※ 引述《wliu (我需要自信)》之铭言： : 标题: Re: [心得] 我们学校选课制度也太烂了吧 : 时间: Fri Sep 21 02:19:33 2007 : : 没想到这一二天没注意 : 就发生这样的战文(应该算战文吧) : : : 首先，对於原po Eicrmer : : 基本上，你站在你的立场对於学校有不满 : : 我算是认同 : 在我还在明新的时候 : 对於选课这部份，有时也会有不少怨言 : : 如果学校能知道你的问题，然後改善，是最好的 : 可是站在学校的立场想想 : : 若对於"每个人"的问题都要解决 : 那我相信应该不太可能 : : 当然，如果是大多数的人的问题，就必须要尽快解决 : 很多人说了，学校不可能因为你一个人而改变 : : 换言之，如果是因为很多人的问题，又是一回事了，前提是，学校要听见你的声音 : : : 而且其实在每个学校，对於"选课"这方面，都有不少的问题 : : 我相信你发文的动机，是在提醒大家，顺便抱怨一下 : : 我觉得还在合情理范围内 : : 但虽然合情理 : : 我想有些部份，你可能自己还是要想想 : (对於学校制度的问题，我保持"没有认何看法"的立场) : : : : 再来对於sinacity同学 : : 我感觉得出来 : 你是正义感使然 : : 你觉得你看不惯原po的行为 : 觉得他的抱怨是自己的问题 : : 所以比较激动 : : 这也很合常理 : : 但对於你的行为 : : 有二点的提醒，是我个人认为需要修正 : : 一、你的发文用词 : : 我知道你只是表达你的情绪 : : 但网路用字因为看不到表情 : : 一不小心，很容易就会有口水战 : : : 你有空心平气和的看你的文章 : : 你的用字太晰利，而且尖锐 : : 你不要误会，我不是要教训你 : : 但我想提醒你 : : 当你在很有看法，有条理，有道理的描述你心里的话时候 : : 如果你把情绪的字眼放进你的文字中 : : 再有理的说法都会被打折扣 : : 因为成熟度已经不足了 : : 简单的说 : : 你要让别人能信服你的说法 : : 就要先让人家心平气和，并且"想"看完你的文章 : : 一点建议 : : 二、嘘文 : 你在1255篇里的嘘文 : "嘘 sinacity:跟我讲的没啥差...没营养的事不要再说第二次" : : 这里我想你自己事後看也觉得有点离谱了吧?? : 你也补推了说自己情绪不稳… : : : : 原则上，我不鼓励嘘文 : : 这对发文者是一个很严重的不认同行为 : 说不认同是好听 : : 我觉得嘘文带有"挑衅"的成份 : : 我想在各大版都一样 : : 通常是在"绝对错误"的文章下才会出现 : : 例如说：口出恶言，脏话，人身攻击，闹版等等 : : 如果是不认同某篇文章，那你大可说你的意见 : : 不需要嘘 : : : 这里是一个开放的讨论空间，是大家心平气和的讨论自己的看法用的 : : : 我之前有想过要关掉嘘文 : : 但觉得他又有他的必要性，例如说闹版状况等等 : : : 所以以後再发现 : 类似的嘘文方式 : 又没有合理的解释 : : 我就考虑水桶了 : : : : 结论： : : 废话这麽多 : : 其实结论只有一个 : : 就是大家尽量以"不伤和气的方式发言" : : : 在多数人的讨论环境下 : : 一定会有很多的意见 : : 那你一定是对的吗?? : : 可能只有你认为 : : 那别人说你错，你就一定是错的?? : : 可能事实上你是对的 : : : 那谁对谁错??? : : 这就是讨论的目地 : : : : : 要怎麽讨论我都没意见 : : 重点是，态度要正确 : : 我说完了 : : 泄泄大家 : : : : : : : : : : : : : -- : http://wliu.no-ip.org/wordpress : : 新家新家 : : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 218.166.24.11 : → sinacity:我承认情绪不好.但看到原PO文章的语助词.就认为先被骂过 09/21 10:22 : → sinacity:反映出来的情绪用词也不具客观...非常感谢板大的指教 09/21 10:24 : → sinacity:嘘文的部分.刚开始是认为A大没看完其他文章.又发表带情绪 09/21 10:27 : → sinacity:的相同文章.原则上.是反映这种问题.才用嘘文! 09/21 10:29 : → wliu:没关系啦，大家後来能心平气和就好，别伤和气了 09/21 14:32 : → wliu:嘘文的话，我是觉得还不到嘘的程度就是了，不要轻易使用就好 09/21 14:33 : → ASUTELEO:同意版主的说法 09/21 19:47 : 推 shieyicheng:大大~宵夜否? 09/22 23:24 : → sinacity:如果板主这样界定.那推文也是不是要界定一下=.=|| 09/23 12:18 : → sinacity:再来1251篇.以牙还牙的方式.板主也认同?? 09/23 13:23 : 推 wliu:认不认同是一件事，合不合理是一件事 09/24 04:28 : 推 wliu:以牙还牙我当然不认同，但他嘘你是有原因的 09/24 04:29 : 推 wliu:我想你跟他二个人的嘘文，一般来看意义是不太一样的吧… 09/24 04:32 : 推 wliu:不过对於他的行为，我没有做没有指正 09/24 04:33 : → wliu:不过对於他的行为，我没有做指正，是我的疏忽，非常抱歉!! 09/24 04:34 : 推 wliu:还有，推文跟嘘文的接受程度，本来就不一样 09/24 04:37 : 推 wliu:我想，正常人的一搬期望，是希望以和气为重吧?? 09/24 04:37 : 推 wliu:以我主观的认定，我对使用嘘文的时机，在程度上会比较严格 09/24 04:40 : → wliu:相对於推文而言 09/24 04:47 : 推 wliu:不管你能不能接受我的观念，我不会觉得你有认何的不对 09/24 04:48 : → wliu:但在这个版，希望你能尊重我 谢谢... 09/24 04:51 : → sinacity:无言...滥用推文.又讲说要尊重你.这篇要这样强调吗? 09/25 08:00 : → sinacity:再来.是不是用到嘘文的程度.这是大家自己的一把尺 09/25 08:04 : → sinacity:况且A大那篇论述的观点也是"原PO自己的问题" 09/25 08:09 : → sinacity:对於实质问题没有很大的帮助... 09/25 08:12 : → sinacity:如果连那把尺.都不是自己衡量.交由板主评估.这也很奇怪 09/25 08:19 : → sinacity:板主没有制定更严谨的规范.是很难让人信服 09/25 08:22 : → sinacity:带有挑衅的意味.我只能说见仁见智.毕竟观点不尽相同 09/25 08:23 : → sinacity:况且我所说的"没有营养"是针对选课上毫无帮助... 09/25 08:25 : → sinacity:如果有看懂.就会觉得出发点是在这里.至於挑衅吗?不予置评 09/25 08:28 呃…我说的话可能让sinacity版友觉得不愉快，我觉得很抱歉 我就直接回文好了… 首先，我并不想为了这件事情争论 我主要的重点，是着重於，大家能和平讨论 我也没有指责你行为的不对，我最後有说 我只是希望大家尽量以"不伤和气的方式发言" 这不是一个讲求专业的版 我认为，在一般能接受的程度下 大家能"轻松"的讨论 并从里面得到一些资讯比较重要 当然你说的没有错，如果有一个明确的规范，然後当有争论的时候 以这个规范来判定，就什麽问题也没有 但，需要吗??? 这样弄的大家都辛苦，也没什麽意思 像有些人，标题用"公告"，或是"一行文"，等等可能会让人觉得不对的事 我也都只是推文劝导，甚至直接帮他修正，然後提醒他… 再来，你说我滥用推文，是说在1266篇我都用推文吗?? 这个是我没注意啦，我跟你道歉…我只是很直觉的按下1而已= =""" 你可能对我说的话会有不满，当然 我有说过，用文字表达的bbs本来就很容易让人误会情绪… 我可以跟你说，我对你的行为跟言语，绝对没有什麽不满或生气 毕竟你说的话也很有道理 我只是觉得，若情绪能控制一下，是不是会更好?? 而对於嘘文的问题 我相信在ptt上大部份的版，是不鼓励的 很多版也甘脆就直接关掉… 为的是什麽??? 目的当然是避开争吵… 我不信，被嘘的人，会觉得开心，除非他存心想闹 而这个版，我是版主，当然是由我来对这些事情做管理 你可能会想说，这些东西我又没有事先说好 对，就是因为我没有事先说 所以我也没有指责你 我是说，以後不要再这样了 我最终的目地，只是希望大家能心平气和讨论 你如果觉得，你认为不对的文章，就该骂，就该嘘 你觉得我没有定好规则，所以我不尽责，不该跟你说这些有的没的大道理 那也没有关系，你有你的自由 只是这里不适合你 这个版的制度，不会因为你一个人改变 当然，如果大家都觉得你的意见很对，我应该改变做法 那就是我自己的观念有问题，我会改变的 我或许是一个很糟的版主 不过我还是必须再强调一下我的态度 说很多遍了，我只是希望大家能平心静气的讨论而已 能够避开不必要的争吵，就尽量避开 我相信，用这种态度，能够创造出一个更好的讨论环境 如果我的发言让你觉得很不愉快，很生气，我真的感到非常的抱歉，我不希望发生这种事 这不是我的本意，希望你不记小人过了 最後，也跟大家说声不好意思!!我想制止争吵，反而造成更多的不开心，抱歉~"~ -- http://wliu.no-ip.org/wordpress 新家新家 --

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