg :我只想说 要讨论外挂网路上一堆论坛多的是 我会来这 07/29 15:25
430F：→ shinegg :也只是想单纯讨论游戏而已 因为这里不鼓励外挂 07/29 15:26
431F：→ ckchi :使用的人数一定会比较少 07/29 15:26
432F：嘘 s902340904 :几次闹大的BUG事件 不从这里和巴哈公布的? 07/29 15:26
433F：→ s902340904 :就算修好 对游戏造成的伤害哪位负责过了? 07/29 15:26
434F：→ shinegg :我只是觉得因为有外挂疑虑而限制某方面乐趣的讨论很 07/29 15:26
435F：→ ckchi :如果今天各大讨论区都开放外挂讨论 我相信一定会加速 07/29 15:27
436F：→ ckchi :沦陷 07/29 15:27
437F：嘘 clpscol :你觉得这是种乐趣吗... 07/29 15:27
438F：→ shinegg :可惜而已 不代表我认为外挂应该合法OK? 07/29 15:27
439F：→ shinegg :BUG事件就是要公布 官方才会修正呀 傻傻的 07/29 15:27
440F：→ dillonchiang:我不觉得自己的言论被限制了... 07/29 15:28
441F：→ shinegg :我想某些人也许因为反对而反对才会有乐趣-.- 07/29 15:28
442F：→ ckchi :然後原po j大 都有人帮你申请p2板了 去弄个帐号讨论 07/29 15:28
443F：→ ckchi :我宁可当鸵鸟 ok? 07/29 15:29
444F：推 khoybgio :正义魔人出现了 真的是不意外 07/29 15:30
445F：→ shinegg :我觉得色码交流讨论被禁止蛮可惜的 这不是限制吗? 07/29 15:30
446F：→ clpscol :谁在跟你为了反对而反对了-.- 07/29 15:30
447F：嘘 s902340904 :对啦~ 因为看少数玩家图利不爽来公布 结果对大多数 07/29 15:30
448F：→ s902340904 :造成的冲击 都不用负责的 还能打好名声 真爽 07/29 15:30
449F：→ clpscol :今天台面上说不行的事就是不行,原po不也是抱着没被捉 07/29 15:31
450F：→ ckchi :反过来说 为了色码一事扩大要求所有外挂讨论解锁 07/29 15:31
451F：→ clpscol :就继续,被捉到就自认倒楣的心态吗? 07/29 15:31
452F：→ ckchi :你和你口中 "把外挂自动练功 = 色码" 的人有何不同? 07/29 15:31
453F：→ shinegg :暂且不说色码好了 有人会去找外挂来用的目的是什麽? 07/29 15:33
454F：→ walter741225:其实 今天"把外挂自动练功 = 色码"来讨论的正是本文 07/29 15:33
455F：→ shinegg :就是他玩这个游戏觉得需要这功能 既然需要官方为什麽 07/29 15:33
456F：→ walter741225:所以底下的人会当作一回事来讨论不也是如此? 07/29 15:33
457F：→ shinegg :不做? 很简单的 她觉得没需要 就跟"官方"觉得用这样 07/29 15:34
458F：→ shinegg :的网路连线品质根伺服器品质就够了 你还是会继续玩 07/29 15:34
459F：→ shinegg :一样 有些比较积极的人可能就会去找她想要的工具 这 07/29 15:34
460F：→ shinegg :是我认识的一票有在用"小工具"的人 但另一票喜欢找 07/29 15:35
461F：嘘 ckchi :又有人开始挂帽子了 正义魔人 ? 07/29 15:35
462F：→ shinegg :BUG的又是另一回事 他们的乐趣只是找BUG来在游戏里逞 07/29 15:36
463F：→ walter741225:欧 抱歉 我急着复制整段 "外挂 = 补丁 = 色码" 才对 07/29 15:36
464F：→ shinegg :凶斗狠而已 但手段一样都是透过外挂 改封包 等等 07/29 15:36
465F：→ ckchi :要知道，今天这些外挂功能已经严重影响游戏了 07/29 15:36
466F：嘘 ababc12155 :有些人很厉害 有需要官方应该做 官方没做 所以可以讨 07/29 15:37
467F：→ shinegg :为了游戏寿命以及乐趣 所以应该禁止这方面的讨论 07/29 15:37
468F：→ ababc12155 :论? 你那麽厉害 怎不去当游戏设计研发者 07/29 15:37
469F：→ mk426375 :你不用小工具能改封包能用bug杀人? 07/29 15:37
470F：→ ckchi :影响公平性你怎麽不说? 虽然我都只和认识玩不买东西 07/29 15:38
471F：→ dillonchiang:所以找外挂来用是积极... 07/29 15:38
472F：→ dillonchiang:我不用外挂是因为懒 和道德、公平无关? 07/29 15:38
473F：→ shinegg :只能说 工具使用是看人的心态 就跟水果刀可以拿来做 07/29 15:38
474F：嘘 clpscol :所以遗迹显示这种东西要合法化是应该的吗-.- 07/29 15:38
475F：→ ckchi :影响伺服器你怎麽不说? 这些都影响没用的人了吧 07/29 15:38
476F：→ shinegg :出漂亮的水果拼盘 也能拿来行凶一样道理 07/29 15:39
477F：嘘 ababc12155 :而且我记得有个论坛专门讨论补丁的 爱讨论去那阿 07/29 15:39
478F：→ shinegg :我相信对小工具(水果刀)很敏感的人 更不适合了解 07/29 15:39
479F：→ ababc12155 :来这里发文说要讨论做啥 不喜欢这别来PTT看文阿 07/29 15:39
480F：→ dillonchiang:这就是骂我不用外挂是笨蛋的意思嘛.. 07/29 15:40
481F：→ qoopichu :水果刀是合法的东西 虽然他能拿来伤人 07/29 15:40
482F：→ qoopichu :武士刀你也可以拿来切西瓜 但是他就是不合法 07/29 15:41
483F：→ shinegg :补钉相关上面说过了懒得再说 真的是正义磨人(没错字? 07/29 15:41
484F：→ ckchi :不要拿合法比非法 07/29 15:41
485F：→ dillonchiang:外挂磨人... 07/29 15:41
486F：→ shinegg :合法与否没啥好讨论的 枪枝在美国有些州合法 台湾不 07/29 15:42
487F：→ shinegg :合法 这有啥问题? 07/29 15:42
488F：→ qoopichu :请问你住台湾还是美国? 07/29 15:42
489F：→ ckchi :今天在玛奇这游戏 补丁就是非法 07/29 15:42
490F：→ ckchi :在wow 有些ui可以玩 是合法 07/29 15:43
491F：→ ckchi :请问你现在在玩mabi还是wow? 07/29 15:43
492F：嘘 clpscol :结果原PO丢下问题就跑了... 07/29 15:43
493F：嘘 meowde :就是有这种.... 07/29 15:45
494F：→ ckchi :假如今天你在台湾带枪 还要四处宣传吗? 不会吧 07/29 15:45
495F：→ shinegg :我对合法与否没兴趣 只对一件事情的心态与对错有兴趣 07/29 15:45
496F：→ shinegg :今天黑橘提供这种服务品质这麽烂的游戏 还这麽贵 07/29 15:45
497F：→ shinegg :讲难听点 他的游戏规章我会按同意是因为不按不能玩 07/29 15:46
498F：→ qoopichu :对错自在人心 但是法律有规范的东西就是规范 07/29 15:46
499F：→ ckchi :所以你就用外x把游戏搞烂吗? 07/29 15:46
500F：嘘 sherlockms :回头嘘一下，原PO似乎对没XX很意外。 07/29 15:46
501F：→ qoopichu :黑橘烂不代表你就能用非法程式 07/29 15:46
502F：嘘 Miule :要讨论违法事情请自己去找地下站,PTT是地上站 07/29 15:46
503F：→ shinegg :不代表他的规章对我来说就应该是圣经跟法规 07/29 15:46
504F：→ shinegg :不懂玩个游戏是要给自己乐趣 一堆人玩个游戏还要遵守 07/29 15:47
505F：→ Miule :这已经不是合法与否的问题了,是搞错地方的问题 07/29 15:47
506F：→ ckchi :沙石车看到有机车闯红灯 所以就加速把人撞死 07/29 15:47
507F：→ qoopichu :他不是圣经 但他确实是你该遵守的法规 即使黑橘不抓 07/29 15:47
508F：→ ckchi :回头说：谁叫他要闯红灯 07/29 15:47
509F：→ shinegg :"他定的法律" 拜得跟圣经一样 然後玩这种LAG断线回朔 07/29 15:47
510F：→ Miule :所有参赛者认同并遵守同一套游戏规则才叫游戏 07/29 15:47
511F：→ shinegg :不断的游戏 到底是M到什麽程度才办的到? 07/29 15:47
512F：→ shinegg :玩游戏就是要给自己找乐趣 不是找新规则来绑自己好吗 07/29 15:48
513F：→ walter741225:没有人会去拜那种东西啦= = 07/29 15:48
514F：→ qoopichu :黑橘烂人人知 但是你为了你的乐趣去破坏别人的乐趣 07/29 15:48
515F：→ dillonchiang:服务烂根用外挂是两回事 请分开谈 不要把自己正当化 07/29 15:48
516F：→ Miule :这是「定义」要改规则也是全体适用,不是你一个人乱搞 07/29 15:48
517F：→ ckchi :算了 我退出 鸡同鸭讲 没什麽好说的 07/29 15:48
518F：→ shinegg :'当你的乐趣影响到别人的乐趣的时候 才会需要法规来 07/29 15:48
519F：→ qoopichu :既定规则又不是自己脑残去找的 07/29 15:48
520F：嘘 ababc12155 :你在哪就得遵照他规则 不爽不要玩阿 没人逼你 07/29 15:49
521F：→ shinegg :管制 法律存在的目的也是这个 而不是拿来绑你自己的 07/29 15:49
522F：→ shinegg :手脚 07/29 15:49
523F：→ ckchi :是啊 今天外挂没影响其他没用的人吗? 07/29 15:49
524F：→ qoopichu :因为警察不抓飙车族 所以就可以自己动用私刑吗 07/29 15:49
525F：嘘 clpscol :既然你觉得没乐趣...那就不要再用外挂摧残玛奇了 07/29 15:49
526F：→ ckchi :就我上面说的 外挂的存在没影响没用外挂的人? 07/29 15:49
527F：→ clpscol :赶快换另外一款比较实在 07/29 15:49
528F：→ ababc12155 :既然黑橘的规则绑你不开心 这版不开放讨论也不开心 07/29 15:49
529F：→ dillonchiang:请把乐趣两字改成权益再读一次看看 07/29 15:50
530F：→ ababc12155 :玩游戏你又想开新 那你离开这里最棒 07/29 15:50
531F：→ ckchi :物价? 公平性? 抢王? 甚至NPC被杀被移位? 07/29 15:50
532F：→ ckchi :睁眼说瞎话吗? 07/29 15:50
533F：→ clpscol :事实上就是影响到了... 07/29 15:50
534F：→ mk426375 :你可以有意见，但是不代表你可以又玩又不遵守，出问 07/29 15:51
535F：→ shinegg :大绝出现了.. 我还是别淌这滩混水-.- 07/29 15:51
536F：→ mk426375 :题还要官方补偿你 07/29 15:51
537F：→ dillonchiang:这大绝是你自己引出来的 服务不好你该找黑橘或跳出 07/29 15:52
538F：→ dillonchiang:而不是欺负其他玩家 07/29 15:52
539F：→ shinegg :另外重申 本人电脑里现在没有任何外挂 因为用不到 07/29 15:52
540F：→ qoopichu :不爽黑橘你可以去控诉他 而不是用非法程式恶搞 07/29 15:52
541F：→ shinegg :比起每次改版就要重新找的麻烦 一些小方便也懒了 07/29 15:53
542F：嘘 clpscol :谁放大决了...这跟开车撞死人还怪路况不好有什麽两 07/29 15:53
543F：→ qoopichu :你有没有用没人知道 但是你前面的言论都是替不法分子 07/29 15:53
544F：→ shinegg :请别把外挂等於改封包 砍NPC搞乱画上等号 07/29 15:53
545F：→ clpscol :样... 07/29 15:53
546F：→ qoopichu :护航 07/29 15:53
547F：嘘 ababc12155 :不不不 他说他没用所以他没撞死人 比较像教唆犯罪 07/29 15:54
548F：→ ababc12155 :中的 教唆者 07/29 15:54
549F：→ qoopichu :没人画上等号 但是那些都属於不合法的范畴 07/29 15:54
550F：→ qoopichu :很难理解吗 07/29 15:54
551F：→ shinegg :另外有人觉得被欺负也挺有趣的 我一直都认为玩游戏 07/29 15:54
552F：→ Miule :外挂,改造用户端(补丁),改封包全都是破坏游戏的作弊 07/29 15:54
553F：→ shinegg :是要给自己找乐趣 在没影响到别人的乐趣前提下 应该 07/29 15:55
554F：→ Miule :哪里不同了?更何况外挂二字在台湾的中文里面 07/29 15:55
555F：→ shinegg :都要是很自由的 觉得不满意就是要争取 就是要反应 07/29 15:55
556F：→ mk426375 :功能不方便可以要天线猫修正，不代表你高兴可以自己 07/29 15:55
557F：嘘 meowde :做坏事不对，却用一堆理由合法化自己的行为，你到底 07/29 15:55
558F：→ Miule :至少在线上游戏玩家之间,定义早就从Plugin的译词 07/29 15:55
559F：→ shinegg :不懂一堆人在反应过度什麽 07/29 15:55
560F：→ meowde :怎麽了，你的羞耻心呢？ 07/29 15:55
561F：→ Miule :变化成BOT和作弊的总称了 07/29 15:56
562F：→ mk426375 :去改封包改client 07/29 15:56
563F：嘘 ababc12155 :你自己才反应过度敢说别人ZZZZ 07/29 15:56
564F：→ meowde :外挂不等於封包、杀NPC，等破坏游戏的平衡性就是对？ 07/29 15:57
565F：嘘 qoopichu :要抱怨法律碍到你 就自己去建国嘛 07/29 15:57
566F：嘘 clpscol :我觉得与其论叫唆罪不如论间接正犯... 07/29 15:57
567F：→ shinegg :楼上有人说过了 很多东西是游戏本来就会显示的 有些 07/29 15:57
568F：→ shinegg :东西是有人改设定出现的 跟改封包是两回事 恶魔猫任 07/29 15:58
569F：→ shinegg :为不需要的东西 你真的就不需要? 07/29 15:58
570F：→ Miule :我不喜欢这种混淆的讲法,所以我会明确指出是哪一种 07/29 15:58
571F：→ shinegg :我觉得有些激动的比较有犯罪的可能-.- 07/29 15:59
572F：→ Miule :软体,总称就用作弊来讲,但是不代表藉由正当化外挂 07/29 15:59
573F：→ qoopichu :天线猫认为不应该给使用者知道的资讯就会隐藏起来 07/29 15:59
574F：嘘 ababc12155 :你好意思说自己不激动罗 07/29 15:59
575F：→ Miule :这两个字,就能把你实质想正当化的作弊给夹带过关了 07/29 15:59
576F：→ qoopichu :把他挖出来你就是作弊 07/29 15:59
577F：嘘 clpscol :嗯哼? "有些激动的比较有犯罪的可能"这是指谁? 07/29 16:00
578F：→ mk426375 :私刑不合法，但我觉得需要，所以我偷偷动私刑合理？ 07/29 16:00
579F：→ shinegg :请不要针对我 要讨论就请对事不对人 07/29 16:01
580F：→ Miule :从正常用户端能看到的资讯去做推算那叫攻略,用破解 07/29 16:01
581F：嘘 meowde :把外挂和补丁合理化就是不对 07/29 16:01
582F：→ shinegg :天线猫当初设计隐藏起来的数值 也许他的考量只是为了 07/29 16:01
583F：→ Miule :程式的方式去挖就是作弊 07/29 16:01
584F：→ qoopichu :大家针对的是你所讨论的事而不是你个人 07/29 16:01
585F：→ qoopichu :你都强调自己没用了 干麽硬凹这麽多 07/29 16:02
586F：→ shinegg :美观 像我也不喜欢画面上一堆数字 装了也关掉 後来 07/29 16:02
587F：→ kimi00 :还没完? 补丁去看游戏规章就好了 为反而反? ( ′_>`) 07/29 16:02
588F：→ shinegg :就没装了 但我不喜欢不代表别人不需要 07/29 16:02
589F：→ kimi00 :别去猜恶魔猫 你猜不到的 07/29 16:02
590F：→ shinegg :很多人需要这些数字做参考跟依据 每个人习惯不同 07/29 16:02
591F：→ Miule :......我想提个例子,有个游戏叫做线上创世纪(UO) 07/29 16:02
592F：→ qoopichu :需要钱就可以抢银行? 07/29 16:03
593F：嘘 meowde :有需要就可以去做违反规范的事?那你的思路跟动物一样 07/29 16:03
594F：→ shinegg :有人会想用就代表有这需要 但有在工作过的人都知道 07/29 16:03
595F：嘘 clpscol :结论是...道不同不相为谋 没有议和的空间了 07/29 16:04
596F：→ Miule :这游戏的攻击杀伤力,装备的属性抗性,武器的赋魔 07/29 16:04
597F：→ shinegg :有客户需求你真的下一秒就会改善? 算了吧 07/29 16:04
598F：→ Miule :本来都只有名称,用监定技能看下去也只有形容词 07/29 16:04
599F：→ shinegg :当消费者请自己聪明点 想要啥就去找OK? 07/29 16:04
600F：→ Miule :完全没有显示详细数值,但就在一次改版後 07/29 16:05
601F：嘘 lovesnow1990:你一开始也说了补丁不好怎麽现在讲着讲着好像立场转 07/29 16:05
602F：→ lovesnow1990:变了 07/29 16:05
603F：→ s902340904 : 这篇好可怜 因为某人被狂嘘 (??? 07/29 16:05
604F：→ Miule :这些数值全部变成明示,结果是把喜欢原来游戏风格的人 07/29 16:05
605F：→ shinegg :有人真的是看不懂只会钻牛角尖跟断章取义 我输了(摊~ 07/29 16:06
606F：→ Miule :几乎都赶跑了,监定技能也废掉,你是想这样? 07/29 16:06
607F：→ shinegg :最後我只说 在不影响到别人的情况下 游戏的乐趣是自 07/29 16:06
608F：嘘 qoopichu :明明从头到尾都是有人无理取闹硬凹不是吗 07/29 16:06
609F：→ shinegg :己要去寻找的 别以为别人都会弄好好地端到你面前 07/29 16:06
610F：嘘 cp394 :就影响到了咩 怎麽还在乱啊 07/29 16:07
611F：→ shinegg :更何况你有没有为他付出什麽? 07/29 16:07
612F：→ qoopichu :那不是你用非法手段的正当理由 07/29 16:07
613F：→ kimi00 :看完了 对某人没什麽好说的 科科 (￣ー￣；) 07/29 16:07
614F：嘘 s902340904 :我洒VIP钱和转卡钱 能不能算付出= =? 07/29 16:07
615F：→ Miule :你的做法只顾着自己方便,完全无视了其他玩家 07/29 16:08
616F：嘘 clpscol :到底是谁在跳针... 07/29 16:08
617F：→ Miule :第二次说,损人利己的行为不被反对才怪 07/29 16:08
618F：嘘 mk426375 :我是消费者我付钱我就是神的心态 07/29 16:09
619F：→ Miule :就因为玛奇是线上游戏,在伺服器中做着违规行为 07/29 16:09
620F：嘘 ababc12155 :少拿现实跟游戏比 非法就非法 难道玩古装游戏 跑太慢 07/29 16:09
621F：→ shinegg :请问我上述哪一句是损人不利己的-.- 就算不不想回了 07/29 16:09
622F：→ Miule :不可能影响不到其他玩家 07/29 16:09
623F：→ shinegg :也别扭曲我说过的内容 07/29 16:09
624F：→ ababc12155 :游戏没出汽车 自己搞车 说游戏不做自己做 这样对 07/29 16:09
625F：→ Miule :请看清楚,我说的是「损人利己」 07/29 16:10
626F：→ qoopichu :没扭曲 你从头到尾不是都强调自己爽就好吗 07/29 16:10
627F：→ shinegg :消费者付钱不是神 但请搞清楚自己的需求别当M 07/29 16:10
628F：→ ababc12155 :恶魔猫设计的 你按同意後 请遵守 别在那他没用你要的 07/29 16:10
629F：→ meowde :脑袋只有损人不利己，果然（指.... 07/29 16:10
630F：→ ababc12155 :就自己找 还说这样正确 07/29 16:10
631F：→ Miule :在不影响到别人的情况下<只要用了任何一个违规手段 07/29 16:11
632F：嘘 cp394 :你一直在说不影响别人的情况下 07/29 16:11
633F：→ Miule :就已经影响到别人了 07/29 16:11
634F：→ cp394 :不影响不影响不影响 你敢说用外挂没影响到其他人 07/29 16:11
635F：→ Miule :闯红灯,不走斑马线穿越马路这种自己以为是小事的违规 07/29 16:12
636F：→ shinegg :这串讨论真的无敌了.. 07/29 16:12
637F：→ Miule :实际上已经影响到整条路上的人车了 - -+ 07/29 16:12
638F：嘘 ababc12155 :因为你狂跳针 跳针到无敌 你真无敌 07/29 16:13
639F：→ Miule :有人开无敌啊 07/29 16:13
640F：嘘 clpscol :还是你要说时钟 地城自动开图那种东西叫做合理... 07/29 16:13
641F：嘘 qoopichu :这确实是我见过最跳针的论点 自己爽就可以不管别人? 07/29 16:13
642F：→ lovesnow1990:你狂跳针阿 07/29 16:13
643F：嘘 meowde :你努力读书考上了第一志愿，有人走後门进来你做何感 07/29 16:13
644F：→ meowde :受呢...= 外挂使用者 同理 07/29 16:13
645F：→ mk426375 :原来你的需求大於任何其他条件喔 怎麽不早说 07/29 16:14
646F：→ Miule :自动开图=省掉了好几次半神的修练值=不公平 07/29 16:14
647F：嘘 ckchi :啊，某某商店服务有够差的，为了广大民众的利益， 07/29 16:14
648F：→ ckchi :我决定要去抢那间商店，拿一堆钱、商品、非卖品出来 07/29 16:14
649F：→ ckchi :我没有抢到其他人喔，所以我没有影响其他消费者。 07/29 16:14
650F：→ shinegg :我不想弄得满身正义泥巴味 各位大大说的都是对的 07/29 16:14
651F：→ shinegg :一定要好好遵守规章才是好孩子哦 ^^ 告退 (烟~ 07/29 16:15
652F：嘘 s902340904 :酷! 战输只好扣人家是正义魔人 ~ 07/29 16:15
653F：嘘 qoopichu :到底是谁才在放大绝呢(笑 07/29 16:15
654F：嘘 cp394 :椅子的文我还没有这麽认真嘘过w 07/29 16:16
655F：→ walter741225:其实我觉得shinegg可以回一篇完整的内容以免被误会 07/29 16:16
656F：嘘 clpscol :嘘嘘乐~~~~~~~有人战不过理亏就崩溃逃跑罗 07/29 16:16
657F：→ walter741225:真的 回一篇文章就不会被断章取义了 07/29 16:16
658F：→ kimi00 :楼上~ 你可以在这篇文/他 就知道为什麽被红了~ 07/29 16:19
659F：嘘 ababc12155 :不想遵守可以不玩阿 喜欢替别人上色 07/29 16:20
660F：嘘 qoopichu :这篇被嘘到剩1 差点找不到 07/29 16:20
661F：→ shinegg :感谢W大建议@@ 我也想过 不过我想对看不懂的人没用 07/29 16:20
662F：→ shinegg :我只觉得难过 有些人游戏里找不到乐趣只能在文字上找 07/29 16:21
663F：嘘 cp394 :连1都没有了不就更难找吗 07/29 16:21
664F：嘘 clpscol :你的乐趣是建筑在别人的痛苦上...还是搞不懂吗 07/29 16:22
665F：→ lovesnow1990:我有完完整整看过SHIN的推文 简单来说 白目 07/29 16:22
666F：嘘 qoopichu :最近伺服器太烂 玩游戏没乐趣 上来看人跳针自婊被打 07/29 16:22
667F：→ qoopichu :脸比较有乐趣呢 07/29 16:23
668F：→ meowde :还是不懂吗？由莎士比亚写出的真实的…（误 07/29 16:23
669F：→ shadowshaikh:40几推瞬间碾平 @_@ 07/29 16:24
670F：推 khoybgio :嘘文的到底有几个正在用补丁呢...科科 07/29 16:24
671F：嘘 mk426375 :s:照规则玩的是笨蛋 用补丁才是乐趣所在哦啾咪^.<+ 07/29 16:24
672F：嘘 Meters13 :什麽地方说什麽话很难吗?这里不是乌托邦 07/29 16:24
673F：嘘 ckchi :楼上第一个挂别人正义魔人帽子的 嗯... 07/29 16:24
674F：→ ckchi :被插了两楼 07/29 16:24
675F：→ dereckxup6 :瞬间碾平XDD 07/29 16:25
676F：嘘 clpscol :我可以很明确的说我没有。 07/29 16:25
677F：嘘 qoopichu :自己有用当然认为大家都有用 07/29 16:25
678F：嘘 meowde :有人喜欢拿小人之心度人呢！自己有用就当别人有用 07/29 16:26
679F：嘘 ababc12155 :所以推文有用比较伟大意思吗 07/29 16:27
680F：嘘 cp394 :K:这麽好用怎麽可能有人还不用 科科 还假惺惺说没用 07/29 16:27
681F：嘘 qoopichu :或许有人觉得当真小人很荣耀吧 07/29 16:27
682F：嘘 clpscol :喔喔！！X1跑出来了 07/29 16:27
683F：→ cp394 :啊 这样好找多了 07/29 16:28
684F：→ meowde :合理化自己带给别人负担的想法还是算了吧！ 07/29 16:28
685F：→ khoybgio :真小人或许不荣耀，但是伪君子超可耻~ 07/29 16:28
686F：嘘 Miule :在玛奇从来没碰作弊,有意见吗? 07/29 16:28
687F：嘘 ckchi :跟我妹都没在用 07/29 16:29
688F：→ meowde :是呀！可惜我们连当伪君子的机会都没有呢！小人～ 07/29 16:30
689F：→ Miule :自从在RO碰过BOT,知道这样有多无趣就不想再碰了 07/29 16:30
690F：→ Miule :还有一次是在网咖看到玩金庸群侠传外挂全开的 07/29 16:30
691F：嘘 cp394 :这篇超有趣w 说没用的都是伪君子是吧www 07/29 16:30
692F：嘘 qoopichu :从来没用过非官方程式 你要说我是伪君子吗 07/29 16:31
693F：→ qoopichu :这篇X1了以後变好找了 07/29 16:31
694F：嘘 avortex :原来是个补丁人+现金交易人 放进黑名单 07/29 16:31
695F：→ khoybgio :说给你们自己听吧，everybody lies. 07/29 16:31
696F：嘘 clpscol :RO...我还记得当年僵屍洞打一打就飞掉的BOT 0.0 07/29 16:31
697F：→ clpscol :你以为用英文就不会有事吗... 07/29 16:32
698F：嘘 lovesnow1990:当伪君子故然可耻 但是我觉得你现在超可悲 07/29 16:32
699F：嘘 meowde :最大的谎言就是自己吧，用外挂的人根本不该存在 07/29 16:32
700F：嘘 qoopichu :炮火转移 shinegg平安脱出战场 07/29 16:33
701F：→ Miule :「你们全都说谎」<-这不算人身攻击吗? 07/29 16:33
702F：嘘 cp394 :用那种全世界都该用外挂的口气是怎样wwww 07/29 16:34
703F：→ qoopichu :那是地图兵器 不算针对个人(? 07/29 16:34
704F：→ lovesnow1990:逃离战场了 07/29 16:34
705F：→ Miule :希望这只是一句情不自禁的咒骂,如果是认真讲的话 07/29 16:34
706F：→ Miule :那就...... 07/29 16:35
707F：嘘 avortex :既然说everybody,所以没用的该都写封信跟板主申诉吗 07/29 16:36
708F：嘘 clpscol : 可以让人练一练案例实战了(摩拳擦掌样 07/29 16:37
709F：→ whitesnack :已发公告 故此篇锁定 07/29 16:38