作者H2 (超級噴火龍X)
看板MRT
標題Re: [新聞] 12項軌道建設 經費暴增3635億
時間Fri Dec 26 11:53:56 2025
又過了一年了
最近去日本已經很多這種自動駕駛巴士在試行
https://i.meee.com.tw/O250zN9.jpg
德國的鄉村在試用特斯拉Robotaxi作為接駁車
https://reurl.cc/LQVad7
更不用說Google的Waymo已經全面鋪開
然後特斯拉的Robotaxi也準備上路
高/中運量捷運或許還有必要，
不過輕軌的優勢相比無人車跟無人客運
真的就不是很大了，
如果以十年後的時間為尺度，
一條捷運運氣好差不多也就蓋好，
但是無人運距應該已經開始廣泛普及
除了高成本的捷運軌道運距外，
是不是也該把無人駕駛的可能性考慮進去了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.177.5 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MRT/M.1766721239.A.3AB.html
1F：→ GrafRaphael: 可以考慮像法國一樣建造通勤纜車，造價只有捷運的1/1 12/26 11:59
2F：→ GrafRaphael: 0 12/26 12:00
3F：→ GrafRaphael: 纜車可以克服坡度問題，碳排放極低 12/26 12:01
4F：→ NCC1305: 那種自動駕駛巴士在淡海輕軌機廠附近試駛過一陣子，已停 12/26 12:06
5F：→ NCC1305: 駛，相關設備也都撤了，也不知下一步要如何 12/26 12:07
※ 編輯: H2 (111.249.177.5 臺灣), 12/26/2025 12:08:55
6F：推 stallings: 我還是認為 BRT 是最便宜也最靈活的 12/26 12:21
7F：→ stallings: 廣大的鄉村地區應該大膽啟用 12/26 12:21
8F：→ stallings: 而不是總是吵著要輕軌甚至捷運 12/26 12:21
9F：→ H2: 如果不需要駕駛，這種無人小巴士政府很容易規模化推廣啊 12/26 12:25
10F：推 s1an: 上週在米子車站 有看到自動駕駛在測試 12/26 12:27
11F：推 stallings: 人口養不起 BRT 的話 12/26 12:28
12F：→ stallings: 還可以買小巴甚至休旅車來載客 12/26 12:28
13F：→ stallings: 雖然這稱不上一個系統，但比 BRT、輕軌省多了 12/26 12:28
14F：→ stallings: 中央應該大力補助才是 12/26 12:28
15F：→ ciswww: 無論無人車多好，請找到台灣哪一個還沒蓋的案子適合無人車 12/26 12:30
其他不敢說，不過社子輕軌跟八里輕軌都很合適
16F：→ zhier: 首先 這東西肯定被撞爛 12/26 12:30
17F：→ ciswww: 然後，要比公車快 12/26 12:31
※ 編輯: H2 (111.249.177.5 臺灣), 12/26/2025 12:31:35
18F：→ ciswww: 網路上的肯定往往其實並不肯定 12/26 12:32
19F：→ H2: 他不需要比公車快，比輕軌快就有搞頭 12/26 12:33
20F：→ ciswww: 社子輕軌已經有意改為高架，沒必要無人車，八里可研究 12/26 12:33
21F：→ H2: 社子輕軌的路線其實不需要高架，路線很合適無人車 12/26 12:34
22F：→ H2: 更不用說NV就是無人車開發主力之一，社子輕軌用無人巴士替代 12/26 12:36
23F：→ H2: 更有意義 12/26 12:36
24F：→ H2: 甚至可以考慮整條路線包給Nvidia試驗 12/26 12:36
25F：→ H2: 文中第一張圖那個日本小巴士，用的就是Nvidia的方案 12/26 12:40
26F：推 stallings: 無人車我還真不敢搭，台灣交通太亂了 12/26 12:46
27F：→ hicker: 無人車可以 但前提是必須在專用無干擾的路線來跑 12/26 12:48
28F：→ H2: 海外都讓無人車跟一般車輛混流了 12/26 12:50
29F：推 stallings: 我 OK 你先請 12/26 12:55
30F：→ stallings: 這句子好像有點古老，改一下好了 12/26 12:56
31F：→ stallings: 你可以不搭，但一定要請你朋友搭 XDD 12/26 12:56
32F：推 GrafRaphael: 法國的通勤纜車可以全自動駕駛，尖峰30秒一班，還能 12/26 13:04
33F：→ GrafRaphael: 達到立體化的效益。如果不想弄單軌或無人車可以考慮 12/26 13:04
34F：→ sweizhe: 台灣的市區平面道路條件差，汽機車混雜率高，無人駕駛的 12/26 13:05
35F：→ sweizhe: 客運巴士可行性大概很低 12/26 13:05
36F：→ H2: 其實現在規劃中的輕軌案多數不是在市中心 12/26 13:10
37F：→ hicker: 這樣說好了 自駕車與一般車混流 若在台灣可以 則全球皆可 12/26 13:31
38F：→ hicker: 但若在其他已有開發自駕車能力的國家可以 放到台灣則堪慮 12/26 13:32
39F：→ hicker: 台灣交通就是如此病入膏肓藥石罔效的糟糕至極 12/26 13:34
40F：推 stallings: 前面有人提到汽機車混雜率，這是落後的想法 12/26 13:50
41F：→ stallings: 汽機車在市區沒有什麼區別，應一視同仁 12/26 13:50
42F：→ stallings: 甚至應該說，台灣交通之亂的最根源就是車種分流 12/26 13:50
43F：→ stallings: 這個思想已經侵蝕每一個國民 12/26 13:50
44F：→ stallings: 只要這個思想不改，嘗試做如何改變都是無用 12/26 13:50
45F：→ stallings: (如何改變 -> 任何改變) 12/26 13:51
46F：推 YellowWolf: 前幾天舊金山大停電 Waymo大烙賽車輛動彈不得 12/26 13:59
47F：→ hicker: 車種混流只會更糟糕好嗎?? 12/26 14:02
48F：→ hicker: 台灣交通之亂的根源 應該在於沒有做總量管制 12/26 14:05
49F：→ hicker: 車多到過飽和 則從停車位不足開始 各種亂象就紛紛出現 12/26 14:07
50F：→ forcetrain: BRT +1 12/26 15:20
51F：→ zhier: 這車理論上要遵守台灣的交通法規 但在路上的都不遵守 感 12/26 15:37
52F：→ zhier: 覺就很有趣 12/26 15:37
53F：推 labbat: 叫別人搭是不是死道友不死貧道的概念 12/26 16:13
54F：推 facebookig: 沒錢更應該支持輕軌吧！ 12/26 16:26
55F：→ facebookig: 而且臺灣光有機車，無人車就不可能成功！ 12/26 16:26
56F：→ samuelyen: 台灣的無人公車試驗應該都沒有繼續執行 12/26 17:01
57F：→ ethanNTP: 有軌電車vs有鬼公車 12/26 17:16
58F：推 hongsiangfu: 從新竹市區蓋纜車穿18尖山進竹科好像不錯 12/26 17:20
59F：推 tmlisgood: 台灣駕駛素質太差，連固定的地面輕軌三不五時都能撞到 12/26 17:20
60F：→ tmlisgood: 了，何況是無人公車 12/26 17:20
61F：推 coffeemilk: 以目前全世界的近況，輕軌/路面電車還是持續的在建造 12/26 18:35
62F：→ coffeemilk: 和使用，自動駕駛汽車或TAXI 雖然有城市在推，但其實 12/26 18:35
63F：→ coffeemilk: 規模仍然超級小（和軌道運輸相比） 12/26 18:35
64F：→ Orihimeboshi: 輕軌不能高速行駛就是吃電的公車 12/26 18:37
65F：推 hicker: 就無軌電車再扣掉集電弓的概念 12/26 18:38
66F：推 stallings: 新竹，如果是考慮路幅狹小，monorail 應該不錯 12/26 18:58
67F：→ stallings: 纜車運能應該不行吧 12/26 18:58
68F：推 hicker: 新竹的話應該要問隔壁版的tgo大吧.... 12/26 19:17
69F：→ siowan135: 換成無人的一人汽車塞車，能解決什麼交通問題 12/26 19:21
70F：推 nucleargod: 會提到混雜機車是因為，國外都是用沒機車的路研發的 12/26 23:25
71F：→ nucleargod: 所以現有的無人車系統就是比較不會應對機車 12/26 23:26
72F：→ nucleargod: 更何況是台灣這種不守規矩隨便鑽的，就更沒訓練過 12/26 23:26
73F：推 lc85301: 台灣早該機車歸零汽車減半廣設輕軌了 12/26 23:34
74F：→ likebird: 不是無人公車 台灣找不到駕駛啊 12/27 00:37
75F：→ likebird: 待遇實在太差 都去送貨了 12/27 00:37
76F：→ likebird: 還有一堆刁民 12/27 00:37
77F：→ labbat: 廣設輕軌+1 公車最終也轉型為全面短途接駁即可 12/27 00:57
78F：推 Richun: 德國鄉村人口密度應該是對應到台灣的山區小村落，無人車的 12/27 01:18
79F：→ Richun: 適用範圍其實意外的小，這座島超擠。 12/27 01:19
80F：推 Richun: 另外還需要考慮到轉乘的問題，平行轉乘算0.5次，5分鐘內的 12/27 01:23
81F：→ Richun: 算一次，每多5分鐘多半次來算，轉乘到3次以上就會有大量人 12/27 01:23
82F：→ Richun: 轉向用機車通勤了，台灣又不可能嚴格限制機車，會沒選票。 12/27 01:26
83F：推 h120968: 雖然我覺得台灣跟越南比機車密度好像差不多 12/27 02:40
84F：→ h120968: 但是他們沒紅綠燈 車禍率卻很低 而且也不會撞到行人 12/27 02:40
85F：→ h120968: 所以照這樣看來機車密度不會是車禍率高的主因 素質差比較 12/27 02:40
86F：→ h120968: 是 12/27 02:40
87F：推 Richun: 完全浸水跟完全離水都鏽得沒有交界面來得快。我的看法是越 12/27 03:28
88F：→ Richun: 南機車密度超高且沒有紅綠燈，所以全部人騎車時都得眼觀四 12/27 03:29
89F：→ Richun: 面而且速度不敢太快，因此車禍率沒有特別高。台灣的情況是 12/27 03:30
90F：→ Richun: 號誌在大多地方的大多時間有用，所以很多人在判斷來車時都 12/27 03:32
91F：→ Richun: 會預設對方正常，以致於兩個違規仔相遇幾乎保證出車禍。 12/27 03:33
92F：推 coffeemilk: 越南車禍率比我們低但人口數比我們大，是我們四倍多， 12/27 06:24
93F：→ coffeemilk: 未來他機車數量還能進一步的增多，但查詢一下2024前十 12/27 06:24
94F：→ coffeemilk: 一個月有9549人死亡，年平均約11000人死亡，感覺上和 12/27 06:24
95F：→ coffeemilk: 台灣在交通死亡這部分都是難兄難弟 12/27 06:24
96F：推 MiaoXin: 無人公車？昨天清水搭178、179可以試試看？ 12/27 07:18
97F：推 Aixtron: 路上三寶這麽多！換位思考，多一些無人車，多撞死一些三 12/27 10:46
98F：→ Aixtron: 寶，說不定會改善交通？不過可能還沒到那一天，無人車就 12/27 10:46
99F：→ Aixtron: 先被下架了！ 12/27 10:46
100F：→ Aixtron: 話說這要怎麽教無人車看到大車要退三步？都沒規矩了，您 12/27 10:49
101F：→ Aixtron: 叫無人車怎麽開？所以務實就是有絕對路權的！說不敢搭的 12/27 10:49
102F：→ Aixtron: ，是沒坐過文湖線？ 12/27 10:49
103F：推 Aixtron: 個人覺得台灣反而應該主幹無人，把人都趕去補足主幹和最 12/27 10:53
104F：→ Aixtron: 後一哩路間的溝！ 12/27 10:53
105F：→ Aixtron: 以後就個人運具換有人載具，再換無人載具，補貼有人載具/ 12/27 10:56
106F：→ Aixtron: 提升無人載具路權 12/27 10:56