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高捷橘線(高運量捷運系統)48500人(日) 比台中捷運(中運量系統)52100人(日) 運量更差 台中目前只有一條而已有這運量算不錯了 藍線未來開通應該直接翻兩倍運量 但橘線又沒共構高鐵 又跟台鐵捷運化接近且平行 加上居民原本機車習慣還有人口增加不如預期 導致今天這付光景 以「人口密度」、「產業廊道」與「運具習慣」專業評估 橘線當初就應該中運量嗎?還是輕軌brt? 還是等高鐵進高火就不一樣了啦? 那也太久了吧?橘線都通車幾年了 --



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1F:→ kensmile: 說這些太遲了 05/07 12:29
2F:→ kensmile: 20年前在mrt板主張橘線中運量的,都被水桶 05/07 12:30
3F:→ kensmile: 當時那個企鵝就是亂源 05/07 12:30
4F:推 mtc5566: 20年後說不定會慶幸蓋高運量勒 不像文湖線就是目光短淺 05/07 12:31
5F:→ kensmile: 你乾脆說100年後 05/07 12:31
6F:→ kensmile: 這樣比較不容易被打臉 05/07 12:31
7F:推 LewisRong: 高雄人口一直在減少中 20年後只會更少人 討論過很多次 05/07 12:38
8F:→ LewisRong: 了 當初最佳解是紅橘蓋中運量 輕軌也升級地下中運量 05/07 12:38
9F:推 rayisgreat: 不得不說說中捷現在5萬日運量真的很不錯 05/07 12:38
10F:推 kutkin: 沒有省多少 05/07 12:39
11F:→ LewisRong: 臺中人口比高雄多 都只蓋中運量了 05/07 12:40
12F:推 rayisgreat: 我還有印象剛通車1-2年時,好像某次議會質詢,官員還 05/07 12:40
13F:→ rayisgreat: 局長說中捷瞄準5萬人次,還被民代噴說天方夜譚之類的 05/07 12:40
14F:→ rayisgreat: ,結果現在2026不知不覺已經超過5萬了 05/07 12:40
15F:→ globeMIX: 中捷綠線都開始超越了 05/07 12:41
16F:推 rmna: 還說不定咧XDD 05/07 12:42
17F:推 rayisgreat: 我原本想說在藍線通車前差不多就跟高捷橘線差不多,沒 05/07 12:43
18F:→ rayisgreat: 想到現在已經超越,中捷運量成長真的比我想得好,明年 05/07 12:43
19F:→ rayisgreat: 拚拚看日均6萬 05/07 12:43
20F:推 YoCheng: 別吹了有人要生氣了 05/07 12:48
21F:→ globeMIX: 要馬就東延進屏東 終究是需要屏東的土地的 05/07 12:54
22F:→ zhier: 誰叫中正路已經落後了勒 等之後一些TOD看看 至於去屏東 05/07 12:57
23F:→ zhier: 他們不會出錢啦 05/07 12:57
24F:→ el1901: 出了台北都只需要桃捷兩節小車就很夠用 05/07 12:59
25F:推 rmna: 不提還真沒注意中捷運量這麼多了 05/07 13:00
26F:推 TaiwanXDman: 橘線路線太短了 我記得是全台高運量中最短的 05/07 13:21
27F:推 LewisRong: 臺中近十年人口增加10萬 高雄是減少兩萬 一來一往差很 05/07 13:28
28F:→ LewisRong: 多 05/07 13:28
29F:推 kutkin: 中綠直接內建兩個台鐵站 05/07 13:34
30F:→ kutkin: 一個高鐵站怎麼比 05/07 13:34
31F:推 Sunny821210: 高捷1980年代就在規劃了 當時人口是在高速成長其實也 05/07 13:56
32F:→ Sunny821210: 沒錯 05/07 13:56
33F:推 GrafRaphael: 高橘中綠差不多都是15公里長 05/07 14:18
34F:→ sweizhe: 都已經營運那麼多年的冷飯還拿來熱炒發問? 05/07 14:32
35F:推 eugene0315: 每次都靠長度來講 啊中捷綠線跟高捷橘線運作邏輯就完 05/07 14:34
36F:→ eugene0315: 全不一樣要怎麼比啦...... 05/07 14:34
37F:→ sweizhe: 高捷一組三節一直都是實質中運量系統 05/07 14:37
38F:推 rmna: 的確不該放在一起比,中捷只有一條線 05/07 14:39
39F:推 amnotu: 在高雄那種地方投資重運量就是浪費錢 05/07 14:45
40F:→ ELYC1x: 紅橘路網若用現行黃線的系統應該不錯,但當時、30年前鋼軌 05/07 14:45
41F:→ ELYC1x: 鋼輪中運量無人駕駛還不盛行,要嘛直上MRT,要嘛AGT 05/07 14:45
42F:推 mtc5566: 台中兩條中運量就剛剛好阿 其他蓋輕軌就可以了 畢竟進度 05/07 14:55
43F:→ mtc5566: 這麼慢 等蓋好人口都不知道還要少多少 05/07 14:55
44F:推 YoCheng: 捧高雄的在講人口 有沒有搞錯 05/07 14:58
45F:推 YoCheng: 而且現在全力做多北高雄,之後橘線運量能增加多少我是不 05/07 15:00
46F:→ YoCheng: 太相信 05/07 15:00
47F:推 kutkin: 鳳山大寮重劃區 05/07 15:01
48F:推 sleepyrat: 一開始紅橘線的預估運量是23萬,顧問公司的建議是高架 05/07 15:08
49F:→ sleepyrat: 中運量。後來改找國內的顧問公司,預估運量就通膨到50 05/07 15:09
50F:→ sleepyrat: 幾萬,可以改成地下化了~ 05/07 15:10
51F:→ K01PTT: 果然還是國內的顧問公司接地氣 05/07 15:21
52F:→ GrafRaphael: 高捷橘線用中捷綠線的高架中運量規格確實是夠用 05/07 15:23
53F:→ GrafRaphael: 如果其他條路線用輕軌,中捷橘線的清水延伸段居民會 05/07 15:26
54F:→ GrafRaphael: 跳腳喔XD 05/07 15:26
55F:→ GrafRaphael: 國外的顧問公司很務實,高捷橘線只需要中運量高架 05/07 15:27
56F:推 globeMIX: 有條運量還超前部署弄成輕軌呢 05/07 15:50
57F:→ globeMIX: 部署到別人家裡去了 05/07 15:50
58F:噓 ianqoo2000: 那些運量澎風的問題,不只是高雄,連後進如臺中等也深 05/07 15:51
59F:→ ianqoo2000: 受其害 05/07 15:51
60F:→ ianqoo2000: 高雄後來做了什麼,連帶的在那邊瘋輕軌,臺中同一陣營 05/07 15:54
61F:→ ianqoo2000: 的政治人物甚至在雙港輕軌,真是惡質。 05/07 15:54
62F:→ ianqoo2000: 至於高捷橘線本身,就通車近20年來看,當初應該走建國 05/07 15:57
63F:→ ianqoo2000: 而非中正,如果是這樣的話,臺鐵高火跟鳳山蓋成那樣, 05/07 15:57
64F:→ ianqoo2000: 還有鳳山市公車的轉運設計,或許還不用要高鐵進高火或 05/07 15:57
65F:→ ianqoo2000: 者另一條捷運進鳳山來拯救。 05/07 15:57
66F:→ ianqoo2000: 整個橘線東段很明顯從通車至今運量都敬陪末座,當初乖 05/07 15:59
67F:→ ianqoo2000: 乖地像北捷板南線沿著臺鐵蓋就沒事了。 05/07 15:59
68F:→ ianqoo2000: 整個一言難盡的還有高市市區內的高快速道路路網,國一 05/07 16:05
69F:→ ianqoo2000: 末端鼎金還有民族高楠那副鳥樣,每天的尖峰時刻大型停 05/07 16:05
70F:→ ianqoo2000: 車場,也是同一尊不可撼動的高雄的神.aka謝小夫傑作, 05/07 16:05
71F:→ ianqoo2000: 呵呵 05/07 16:05
72F:→ ianqoo2000: 沿著臺鐵蓋或許臺鐵高雄段立體化可以少掉高火到鳳山的 05/07 16:20
73F:→ ianqoo2000: 幾個通勤車站,至少讓屏東到新左營可以體感上不要站站 05/07 16:20
74F:→ ianqoo2000: 樂那麼久。 05/07 16:20
75F:→ ianqoo2000: 當初臺鐵也沒有複線以上化,然後現在在那邊吵高鐵屏東 05/07 16:24
76F:→ ianqoo2000: 站議題,變成他們真的該吵,這是屏東人應得的,只是「 05/07 16:24
77F:→ ianqoo2000: 人心不足蛇吞象」既要六塊厝也要潮州很可惡,還有那些 05/07 16:24
78F:→ ianqoo2000: 屏科題材早就進場,時間還很久一定要擋下來,請屏潮間 05/07 16:24
79F:→ ianqoo2000: 折衷點,OK?! 05/07 16:24
80F:推 zhier: 想起來這個議題也是月經文了哈哈 05/07 16:35
81F:→ zj765523: 你要比也該要拿一樣有連結高鐵的紅線來比較 05/07 16:59
82F:推 zj765523: 藍線開通綠線運量2倍?難,你有去看綠線各站運量就知道 05/07 17:02
83F:→ zj765523: 了 05/07 17:02
84F:→ zj765523: 你好歹也去查查橘線當時的時空背景 05/07 17:04
85F:推 ianqoo2000: 中捷綠線的現況很複雜,我是覺得不能完全拿北捷藍線或 05/07 17:04
86F:→ ianqoo2000: 者高捷紅線來比。 05/07 17:04
87F:→ ianqoo2000: 臺中市市公車市民完全免費VS要付費的綠線捷運,要搭哪 05/07 17:05
88F:→ ianqoo2000: 個應該很明顯了。 05/07 17:05
89F:→ GrafRaphael: 台中是商業集中在藍線,高鐵轉乘在綠線這樣 05/07 17:05
90F:→ GrafRaphael: 高鐵如果當初設朝馬,藍線會變第一條捷運 05/07 17:05
91F:→ ianqoo2000: 然後還有就是通車也快要5年了,就如同我在許多板地方 05/07 17:08
92F:→ ianqoo2000: 板還交通類板說過的,這條捷運只適合臺中市文心路上點 05/07 17:08
93F:→ ianqoo2000: 對點使用還有去高鐵站或者好市多,其他的部分,出了文 05/07 17:08
94F:→ ianqoo2000: 心中清、市政府、大慶等站外,會有種無所適從的感覺。 05/07 17:08
95F:→ ianqoo2000: 因為接駁公車的不靠譜,宛如高捷紅橘線臺灣省高雄縣等 05/07 17:10
96F:→ ianqoo2000: 級,雖然我前面罵得高雄很兇,但至少人家捷運接駁做得 05/07 17:10
97F:→ ianqoo2000: 不錯,縣市合併後原縣域的接駁也改善了。 05/07 17:10
98F:→ ianqoo2000: 但中市公車既有的爛化,要怎麼顧好綠線接駁,難唷。 05/07 17:12
99F:→ ianqoo2000: 市公車再繼續免費下去不敢動,哪怕是被視為黃金路線的 05/07 17:14
100F:→ ianqoo2000: 藍線通車後,也不會有太大的變化,然後接駁比高捷還差 05/07 17:14
101F:→ ianqoo2000: 真的很笑話欸。 05/07 17:14
102F:→ ianqoo2000: 中市公車十多年來惡化到這種程度也是讓人料想不到的, 05/07 17:19
103F:→ ianqoo2000: 唉~ 05/07 17:19
104F:推 GrafRaphael: 某個立委躺著也能選上市長,對手也不懂得拿公車脫班 05/07 17:20
105F:→ GrafRaphael: 這件事來攻擊。台中市府只在乎市民有沒有賺錢,交通 05/07 17:20
106F:→ GrafRaphael: 爛到底也無所謂 05/07 17:20
107F:推 YoCheng: 民進黨如果想贏就拿建設經費來換 就是這麼簡單 05/07 17:28
108F:推 ianqoo2000: 啊!中捷綠線不是要延伸彰化市嗎?那麼現在可以來個做 05/07 17:35
109F:→ ianqoo2000: 法就是把101縮短為高鐵臺中到彰化市看是金馬還是原終 05/07 17:35
110F:→ ianqoo2000: 點的臺鐵彰化,編為綠線接駁公車X號。 05/07 17:35
111F:→ GrafRaphael: 民進黨不屑也不需要台中的選票吧 05/07 17:37
112F:→ ianqoo2000: 北延的大坑端看要不要找一條路線來做,這我就比較不熟 05/07 17:37
113F:→ ianqoo2000: 了。 05/07 17:37
114F:→ GrafRaphael: 經費不給台中,或是台中人不想投他們,總統也是穩連 05/07 17:37
115F:→ GrafRaphael: 任 05/07 17:37
116F:→ ianqoo2000: 同樣的道理,橘線如果通到臺中火車站或者霧峰延伸線, 05/07 17:38
117F:→ ianqoo2000: 108可以跟著縮短變為橘X號接駁公車。 05/07 17:38
118F:→ ianqoo2000: 來為未來遠程南投延伸線做準備。 05/07 17:40
119F:→ weiyesyes: 因為當時規劃4條線只蓋了2條 路網沒成形 運量當然起不 05/07 17:40
120F:→ weiyesyes: 來 05/07 17:40
121F:推 el1901: 橘線清水到濁水,總有一天實現 05/07 17:44
122F:→ sweizhe: 嚴格說中藍+中綠的運量應該要大於高紅+高橘。高鐵台中站 05/07 17:48
123F:→ sweizhe: 的運量大於左營站,轉乘基數較大,台中的電信實居人口也 05/07 17:49
124F:→ sweizhe: 比高雄多約50萬人。 05/07 17:49
125F:推 rmna: 當初50萬就是估兩條的運量 05/07 17:50
126F:推 ianqoo2000: 只能祈禱未來屆時的市長好好搞了,+ln搞爛中市公車, 05/07 17:54
127F:→ ianqoo2000: 燕子媽媽上任後反而更糟糕了,這應該是大家始料未及的 05/07 17:54
128F:→ ianqoo2000: 吧?! 05/07 17:54
129F:→ ianqoo2000: 捷運不是只有自己重要,除了路線選擇(例如高捷橘線選 05/07 17:56
130F:→ ianqoo2000: 中正而非建國),最後一里路(接駁轉乘公車)也是關鍵啊 05/07 17:56
131F:→ ianqoo2000: ! 05/07 17:56
132F:→ GrafRaphael: 8公里免費里程是算過的吧,避免公車公司虧太兇 05/07 17:57
133F:→ GrafRaphael: 自從10公里免費後開始脫班,雙十公車之後脫班更嚴重 05/07 17:57
134F:→ GrafRaphael: 公車還被規定要在一定時間內跑完整條路線,難怪司機 05/07 17:57
135F:→ GrafRaphael: 脾氣特別差 05/07 17:57
136F:→ ianqoo2000: 經歷過老胡中市公車的輝煌時代,沒人想到今天竟然變得 05/07 17:58
137F:→ ianqoo2000: 狼狽不堪,要搭車還得每天透過官方APP注意是否有被標 05/07 17:58
138F:→ ianqoo2000: 記紅字停駛。 05/07 17:58
139F:→ ianqoo2000: 這應該也是目前六都唯一需要每天注意的= =" 05/07 18:00
140F:推 YoCheng: https://i.verb.tw/WjCjP1uZ.jpg 05/07 18:04
141F:→ YoCheng: 台中藍線綜合規劃有寫通車年會取消公車免費,到時候看看 05/07 18:05
142F:→ YoCheng: 囉 05/07 18:05
143F:→ Howard61313: 台中跟高雄都起碼要3條中運量 05/07 18:14
144F:→ kensmile: 當時的板主mapper,因為主張言論自由,結果被企鵝給弄下 05/07 18:19
145F:→ kensmile: 臺 05/07 18:19
146F:推 mtc5566: 笑死 台中公車就是被胡的8公里免費搞爛的 還輝煌時代勒 05/07 18:20
147F:→ kensmile: 企鵝及一些激進的板友,自己私下弄群組,把當時意見不同 05/07 18:21
148F:→ kensmile: 的都浸桶 05/07 18:21
149F:→ mtc5566: 台中捷運今天能這麼烙賽 幹了12年一事無成的胡市場難辭 05/07 18:21
150F:→ mtc5566: 其咎啦 05/07 18:21
151F:→ kensmile: 只要講高雄應該要用中運量,都會被桶 05/07 18:22
152F:推 ianqoo2000: 哈,敢問樓上尊親的大大,要不要搭時光機回去詢問當時 05/07 18:22
153F:→ ianqoo2000: 人們對於中市公車以及高市公車的評價,我想絕對不如您 05/07 18:22
154F:→ ianqoo2000: 所說的唷。 05/07 18:22
155F:→ kensmile: 那時候是mrt板最丟臉的時候 05/07 18:22
156F:→ kensmile: 這些激進人士現在根本不敢來 05/07 18:23
157F:→ ethanNTP: 原來這裡有也黑歷史 05/07 18:23
158F:→ ianqoo2000: +ln上台後亂搞亂改路線,一些很有歷史的號次在那時被 05/07 18:24
159F:→ ianqoo2000: 改了,例如潭子100省議會之類的,然後比較重縣區而非 05/07 18:24
160F:→ ianqoo2000: 市區。 05/07 18:24
161F:→ ianqoo2000: 補貼方式的不同,然後燕子媽媽上任後改了回來,但誤點 05/07 18:25
162F:→ ianqoo2000: 罰款也是很誇張的。 05/07 18:25
163F:→ ianqoo2000: 同黨籍不是要弄得更好還是回來導正嗎?後來反而是更惡 05/07 18:27
164F:→ ianqoo2000: 化,也是很… 05/07 18:27
165F:→ ianqoo2000: 對啦!那個8改10還有雙十公車也算兩個惡化的點。 05/07 18:28
166F:推 GrafRaphael: BRT臭掉了,不然滿多路廊可以用 05/07 18:30
167F:→ ianqoo2000: 唉,講究競爭關係的中市公車本來對標的是雙北市公車, 05/07 18:33
168F:→ ianqoo2000: 在當時大眾運輸使用率也長期是中南部第一名,沒想到現 05/07 18:33
169F:→ ianqoo2000: 在穩定度不如沒有競爭關係單一路線的高市公車,在那邊 05/07 18:33
170F:→ ianqoo2000: 跟他比下限的,甚至在高雄環狀輕軌通車後,中南部第一 05/07 18:33
171F:→ ianqoo2000: 的頭銜被奪走,唉,誰都想不到會這樣吧。 05/07 18:33
172F:推 globeMIX: 綠線我覺得設計的還不錯阿,未來天花板很高,有串藍橘 05/07 18:42
173F:→ globeMIX: 紅,還有紫線加入變成完全體,可以破十萬吧。 05/07 18:42
174F:→ globeMIX: 未來還有d one 台中,利用率一定很高的 05/07 18:43
175F:→ globeMIX: 哈哈 高市公車這時還能被第二名的台中公車拿來襯托他 05/07 18:45
176F:→ globeMIX: 的爛 05/07 18:45
177F:推 ianqoo2000: 樓上是真心話還是嘲諷反串呀,如果是真心話,現在中高 05/07 18:47
178F:→ ianqoo2000: 兩市市公車的現況,我真的不敢聽欸。XD 05/07 18:47
179F:→ ianqoo2000: 高市公車單一路線不講究競爭關係,發車邏輯也不一樣, 05/07 18:50
180F:→ ianqoo2000: 就算從市公營轉民營分給各民間業者,也是藩鎮割據的狀 05/07 18:50
181F:→ ianqoo2000: 態,因為不講究競爭講究班次均勻分布,讓人穩定的從早 05/07 18:50
182F:→ ianqoo2000: 到晚都有車可以搭。 05/07 18:50
183F:→ ianqoo2000: 但日前得知有業者要駕駛上類似餐飲業兩頭班,要人在公 05/07 18:52
184F:→ ianqoo2000: 司待16小時,中間休息5小時,這我也是覺得很不妥的。 05/07 18:52
185F:推 ianqoo2000: 更正,是18小時,文章代碼AID: 05/07 18:54
186F:→ ianqoo2000: #1fsLoB0_(Bus) 05/07 18:55
187F:→ ianqoo2000: 然後中市公車現在也真的每天都要查看官方APP有無紅字 05/07 18:56
188F:→ ianqoo2000: 停駛也是事實呀,只要一時不察或者用了民間APP就會被 05/07 18:56
189F:→ ianqoo2000: 陰也是千真萬確的。 05/07 18:57
190F:→ globeMIX: 感覺就像台中公車比高雄爛很不應該,連高雄都能輸w 05/07 18:58
191F:推 kutkin: 台中公車以前是錢跟人都不受限 自然風生水起 05/07 19:04
192F:推 kutkin: 但近年 高雄在蓋轉運站、接駁公車 05/07 19:06
193F:→ kutkin: 台中有因應中捷調整,利用捷運做整合嗎 05/07 19:07
194F:→ kutkin: 才4條接駁公車 05/07 19:07
195F:推 nobodywang: 走中正路並沒什麼問題 中正路沿線就是商辦密集區 走 05/07 19:09
196F:→ nobodywang: 建國路搭台鐵不是更快 05/07 19:09
197F:推 ianqoo2000: XD就說了目前中捷是高捷臺灣省高雄縣等級拉,哈哈 05/07 19:09
198F:→ globeMIX: 我只知道台中市公車很多開很快,但有些人好像蠻喜歡這 05/07 19:10
199F:→ globeMIX: 樣的感覺,高市的大多開很慢,我個人是覺得開快車不太 05/07 19:10
200F:→ globeMIX: 好就是 05/07 19:10
201F:→ ianqoo2000: @nobodywang:但不要忘記北高雄明誠路興起了呀,南高線 05/07 19:12
202F:→ ianqoo2000: 中正路稍微遜色一些,然後臺鐵那樣的蓋法超級富麗堂皇 05/07 19:12
203F:→ ianqoo2000: 的站體兩站跟大量通勤站,呃,好像少了什麼, 05/07 19:12
204F:→ globeMIX: 高雄的公車app可以評分司機,這點我覺得是不錯,可以確 05/07 19:12
205F:→ globeMIX: 切的投書 05/07 19:12
206F:→ ianqoo2000: 也因此讓屏東可以理直氣壯的鬧吵著要高鐵。 05/07 19:12
207F:→ ianqoo2000: 如果走建國,橘線東段運量應該不同日可語。 05/07 19:14
208F:推 nobodywang: 興起又如何?3 40年前中正路確實熱鬧 捷運也是在這背 05/07 19:14
209F:→ nobodywang: 景下規劃的 05/07 19:14
210F:推 nobodywang: 走建國運量不可同日而語??我有聽錯嗎..... 05/07 19:16
211F:→ nobodywang: 我在高雄及鳳山各住了20年 你的說法實在很難認同 05/07 19:17
212F:→ globeMIX: 風水是會變的,捷運規劃好像每隔一陣子要重新檢討,就 05/07 19:22
213F:→ globeMIX: 像現在都說北高比較強勢一樣 05/07 19:22
214F:推 nobodywang: 就是人口轉移到北高了 橘線基本上平日通勤已經無望 05/07 19:23
215F:推 ianqoo2000: 現有臺鐵通勤站+原本現在墊底橘線東段運量,這很好理 05/07 19:26
216F:→ ianqoo2000: 解啊! 05/07 19:26
217F:→ ianqoo2000: 蓋了一堆通勤站還沒有複線以上化,就會理解屏東吵鬧的 05/07 19:27
218F:→ ianqoo2000: 點。 05/07 19:27
219F:推 austin0353: 沒想到有這段歷史。過去就算了,未來不要再亂搞即可 05/07 19:27
220F:→ ianqoo2000: 反之謝小夫的確短視,像是不蓋完整的高雄都會快速道路 05/07 19:30
221F:→ ianqoo2000: ,因為天際線太醜云云,然後就是北高雄興趣後,現在每 05/07 19:30
222F:→ ianqoo2000: 天尖峰時刻的大型停車場,因為沒有預測左營區.aka新左 05/07 19:30
223F:→ ianqoo2000: 營變得如此興盛繁華。 05/07 19:30
224F:推 ianqoo2000: 不是高雄在地人是中部南投人,但也至少當了偽高雄人( 05/07 19:37
225F:→ ianqoo2000: 北高雄東三民)至少11年直到前年,成為偽高雄人以前的 05/07 19:37
226F:→ ianqoo2000: 至少7~9年前,沒有國中升學壓力的我幾乎每週都下高雄 05/07 19:37
227F:→ ianqoo2000: 親戚家,暑假還會去高雄,對於以前的那時的我「高雄」 05/07 19:37
228F:→ ianqoo2000: 的眼界以及範圍認定就是鐵路以南的南高雄,漢神本館跟 05/07 19:37
229F:→ ianqoo2000: 舊大同五福還有三多商圈等等。 05/07 19:37
230F:→ ianqoo2000: 暑假還會去高雄「長住個幾天」補字上面 05/07 19:38
231F:→ ianqoo2000: 我永遠無法忘記高捷還有高鐵剛通車那時,我出了高捷巨 05/07 19:40
232F:→ ianqoo2000: 蛋站,在博愛裕誠路口看到的場景帶給我的震撼。 05/07 19:40
233F:→ ianqoo2000: 是如此的熱鬧興盛繁華,南高雄幾乎都比不上,也是這時 05/07 19:43
234F:→ ianqoo2000: 才認知到有北高雄的存在,十幾年下來常有新聞炒作新堀 05/07 19:43
235F:→ ianqoo2000: 江沒落高雄不行等等云云,我也能理解這不是事實,因為 05/07 19:43
236F:→ ianqoo2000: 商圈早就轉移到了北高雄雙誠路商圈。 05/07 19:43
237F:→ ianqoo2000: 也有一部分是樓地板面積太大夢時代開幕帶來的影響,不 05/07 19:45
238F:→ ianqoo2000: 是單純的購物中心,什麼店都能進駐,強大的磁吸力南高 05/07 19:45
239F:→ ianqoo2000: 雄街邊店比較不熱鬧大概就這兩個原因。 05/07 19:45
240F:推 sleepyrat: 路線規劃時的中正路是重中之重,市政府、地下街、鳳山 05/07 19:46
241F:→ sleepyrat: 市鬧區都在這條路線上,當時衛武營都還是新訓中心。 05/07 19:47
242F:推 wangderful04: 中綠運量很明顯提升不少我每週都搭乘 05/07 19:48
243F:→ ianqoo2000: 對我來說什麼亞灣區只是個炒作議題,早就比不上北高雄 05/07 19:50
244F:→ ianqoo2000: 了(凹子底美術館/雙「誠」路/高鐵巨蛋等等),在楠梓的 05/07 19:50
245F:→ ianqoo2000: 臺積高雄廠宣布興建成立後,高雄市的未來就更確立是北 05/07 19:50
246F:→ ianqoo2000: 高雄+三山之中的岡山地區(橋頭)等。 05/07 19:50
247F:推 sleepyrat: 不過當初也有討論過讓橘線走五福路 05/07 19:53
248F:→ sleepyrat: 那時候沒有三多商圈也沒有中華五路,成功路到凱旋路上 05/07 19:54
249F:推 sleepyrat: 都是重工業,每家工廠前面都是不同顏色的粉塵。 05/07 20:00
250F:推 Howard61313: 橘線走五福路我倒是想到另一個好處:紅橘線交會站變 05/07 20:10
251F:→ Howard61313: 成中央公園裡面,轉乘有機會拉到比美麗島近很多 05/07 20:10
252F:推 ianqoo2000: 補充說明,高雄親戚家住前鎮區籬仔內,在某些時期我南 05/07 20:12
253F:→ ianqoo2000: 向志向很強,想成為真正高雄人定居的時候(對比臺北, 05/07 20:12
254F:→ ianqoo2000: 因為有平原靠海,對南投人的我而言很有吸引力),我常 05/07 20:12
255F:→ ianqoo2000: 自承自己是前鎮人;但直到後來真正成為偽高雄人在北高 05/07 20:12
256F:→ ianqoo2000: 雄東三民,就還好了,除非必要要不然實在是不太想過橋 05/07 20:12
257F:→ ianqoo2000: 到南高雄,北高雄大概就能滿足日常八九成生活所需,覺 05/07 20:12
258F:→ ianqoo2000: 得去南高雄很遠,但也很怪的是,大概起因於幼時積累的 05/07 20:12
259F:→ ianqoo2000: 印象,「高雄」兩字對我而言比較是「南高雄」,在北高 05/07 20:12
260F:→ ianqoo2000: 雄生活,我常有覺得我不住在高雄的感覺。 05/07 20:12
261F:→ ianqoo2000: 過了一個橋(民族陸橋或者之前中博高架橋)就是兩個世界 05/07 20:14
262F:→ ianqoo2000: 。 05/07 20:14
263F:→ ianqoo2000: 不好意思啦哩啦雜自顧自的說了這麼多,回到捷運議題, 05/07 20:18
264F:→ ianqoo2000: 雖然明誠路下個大路口的大順路上有了輕軌,明誠路不值 05/07 20:18
265F:→ ianqoo2000: 得來條捷運嗎?!(戴墨鏡挑眉) 05/07 20:18
266F:噓 w320313: 噓有人藉機踩一捧一 05/07 20:23
267F:推 short0909: :憑什麼台北做高運量六節車我們高雄就不能(叭叭) 05/07 21:10
268F:→ globeMIX: 在那時代 第二個系統被規劃成3節應該是不太好選了 會被 05/07 21:14
269F:→ globeMIX: 人說系漢A 重北輕南 05/07 21:14
270F:→ s6210603: 中捷綠線連結七期跟高鐵站,其實蠻實用的 05/07 21:52
271F:→ s6210603: 高橘其實去哈瑪星駁二蠻好用的 05/07 21:55
272F:→ s6210603: 但去鳳山就很麻煩 05/07 21:55
273F:→ s6210603: 其實輕軌轉乘橘線東段也讓橘線東段使用率很難成長,難以 05/07 22:05
274F:→ s6210603: 利用 05/07 22:05
275F:→ s6210603: 那一段光用走的,至少也要過幾座紅綠燈 05/07 22:05
276F:推 keita2277: 當時候我們繁華中正路又是金融雲集 05/07 22:06
277F:→ keita2277: 橘線當下規劃的思維很正常 05/07 22:07
278F:→ keita2277: 沒什麼好責怪的,只是後來就這樣 05/07 22:08
279F:推 ianqoo2000: 但後來誰知道臺鐵高雄段弄成那樣啊,富麗堂皇的龐大站 05/07 22:38
280F:→ ianqoo2000: 體兩站,還有一堆通勤車站又沒有複線以上化或者更多的 05/07 22:38
281F:→ ianqoo2000: 第三軌/雙島式月台待避空間。 05/07 22:38
282F:→ ianqoo2000: 算了,不管是臺鐵還是高捷都已不可逆,就讓屏東繼續吵 05/07 22:39
283F:→ ianqoo2000: 下去高鐵站,但不要讓他們稱心如意兩站。 05/07 22:39
284F:→ ianqoo2000: 然後,如果是北高雄最精華的東西向道路明誠路,也來條 05/07 22:40
285F:→ ianqoo2000: 捷運線呢?!^^ 05/07 22:40
286F:→ ianqoo2000: 高雄的過去是南高雄中正路,但高雄的現在以及未來都是 05/07 22:43
287F:→ ianqoo2000: 北高雄,雙「誠」路應該想辦法至少擁有一條捷運。 05/07 22:43
288F:推 gm79227922: 就商圈轉移 05/07 23:03
289F:→ globeMIX: 明誠路路幅可以但紅線轉乘不是那麼方便 05/07 23:15
290F:→ globeMIX: 長線我看好南高 05/07 23:18
291F:→ kensmile: 當初橘線不走建國路,是路幅太窄,施工困難度高 05/08 00:15
292F:→ GrafRaphael: 綠線對大部分台中人跟去清泉崗的人來說不怎麼實用 05/08 00:15
293F:→ GrafRaphael: 綠線變成了沿線學校的接駁線,讓住北屯西屯南屯重劃 05/08 00:16
294F:→ GrafRaphael: 區的學生方便上學 05/08 00:16
295F:→ kensmile: 加上建國路除了遠百以外,商圈不夠大 05/08 00:17
296F:→ kensmile: 五福路也是因為路幅問題 05/08 00:17
297F:→ kensmile: 所以選擇中正路 05/08 00:17
298F:→ kensmile: 早期五福路是高雄地王 05/08 00:18
299F:→ kensmile: 但自從北高雄發展,就沒落了 05/08 00:19
300F:推 GrafRaphael: 五福路路幅蓋捷運是夠的,還比鹽埕區多數的道路寬 05/08 00:23
301F:→ gm79227922: 綠線算是取代校車 明道跟文華學生都靠綠線通勤了 05/08 00:38
302F:→ gm79227922: 而且綠線還直通高鐵 這點真的很有用 05/08 00:38
303F:推 nucleargod: 當時橘線畫中正路,南邊有棕線,北邊台鐵也畫線 05/08 00:45
304F:→ nucleargod: 如果真的三條路線都有捷運級班次密度,那完全沒問題 05/08 00:46
305F:→ nucleargod: 但綜線沒有蓋,然後台鐵捷運化就做成那樣 05/08 00:47
306F:→ GrafRaphael: 綠線只對住在文心路沿線的人搭高鐵有用,舊市區跟大 05/08 01:17
307F:→ GrafRaphael: 里太平用不到 05/08 01:17
308F:→ GrafRaphael: 只有等到藍線通車,舊市區的人才會覺得綠線有用 05/08 01:17
309F:→ zhier: 明誠路的車流我也覺得應該來條捷運 但這裡完全0轉乘 05/08 02:21
310F:推 tyytt: 橘線走地下的情況下改中運量省不了多少 還要另外用一套中運 05/08 07:27
311F:→ tyytt: 量系統 高運量規模縮小 等於紅線的成本也會增加 05/08 07:27
312F:推 tyytt: 中運量在當年是爆胎是火燒車是不穩定是劫運 誰敢用 05/08 07:59
313F:推 sleepyrat: 明誠路蓋捷運,機廠要設在哪裡?? 05/08 08:00
314F:推 kensmile: 當初高雄規劃中運量還有一個重要原因 05/08 08:30
315F:→ kensmile: 就是直通運轉 05/08 08:31
316F:→ kensmile: 各線可以支援 05/08 08:31
317F:→ kensmile: 台灣比較晚蓋,明明可以向日本學習 05/08 08:32
318F:→ kensmile: 東京的百合海鷗號1995年營運 05/08 08:37
319F:→ kensmile: 除了天氣因素,電力故障,這30年來,穩定度是不錯的 05/08 08:40
320F:推 ianqoo2000: 明誠路如果真有捷運,機廠可以跟黃線東端的鳥松共用/ 05/08 09:30
321F:→ ianqoo2000: 設置轉乘,民族路的紫線有了,的確就紅線轉乘比較尷尬 05/08 09:30
322F:→ ianqoo2000: ,可能得透過地下通道解決,再來西端看要不要深入左營 05/08 09:30
323F:→ ianqoo2000: 舊部落作收。 05/08 09:30
324F:推 danielpupu20: 那時候就運量估得太膨風 05/08 10:02
325F:推 Howard61313: 明誠路跟高捷紅線之間的轉乘距離尷尬程度不輸北捷舊 05/08 10:30
326F:→ Howard61313: 南北線從光復南路轉乘信義線的尷尬程度 05/08 10:30
327F:→ Howard61313: 雖然明誠路本身很適合捷運,可惜了 05/08 10:30
328F:推 hoyunxian: 我覺得最後還是很政治的台北能蓋高運量高雄也得蓋起來 05/08 10:34
329F:→ hoyunxian: 不然就只能是歧視南部人這種很情緒化的問題 05/08 10:34
330F:推 kcy05785: 還是2個大小核心,大核心就台南高雄都要搶著當龍頭 05/08 11:07
331F:→ kcy05785: 就手牽手一起下地獄,一起當人口流失的好朋友 05/08 11:07
332F:→ kcy05785: 小核心就高雄務虛的觀光經濟生活城市,沒有投入實業 05/08 11:08
333F:→ kcy05785: 永遠只有中油中鋼可以說嘴 05/08 11:09
334F:推 xluds24805: 難說呀,若運能不足更慘,像文湖線那樣 05/08 18:38
335F:推 keita2277: 文中和信小沒進前十就是標準的失算了 05/08 18:48
336F:→ keita2277: 如果這城市白領夠多,前金應更多人 05/08 18:48
337F:→ keita2277: 太多人沒看過大圓環繁華似錦的舊樣 05/08 18:49
338F:推 TaiwanXDman: 文湖線車廂都還沒掛滿捏 05/08 19:17
339F:→ dppt: 其實問題出在,捷運是長程大運量的運具,路線要夠長,才能有 05/08 19:58
340F:→ dppt: 原理就和小小的台灣,高鐵再怎麼蓋,都比不上日本,就算人口 05/08 19:59
341F:→ dppt: 密度和國民所得已經比日本高了,但是人家隨便一條線就是1000 05/08 20:00
342F:→ dppt: 公里,我就400公里! 05/08 20:00
343F:推 coffeemilk: 人家日本國土比我們大10倍,百萬人口城市也比我們多, 05/08 20:27
344F:→ coffeemilk: 高速鐵路長度會比我們長這蠻合理的,討人厭的對岸國更 05/08 20:27
345F:→ coffeemilk: 不用說,百萬人口城市多到破百,國土又這麼大,要不是 05/08 20:27
346F:→ coffeemilk: 他們航空管制這麼機車,他們高鐵也不會這麼受國民歡迎 05/08 20:27
347F:→ coffeemilk: ;以我們國土大小,目前這樣高鐵覆蓋率已經算很好了, 05/08 20:27
348F:→ coffeemilk: 我們差的就是城市的軌道通勤線很多都還不足 05/08 20:27
349F:→ ianqoo2000: 人家日本可是很講究交通平權的,不會一味地想要人口少 05/08 20:48
350F:→ ianqoo2000: 的地方保持原樣,看看人家對本州島日本海側尤其是人最 05/08 20:48
351F:→ ianqoo2000: 少的山陰地區,或者跟我國伯仲之間大小的九州島東九州 05/08 20:48
352F:→ ianqoo2000: ,所挹注的交通資源怎樣,我覺得很明顯了。 05/08 20:48
353F:→ ianqoo2000: 臺灣人最少的地方就是花東嘛,很多西部人很自私不希望 05/08 20:49
354F:→ ianqoo2000: 東部有太大的開發,例如之前臺鐵花東線電氣化被批評電 05/08 20:50
355F:→ ianqoo2000: 線桿破壞每間。 05/08 20:50
356F:→ ianqoo2000: 更不用說到那陳年的蘇花高,還是是否環島高鐵的議題( 05/08 20:51
357F:→ ianqoo2000: 現在如果高鐵真通宜蘭屏東後的下一步)。 05/08 20:51
358F:→ ianqoo2000: 那些人少的地區,高速公路一段接著一段切成很多段蓋起 05/08 20:55
359F:→ ianqoo2000: 來,蓋得很慢很慢,有些甚至是單線通車但還是蓋,鐵路 05/08 20:55
360F:→ ianqoo2000: 也充滿大量的非電化區間,但人家想要高鐵(新幹線),’ 05/08 20:55
361F:→ ianqoo2000: 不會被說你們不該擁有,得要保持原貌,雖然很多還處於 05/08 20:55
362F:→ ianqoo2000: 紙上談兵階段。 05/08 20:55
363F:→ Richun: 刁民們能接受在他家不高架不地下的平面鐵路嗎?日本的一堆 05/09 17:14
364F:→ Richun: 鄉下地方還不是廢線轉成公車處理。蓋越多要維護的成本越高 05/09 17:15
365F:→ Richun: ,日本那邊住民稅抽得有多狠,台灣哪個敢喊要抽住民稅的? 05/09 17:16
366F:→ dppt: 反正台灣一提到日本,就會自動轉烏拖邦模式。台灣的大都市以 05/10 02:26
367F:→ dppt: 密度來說明明是超過日本的。日本的汽車持有率也比台灣高,哪 05/10 02:27
368F:→ dppt: 來的交通平權。 05/10 02:27
369F:噓 ianqoo2000: 哈囉,他們可是有輕自動車這種東西,就好比是我們的機 05/10 10:42
370F:→ ianqoo2000: 車吧,但他們也有速克達唷! 05/10 10:42
371F:→ ianqoo2000: 如果真的要這麼算,把臺灣的汽機車綜合下去,然後日本 05/10 10:43
372F:→ ianqoo2000: 的汽機車也綜合下去,然後地位上比較接近臺灣機車的或 05/10 10:43
373F:→ ianqoo2000: 許還有腳踏車,這時候誰勝誰負,還不知道呢。 05/10 10:43
374F:→ ianqoo2000: 然後也更不用說,越南邊的縣份,例如九州或者沖繩等, 05/10 10:46
375F:→ ianqoo2000: 尤其沖繩的速克達機車使用率常見度大概也跟臺灣差不多 05/10 10:46
376F:→ ianqoo2000: 的等級。 05/10 10:46
377F:→ ianqoo2000: 所謂的交通平權就是以都道府縣為單位,也就是一級行政 05/10 10:48
378F:→ ianqoo2000: 區下,所挹注的交通資源,真的要說到那種很鄉下的二級 05/10 10:49
379F:→ ianqoo2000: 行政區,那也是任哪國都沒有辦法的。 05/10 10:49
380F:→ ianqoo2000: 臺灣客運路線收了轉讓人難以捉摸運用的幸福巴士,也是 05/10 10:50
381F:→ ianqoo2000: 一絕啊,尤其對外地人,呵呵呵 05/10 10:50
382F:推 Richun: 臺灣的一級行政區是直轄市跟省,那本島要這麼算已經超平權 05/10 13:30
rhinfly:轉錄至看板 Kaohsiung 05/10 13:31
383F:→ Richun: 了,連臺灣省都有基捷跟新竹輕軌在蓋了。 05/10 13:33
384F:→ sweizhe: 韓國主要六個(首都圈.仁川.釜山.大邱.大田.光州)。台灣: 05/10 16:47
385F:→ sweizhe: 北北基.桃園.台中彰化.台南.高雄屏東,加上新竹也是6個。 05/10 16:48
386F:→ sweizhe: 韓國面積、人口約台灣的二倍多。 05/10 16:50
387F:推 austin0353: 臺鐵捷運化是最不該的頂多大站中間加個小站其它用捷運 05/16 11:35







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