※ 引述《wliu (我需要自信)》之銘言： : 標題: Re: [心得] 我們學校選課制度也太爛了吧 : 時間: Fri Sep 21 02:19:33 2007 : : 沒想到這一二天沒注意 : 就發生這樣的戰文(應該算戰文吧) : : : 首先，對於原po Eicrmer : : 基本上，你站在你的立場對於學校有不滿 : : 我算是認同 : 在我還在明新的時候 : 對於選課這部份，有時也會有不少怨言 : : 如果學校能知道你的問題，然後改善，是最好的 : 可是站在學校的立場想想 : : 若對於"每個人"的問題都要解決 : 那我相信應該不太可能 : : 當然，如果是大多數的人的問題，就必須要盡快解決 : 很多人說了，學校不可能因為你一個人而改變 : : 換言之，如果是因為很多人的問題，又是一回事了，前提是，學校要聽見你的聲音 : : : 而且其實在每個學校，對於"選課"這方面，都有不少的問題 : : 我相信你發文的動機，是在提醒大家，順便抱怨一下 : : 我覺得還在合情理範圍內 : : 但雖然合情理 : : 我想有些部份，你可能自己還是要想想 : (對於學校制度的問題，我保持"沒有認何看法"的立場) : : : : 再來對於sinacity同學 : : 我感覺得出來 : 你是正義感使然 : : 你覺得你看不慣原po的行為 : 覺得他的抱怨是自己的問題 : : 所以比較激動 : : 這也很合常理 : : 但對於你的行為 : : 有二點的提醒，是我個人認為需要修正 : : 一、你的發文用詞 : : 我知道你只是表達你的情緒 : : 但網路用字因為看不到表情 : : 一不小心，很容易就會有口水戰 : : : 你有空心平氣和的看你的文章 : : 你的用字太晰利，而且尖銳 : : 你不要誤會，我不是要教訓你 : : 但我想提醒你 : : 當你在很有看法，有條理，有道理的描述你心裡的話時候 : : 如果你把情緒的字眼放進你的文字中 : : 再有理的說法都會被打折扣 : : 因為成熟度已經不足了 : : 簡單的說 : : 你要讓別人能信服你的說法 : : 就要先讓人家心平氣和，並且"想"看完你的文章 : : 一點建議 : : 二、噓文 : 你在1255篇裡的噓文 : "噓 sinacity:跟我講的沒啥差...沒營養的事不要再說第二次" : : 這裡我想你自己事後看也覺得有點離譜了吧?? : 你也補推了說自己情緒不穩… : : : : 原則上，我不鼓勵噓文 : : 這對發文者是一個很嚴重的不認同行為 : 說不認同是好聽 : : 我覺得噓文帶有"挑釁"的成份 : : 我想在各大版都一樣 : : 通常是在"絕對錯誤"的文章下才會出現 : : 例如說：口出惡言，髒話，人身攻擊，鬧版等等 : : 如果是不認同某篇文章，那你大可說你的意見 : : 不需要噓 : : : 這裡是一個開放的討論空間，是大家心平氣和的討論自己的看法用的 : : : 我之前有想過要關掉噓文 : : 但覺得他又有他的必要性，例如說鬧版狀況等等 : : : 所以以後再發現 : 類似的噓文方式 : 又沒有合理的解釋 : : 我就考慮水桶了 : : : : 結論： : : 廢話這麼多 : : 其實結論只有一個 : : 就是大家盡量以"不傷和氣的方式發言" : : : 在多數人的討論環境下 : : 一定會有很多的意見 : : 那你一定是對的嗎?? : : 可能只有你認為 : : 那別人說你錯，你就一定是錯的?? : : 可能事實上你是對的 : : : 那誰對誰錯??? : : 這就是討論的目地 : : : : : 要怎麼討論我都沒意見 : : 重點是，態度要正確 : : 我說完了 : : 洩洩大家 : : : : : : : : : : : : : -- : http://wliu.no-ip.org/wordpress : : 新家新家 : : : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 218.166.24.11 : → sinacity:我承認情緒不好.但看到原PO文章的語助詞.就認為先被罵過 09/21 10:22 : → sinacity:反映出來的情緒用詞也不具客觀...非常感謝板大的指教 09/21 10:24 : → sinacity:噓文的部分.剛開始是認為A大沒看完其他文章.又發表帶情緒 09/21 10:27 : → sinacity:的相同文章.原則上.是反映這種問題.才用噓文! 09/21 10:29 : → wliu:沒關係啦，大家後來能心平氣和就好，別傷和氣了 09/21 14:32 : → wliu:噓文的話，我是覺得還不到噓的程度就是了，不要輕易使用就好 09/21 14:33 : → ASUTELEO:同意版主的說法 09/21 19:47 : 推 shieyicheng:大大~宵夜否? 09/22 23:24 : → sinacity:如果板主這樣界定.那推文也是不是要界定一下=.=|| 09/23 12:18 : → sinacity:再來1251篇.以牙還牙的方式.板主也認同?? 09/23 13:23 : 推 wliu:認不認同是一件事，合不合理是一件事 09/24 04:28 : 推 wliu:以牙還牙我當然不認同，但他噓你是有原因的 09/24 04:29 : 推 wliu:我想你跟他二個人的噓文，一般來看意義是不太一樣的吧… 09/24 04:32 : 推 wliu:不過對於他的行為，我沒有做沒有指正 09/24 04:33 : → wliu:不過對於他的行為，我沒有做指正，是我的疏忽，非常抱歉!! 09/24 04:34 : 推 wliu:還有，推文跟噓文的接受程度，本來就不一樣 09/24 04:37 : 推 wliu:我想，正常人的一搬期望，是希望以和氣為重吧?? 09/24 04:37 : 推 wliu:以我主觀的認定，我對使用噓文的時機，在程度上會比較嚴格 09/24 04:40 : → wliu:相對於推文而言 09/24 04:47 : 推 wliu:不管你能不能接受我的觀念，我不會覺得你有認何的不對 09/24 04:48 : → wliu:但在這個版，希望你能尊重我 謝謝... 09/24 04:51 : → sinacity:無言...濫用推文.又講說要尊重你.這篇要這樣強調嗎? 09/25 08:00 : → sinacity:再來.是不是用到噓文的程度.這是大家自己的一把尺 09/25 08:04 : → sinacity:況且A大那篇論述的觀點也是"原PO自己的問題" 09/25 08:09 : → sinacity:對於實質問題沒有很大的幫助... 09/25 08:12 : → sinacity:如果連那把尺.都不是自己衡量.交由板主評估.這也很奇怪 09/25 08:19 : → sinacity:板主沒有制定更嚴謹的規範.是很難讓人信服 09/25 08:22 : → sinacity:帶有挑釁的意味.我只能說見仁見智.畢竟觀點不盡相同 09/25 08:23 : → sinacity:況且我所說的"沒有營養"是針對選課上毫無幫助... 09/25 08:25 : → sinacity:如果有看懂.就會覺得出發點是在這裡.至於挑釁嗎?不予置評 09/25 08:28 呃…我說的話可能讓sinacity版友覺得不愉快，我覺得很抱歉 我就直接回文好了… 首先，我並不想為了這件事情爭論 我主要的重點，是著重於，大家能和平討論 我也沒有指責你行為的不對，我最後有說 我只是希望大家盡量以"不傷和氣的方式發言" 這不是一個講求專業的版 我認為，在一般能接受的程度下 大家能"輕鬆"的討論 並從裡面得到一些資訊比較重要 當然你說的沒有錯，如果有一個明確的規範，然後當有爭論的時候 以這個規範來判定，就什麼問題也沒有 但，需要嗎??? 這樣弄的大家都辛苦，也沒什麼意思 像有些人，標題用"公告"，或是"一行文"，等等可能會讓人覺得不對的事 我也都只是推文勸導，甚至直接幫他修正，然後提醒他… 再來，你說我濫用推文，是說在1266篇我都用推文嗎?? 這個是我沒注意啦，我跟你道歉…我只是很直覺的按下1而已= =""" 你可能對我說的話會有不滿，當然 我有說過，用文字表達的bbs本來就很容易讓人誤會情緒… 我可以跟你說，我對你的行為跟言語，絕對沒有什麼不滿或生氣 畢竟你說的話也很有道理 我只是覺得，若情緒能控制一下，是不是會更好?? 而對於噓文的問題 我相信在ptt上大部份的版，是不鼓勵的 很多版也甘脆就直接關掉… 為的是什麼??? 目的當然是避開爭吵… 我不信，被噓的人，會覺得開心，除非他存心想鬧 而這個版，我是版主，當然是由我來對這些事情做管理 你可能會想說，這些東西我又沒有事先說好 對，就是因為我沒有事先說 所以我也沒有指責你 我是說，以後不要再這樣了 我最終的目地，只是希望大家能心平氣和討論 你如果覺得，你認為不對的文章，就該罵，就該噓 你覺得我沒有定好規則，所以我不盡責，不該跟你說這些有的沒的大道理 那也沒有關係，你有你的自由 只是這裡不適合你 這個版的制度，不會因為你一個人改變 當然，如果大家都覺得你的意見很對，我應該改變做法 那就是我自己的觀念有問題，我會改變的 我或許是一個很糟的版主 不過我還是必須再強調一下我的態度 說很多遍了，我只是希望大家能平心靜氣的討論而已 能夠避開不必要的爭吵，就盡量避開 我相信，用這種態度，能夠創造出一個更好的討論環境 如果我的發言讓你覺得很不愉快，很生氣，我真的感到非常的抱歉，我不希望發生這種事 這不是我的本意，希望你不記小人過了 最後，也跟大家說聲不好意思!!我想制止爭吵，反而造成更多的不開心，抱歉~"~ -- http://wliu.no-ip.org/wordpress 新家新家 --

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