作者H2 (超级喷火龙X)
看板MRT
标题Re: [新闻] 12项轨道建设 经费暴增3635亿
时间Fri Dec 26 11:53:56 2025
又过了一年了
最近去日本已经很多这种自动驾驶巴士在试行
https://i.meee.com.tw/O250zN9.jpg
德国的乡村在试用特斯拉Robotaxi作为接驳车
https://reurl.cc/LQVad7
更不用说Google的Waymo已经全面铺开
然後特斯拉的Robotaxi也准备上路
高/中运量捷运或许还有必要，
不过轻轨的优势相比无人车跟无人客运
真的就不是很大了，
如果以十年後的时间为尺度，
一条捷运运气好差不多也就盖好，
但是无人运距应该已经开始广泛普及
除了高成本的捷运轨道运距外，
是不是也该把无人驾驶的可能性考虑进去了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.249.177.5 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1766721239.A.3AB.html
1F：→ GrafRaphael: 可以考虑像法国一样建造通勤缆车，造价只有捷运的1/1 12/26 11:59
2F：→ GrafRaphael: 0 12/26 12:00
3F：→ GrafRaphael: 缆车可以克服坡度问题，碳排放极低 12/26 12:01
4F：→ NCC1305: 那种自动驾驶巴士在淡海轻轨机厂附近试驶过一阵子，已停 12/26 12:06
5F：→ NCC1305: 驶，相关设备也都撤了，也不知下一步要如何 12/26 12:07
※ 编辑: H2 (111.249.177.5 台湾), 12/26/2025 12:08:55
6F：推 stallings: 我还是认为 BRT 是最便宜也最灵活的 12/26 12:21
7F：→ stallings: 广大的乡村地区应该大胆启用 12/26 12:21
8F：→ stallings: 而不是总是吵着要轻轨甚至捷运 12/26 12:21
9F：→ H2: 如果不需要驾驶，这种无人小巴士政府很容易规模化推广啊 12/26 12:25
10F：推 s1an: 上周在米子车站 有看到自动驾驶在测试 12/26 12:27
11F：推 stallings: 人口养不起 BRT 的话 12/26 12:28
12F：→ stallings: 还可以买小巴甚至休旅车来载客 12/26 12:28
13F：→ stallings: 虽然这称不上一个系统，但比 BRT、轻轨省多了 12/26 12:28
14F：→ stallings: 中央应该大力补助才是 12/26 12:28
15F：→ ciswww: 无论无人车多好，请找到台湾哪一个还没盖的案子适合无人车 12/26 12:30
其他不敢说，不过社子轻轨跟八里轻轨都很合适
16F：→ zhier: 首先 这东西肯定被撞烂 12/26 12:30
17F：→ ciswww: 然後，要比公车快 12/26 12:31
※ 编辑: H2 (111.249.177.5 台湾), 12/26/2025 12:31:35
18F：→ ciswww: 网路上的肯定往往其实并不肯定 12/26 12:32
19F：→ H2: 他不需要比公车快，比轻轨快就有搞头 12/26 12:33
20F：→ ciswww: 社子轻轨已经有意改为高架，没必要无人车，八里可研究 12/26 12:33
21F：→ H2: 社子轻轨的路线其实不需要高架，路线很合适无人车 12/26 12:34
22F：→ H2: 更不用说NV就是无人车开发主力之一，社子轻轨用无人巴士替代 12/26 12:36
23F：→ H2: 更有意义 12/26 12:36
24F：→ H2: 甚至可以考虑整条路线包给Nvidia试验 12/26 12:36
25F：→ H2: 文中第一张图那个日本小巴士，用的就是Nvidia的方案 12/26 12:40
26F：推 stallings: 无人车我还真不敢搭，台湾交通太乱了 12/26 12:46
27F：→ hicker: 无人车可以 但前提是必须在专用无干扰的路线来跑 12/26 12:48
28F：→ H2: 海外都让无人车跟一般车辆混流了 12/26 12:50
29F：推 stallings: 我 OK 你先请 12/26 12:55
30F：→ stallings: 这句子好像有点古老，改一下好了 12/26 12:56
31F：→ stallings: 你可以不搭，但一定要请你朋友搭 XDD 12/26 12:56
32F：推 GrafRaphael: 法国的通勤缆车可以全自动驾驶，尖峰30秒一班，还能 12/26 13:04
33F：→ GrafRaphael: 达到立体化的效益。如果不想弄单轨或无人车可以考虑 12/26 13:04
34F：→ sweizhe: 台湾的市区平面道路条件差，汽机车混杂率高，无人驾驶的 12/26 13:05
35F：→ sweizhe: 客运巴士可行性大概很低 12/26 13:05
36F：→ H2: 其实现在规划中的轻轨案多数不是在市中心 12/26 13:10
37F：→ hicker: 这样说好了 自驾车与一般车混流 若在台湾可以 则全球皆可 12/26 13:31
38F：→ hicker: 但若在其他已有开发自驾车能力的国家可以 放到台湾则堪虑 12/26 13:32
39F：→ hicker: 台湾交通就是如此病入膏肓药石罔效的糟糕至极 12/26 13:34
40F：推 stallings: 前面有人提到汽机车混杂率，这是落後的想法 12/26 13:50
41F：→ stallings: 汽机车在市区没有什麽区别，应一视同仁 12/26 13:50
42F：→ stallings: 甚至应该说，台湾交通之乱的最根源就是车种分流 12/26 13:50
43F：→ stallings: 这个思想已经侵蚀每一个国民 12/26 13:50
44F：→ stallings: 只要这个思想不改，尝试做如何改变都是无用 12/26 13:50
45F：→ stallings: (如何改变 -> 任何改变) 12/26 13:51
46F：推 YellowWolf: 前几天旧金山大停电 Waymo大烙赛车辆动弹不得 12/26 13:59
47F：→ hicker: 车种混流只会更糟糕好吗?? 12/26 14:02
48F：→ hicker: 台湾交通之乱的根源 应该在於没有做总量管制 12/26 14:05
49F：→ hicker: 车多到过饱和 则从停车位不足开始 各种乱象就纷纷出现 12/26 14:07
50F：→ forcetrain: BRT +1 12/26 15:20
51F：→ zhier: 这车理论上要遵守台湾的交通法规 但在路上的都不遵守 感 12/26 15:37
52F：→ zhier: 觉就很有趣 12/26 15:37
53F：推 labbat: 叫别人搭是不是死道友不死贫道的概念 12/26 16:13
54F：推 facebookig: 没钱更应该支持轻轨吧！ 12/26 16:26
55F：→ facebookig: 而且台湾光有机车，无人车就不可能成功！ 12/26 16:26
56F：→ samuelyen: 台湾的无人公车试验应该都没有继续执行 12/26 17:01
57F：→ ethanNTP: 有轨电车vs有鬼公车 12/26 17:16
58F：推 hongsiangfu: 从新竹市区盖缆车穿18尖山进竹科好像不错 12/26 17:20
59F：推 tmlisgood: 台湾驾驶素质太差，连固定的地面轻轨三不五时都能撞到 12/26 17:20
60F：→ tmlisgood: 了，何况是无人公车 12/26 17:20
61F：推 coffeemilk: 以目前全世界的近况，轻轨/路面电车还是持续的在建造 12/26 18:35
62F：→ coffeemilk: 和使用，自动驾驶汽车或TAXI 虽然有城市在推，但其实 12/26 18:35
63F：→ coffeemilk: 规模仍然超级小（和轨道运输相比） 12/26 18:35
64F：→ Orihimeboshi: 轻轨不能高速行驶就是吃电的公车 12/26 18:37
65F：推 hicker: 就无轨电车再扣掉集电弓的概念 12/26 18:38
66F：推 stallings: 新竹，如果是考虑路幅狭小，monorail 应该不错 12/26 18:58
67F：→ stallings: 缆车运能应该不行吧 12/26 18:58
68F：推 hicker: 新竹的话应该要问隔壁版的tgo大吧.... 12/26 19:17
69F：→ siowan135: 换成无人的一人汽车塞车，能解决什麽交通问题 12/26 19:21
70F：推 nucleargod: 会提到混杂机车是因为，国外都是用没机车的路研发的 12/26 23:25
71F：→ nucleargod: 所以现有的无人车系统就是比较不会应对机车 12/26 23:26
72F：→ nucleargod: 更何况是台湾这种不守规矩随便钻的，就更没训练过 12/26 23:26
73F：推 lc85301: 台湾早该机车归零汽车减半广设轻轨了 12/26 23:34
74F：→ likebird: 不是无人公车 台湾找不到驾驶啊 12/27 00:37
75F：→ likebird: 待遇实在太差 都去送货了 12/27 00:37
76F：→ likebird: 还有一堆刁民 12/27 00:37
77F：→ labbat: 广设轻轨+1 公车最终也转型为全面短途接驳即可 12/27 00:57
78F：推 Richun: 德国乡村人口密度应该是对应到台湾的山区小村落，无人车的 12/27 01:18
79F：→ Richun: 适用范围其实意外的小，这座岛超挤。 12/27 01:19
80F：推 Richun: 另外还需要考虑到转乘的问题，平行转乘算0.5次，5分钟内的 12/27 01:23
81F：→ Richun: 算一次，每多5分钟多半次来算，转乘到3次以上就会有大量人 12/27 01:23
82F：→ Richun: 转向用机车通勤了，台湾又不可能严格限制机车，会没选票。 12/27 01:26
83F：推 h120968: 虽然我觉得台湾跟越南比机车密度好像差不多 12/27 02:40
84F：→ h120968: 但是他们没红绿灯 车祸率却很低 而且也不会撞到行人 12/27 02:40
85F：→ h120968: 所以照这样看来机车密度不会是车祸率高的主因 素质差比较 12/27 02:40
86F：→ h120968: 是 12/27 02:40
87F：推 Richun: 完全浸水跟完全离水都锈得没有交界面来得快。我的看法是越 12/27 03:28
88F：→ Richun: 南机车密度超高且没有红绿灯，所以全部人骑车时都得眼观四 12/27 03:29
89F：→ Richun: 面而且速度不敢太快，因此车祸率没有特别高。台湾的情况是 12/27 03:30
90F：→ Richun: 号志在大多地方的大多时间有用，所以很多人在判断来车时都 12/27 03:32
91F：→ Richun: 会预设对方正常，以致於两个违规仔相遇几乎保证出车祸。 12/27 03:33
92F：推 coffeemilk: 越南车祸率比我们低但人口数比我们大，是我们四倍多， 12/27 06:24
93F：→ coffeemilk: 未来他机车数量还能进一步的增多，但查询一下2024前十 12/27 06:24
94F：→ coffeemilk: 一个月有9549人死亡，年平均约11000人死亡，感觉上和 12/27 06:24
95F：→ coffeemilk: 台湾在交通死亡这部分都是难兄难弟 12/27 06:24
96F：推 MiaoXin: 无人公车？昨天清水搭178、179可以试试看？ 12/27 07:18
97F：推 Aixtron: 路上三宝这麽多！换位思考，多一些无人车，多撞死一些三 12/27 10:46
98F：→ Aixtron: 宝，说不定会改善交通？不过可能还没到那一天，无人车就 12/27 10:46
99F：→ Aixtron: 先被下架了！ 12/27 10:46
100F：→ Aixtron: 话说这要怎麽教无人车看到大车要退三步？都没规矩了，您 12/27 10:49
101F：→ Aixtron: 叫无人车怎麽开？所以务实就是有绝对路权的！说不敢搭的 12/27 10:49
102F：→ Aixtron: ，是没坐过文湖线？ 12/27 10:49
103F：推 Aixtron: 个人觉得台湾反而应该主干无人，把人都赶去补足主干和最 12/27 10:53
104F：→ Aixtron: 後一哩路间的沟！ 12/27 10:53
105F：→ Aixtron: 以後就个人运具换有人载具，再换无人载具，补贴有人载具/ 12/27 10:56
106F：→ Aixtron: 提升无人载具路权 12/27 10:56