作者cjol (勤樸)
看板MRT
標題[轉錄] 韓國蓋準高速地鐵捷運 台灣呢
時間Mon Mar 3 22:26:50 2025
作者: cjol (勤樸) 看板: Railway
標題: [轉錄] 韓國蓋準高速地鐵捷運 台灣呢
時間: Sat Mar 1 15:06:16 2025
是這樣的韓國最近也是在蓋大建設
其中一個計劃是 「郊區20分鐘首都圈計畫」
弄了GTX-A準高鐵速度的地下鐵捷運
https://youtu.be/hgMEgH-x05Y?si=gQf03akedaJXi5Ps
時速175公里運行
https://youtu.be/PushDodX9TM?si=MNhY9N9k_L5E1lJX
以台灣的白話文是
臺北 基隆
臺北 三峽
臺北 桃園機場
臺北 淡水新市鎮
提升捷運速度拉到時速180公里
郊區25km都只要通通只要20內分鐘 的通行
如果臺北 桃園機場使用準高鐵捷運
可以20分鐘抵達 不就可以把松山機場廢除？
台灣軌道交通
就一直車站拉皮 一直平地改成高架
感覺有花錢但是沒有 花錢在刀口減少移動時間
有沒有感覺台灣政府花錢 都在外觀的八卦？
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1F：推 jkamberson: 高鐵直接三節車廂改非字椅最快 03/03 22:28
2F：推 stallings: 才三節？6 7 車除外椅子全拆了，裝拉環 XD 03/03 22:47
3F：推 shinningyu: 不用想了，北捷是不斷降速再降速，想當初圓山劍潭士 03/03 22:48
4F：→ shinningyu: 林芝山都是用飆的，先恢復原速限再說吧 03/03 22:48
5F：→ ciswww: 這種站距，這種極速，何不乾脆蓋高鐵？ 03/03 22:51
6F：→ ciswww: 是不是捷運限制了你的想像？ 03/03 22:52
7F：→ yesonline: 這算高鐵了.能跟SRT共用軌道也是因為SRT站距很遠.. 03/03 23:51
8F：→ dbdudsorj: 這個比較類似法國的RER 跟高鐵差距大了 03/03 23:52
9F：→ dbdudsorj: GTX 目前已經編到F線 中部地區也有醞釀要蓋 03/03 23:52
10F：推 Richun: 英國伊莉莎白線、德瑞奧S-Bahn、法國RER、韓國GTX、中國也 03/03 23:53
11F：→ Richun: 有一些能跑140-160的地鐵，屬於都會區通勤快鐵。 03/03 23:53
12F：→ dbdudsorj: A線南段跟SRT共用軌道是失敗的規劃 03/03 23:54
13F：→ dbdudsorj: 不過那裡共軌是最省錢省時的興建方式 03/03 23:54
14F：→ Richun: 一般地鐵站距在1km上下，這種快鐵的站距大多是3-8km，依列 03/03 23:58
15F：→ Richun: 車的極速跟加減速能力，還有歷史遺留而有所不同。 03/03 23:58
16F：→ Richun: 高鐵的平均站距在30km以上，這類通勤鐵路有它優勢在。 03/04 00:00
17F：→ yesonline: SRT每個站距至少20公里以上.... 03/04 00:00
18F：推 livingbear: 先訂定大深度法讓地下幾十公尺為公共用地吧 03/04 03:18
19F：推 livingbear: 這樣才能直接穿過原有私人房屋，直接拉直線速度才會 03/04 03:22
20F：→ livingbear: 快 03/04 03:22
21F：推 azcooper: 你以為台灣會蓋新快速或筑波快線喔 月票1200就是恩賜 03/04 07:57
22F：推 gm79227922: 依照現在高層的腦袋... 03/04 08:17
23F：推 robotcl: 然後外觀還不怎麼樣 03/04 08:56
24F：推 KingChang711: 等待全新與現在完全不一樣的變局吧 03/04 09:34
25F：推 abc480528: livingbear說的才是真的 台北地下的現況不地下穿越民宅 03/04 11:53
26F：→ abc480528: 根本沒辦法拉直 看看紅綠橘在CKS躲民宅搞出的S型大麻花 03/04 11:54
27F：→ abc480528: 先搞定台北的刁民 紅線高架段降速的問題不也是這樣 03/04 11:55
28F：推 a5mg4n: 大麻花是為了平行轉乘才會有的本末倒置產物吧？ 03/04 12:05
29F：推 a5mg4n: 不然幾條線互相對換就可以順接 03/04 12:14
30F：→ ciswww: 如果車站的深度很一般，出站直接穿越民地的話，我是很好奇 03/04 12:53
31F：→ ciswww: 隧道上方還能挖幾公尺深的地下室... 03/04 12:53
32F：推 ys45689: 台灣政府的腦袋這麼制式化蓋不出也想不透為何要蓋這種建 03/04 13:34
33F：推 abc480528: S型大麻花是為了躲民宅下的產物 這裡的選線有調整過的 03/04 13:35
35F：→ abc480528: 也就是說就算平行轉乘 路線也可以拉直 為了避開民宅結 03/04 13:37
36F：→ abc480528: 果搞出大量最小曲率半徑的路線才是本末倒置 03/04 13:38
37F：→ abc480528: 當然這個"本"是民怨第一還是交通效率第一 每個社會自有 03/04 13:39
38F：→ abc480528: 不同解讀 03/04 13:40
39F：推 Howard61313: 同樣橘線，中和段反而直接穿越民宅而沒像東門段一樣 03/04 13:49
40F：→ Howard61313: 特別繞開，北捷禁限建專區都看的蠻清楚的 03/04 13:49
41F：→ ckTHU: 直接分散經濟機能，就不用拉長通勤距離 03/04 14:08
42F：推 MonkeyCL: 開那麼快市區房價會貶值的 03/04 16:00
43F：推 coffeemilk: 中和線在挖的時候還是在一個媒體沒蓬勃發展的年代，民 03/04 16:17
44F：→ coffeemilk: 眾無法去藉由很多方式去反抗穿越，二期路網板橋府中段 03/04 16:17
45F：→ coffeemilk: 抗議就很大了，所以有時候怎麼說呢....如果咱們的台北 03/04 16:17
46F：→ coffeemilk: 或是大台北或是北北基桃，在台北捷運初期路網還在蓋的 03/04 16:17
47F：→ coffeemilk: 時候就先蓋區域快鐵線，或是至少先在相關路廊上預留將 03/04 16:17
48F：→ coffeemilk: 來快鐵要蓋的土地，也許就會輕鬆點，但那個年代台灣還 03/04 16:17
49F：→ coffeemilk: 在以汽車為主力發展，高快速道路為主要運輸的年代，就 03/04 16:17
50F：→ coffeemilk: 算有預留我覺得也可能被高快速公路拿去用... 03/04 16:17
51F：→ coffeemilk: 羨慕巴黎在上個世紀中期就開始RER興建和規劃了，看看 03/04 16:20
52F：→ coffeemilk: 他們在市中心蓋的巨大RER 地下車站，真的是一個遠見 03/04 16:20
53F：→ wdr550: 中和線，是指永安到頂溪之間直接從自由街和永和路的分岔路 03/04 16:20
54F：→ wdr550: 口中間穿過去的那一段吧，蜜世界水果店斜前方那排房子（就 03/04 16:20
55F：→ wdr550: 住在景安永安站間隧道旁的當地人 03/04 16:20
56F：推 coffeemilk: 就圖上這一塊 03/04 16:25
59F：→ coffeemilk: 二期路網沒抗議的穿越是不是忠孝新生到東門，以及行天 03/04 16:27
60F：→ coffeemilk: 宮到中山國小，還有蘆洲線小部分小穿？ 03/04 16:27
61F：→ dosoleil: 如果壓成20分鐘就能廢除市區機場 那不是應該先向韓國建 03/04 16:28
62F：→ dosoleil: 議AREX提速 03/04 16:28
63F：→ dosoleil: 浦東：十分鐘夠不夠快啊 03/04 16:28
64F：→ hicker: 浦東不是已經有磁浮了.... 03/04 16:29
65F：→ dosoleil: 中和線有挖垮過啊 古亭河濱那裡 03/04 16:31
66F：→ ckTHU: 拿蔓延到法蘭西島以外腹地的 RER 來跟小盆地比也差太多， 03/04 17:10
67F：→ ckTHU: 先天條件要說也是蓋中部，台北是要蓋到山上海上嗎？ 03/04 17:12
68F：推 coffeemilk: 講人家的軌道遠見也能被某人滑坡到台北要蓋在山裡海裡 03/04 17:38
69F：→ coffeemilk: ，還是桃園不算是北北基桃都會區？看來在別篇一堆人討 03/04 17:38
70F：→ coffeemilk: 厭也不是沒有原因 03/04 17:38
71F：推 vestinland: 基隆已經有啦，就是軌道運輸無法擴充才多了一堆快捷 03/04 17:39
72F：→ vestinland: 公車路線 03/04 17:39
73F：→ vestinland: 少數國道客運比台鐵發達的地方 03/04 17:39
74F：推 a5mg4n: 台灣那個年代高快速公路里程和北朝鮮差不多，汽車比1989年 03/04 18:18
75F：→ a5mg4n: 的東德少，不怎麼像是主力 03/04 18:18
76F：推 dbdudsorj: 有啊 不只AREX有提速計畫 還要蓋第二條機場快鐵 03/04 18:37
77F：→ dbdudsorj: 其實台灣沒有鐵道產業很傷 韓國至少兩家本土廠商在生 03/04 18:37
78F：→ dbdudsorj: 產列車 整體成本還有推動力道就會跟台灣差很多 03/04 18:37
79F：→ ckTHU: 說真話被某些人討厭很正常，RER 從中心到末端基本上 40-50 03/04 19:28
80F：→ ckTHU: km 而且是輻射狀，創造可居住腹地的條件好不知多少，RER 03/04 19:30
81F：→ ckTHU: 有遠見這沒問題，但也要看討論的地點有沒有遠見，北市顯然 03/04 19:31
82F：→ ckTHU: 不適用。 03/04 19:31
83F：推 coffeemilk: 是沒去過香港嗎？人家平原也不廣大，島嶼一堆，結果人 03/04 20:18
84F：→ coffeemilk: 家地鐵也是蓋的嚇嚇叫，金鐘站經由多次擴建也是很驚人 03/04 20:18
85F：→ coffeemilk: ，況且我在43樓回覆的第四行就有寫：台北、大台北、或 03/04 20:18
86F：→ coffeemilk: 北北基桃....我是不知道你幹嘛只挑台北啦，你如果要回 03/04 20:18
87F：→ coffeemilk: 文我建議你看完整，不要滑坡了又想拉回來說自己論述沒 03/04 20:18
88F：→ coffeemilk: 問題，被一堆人討厭又喜歡看到台北兩個字就想立刻開嗆 03/04 20:18
89F：→ coffeemilk: ，還要說自己是實話？你去說服那篇一堆討厭你的人啊， 03/04 20:18
90F：→ coffeemilk: 另外我不想回應你囉！每次回應你我只覺得在浪費時間， 03/04 20:18
91F：→ coffeemilk: 因為你永遠都有自己自以為的說詞，後面你想回什麼我都 03/04 20:18
92F：→ coffeemilk: 不會再看到謝謝 03/04 20:18
93F：→ yoshiringo: 北市也想要蓋高鐵?? 03/04 20:36
94F：→ dbdudsorj: 就說了這不是高鐵.. 這是高運量通勤鐵路 03/04 20:41
95F：推 YellowWolf: 我看完內文第一部影片了，我要稱讚一下 03/04 20:46
96F：推 lions402: 我朋友住坡州開心得要死 省太多時間 03/04 21:04
97F：推 dbdudsorj: 雲井中央站直接井噴 本來整片都墳墓的地方 03/04 22:20
98F：推 ys45689: 只能說台灣真的很討厭通勤鐵路 03/04 23:08
99F：推 Kazamatsuri: 不是討厭通勤鐵路 是討厭常誤點的火車 03/04 23:37
100F：推 Richun: 台灣唯一的通勤鐵路是台鐵，曾經的鐵路法11條殺死了可能性 03/04 23:45
101F：→ Richun: 另一個能算通勤鐵路的是機捷，除此外都是站站停的地鐵了。 03/04 23:46
102F：推 zxc36mn7: 台灣的交通建設都沒啥遠見的規劃，甚至也沒啥建設 03/05 17:38
103F：→ ckTHU: 說個不合理的理由這反應也太大.. 無論區域怎劃，通勤方向因 03/05 18:47
104F：→ ckTHU: 先天地理條件，創造可負擔生活圈效益直接受限，其次北桃廊 03/05 18:49
105F：→ ckTHU: 帶有高鐵台鐵捷運涵蓋快慢車都有，然後還在說不夠？不去檢 03/05 18:52
106F：→ ckTHU: 討為何都會區何不多數規劃鐵路單向復線做好轉乘，或移轉經 03/05 18:55
107F：→ ckTHU: 濟誘因，跟 RER 先決條件就完全不同也太自以為了吧。 03/05 18:58
108F：噓 johnsnow: 環狀線、萬大線跟輕軌都一直在蓋了，然後還要說台北呢？ 03/05 21:29
109F：→ johnsnow: 真是一群只會出張嘴的人 03/05 21:29
110F：推 velaro: 台灣就是每次都花30年+幾千億把鐵路地下化，然後服務範圍 03/07 01:22
111F：→ velaro: 完全沒變，同樣的預算時間拿去蓋輕軌/地鐵/公車都不知道 03/07 01:22
112F：→ velaro: 幾條了 03/07 01:22
113F：推 h120968: 你是不是把通勤站增加的服務範圍跟客源無視了？ 03/07 03:24
114F：→ h120968: 而且這麼討厭的話應該要去說服民眾接受高架化的噪音跟景 03/07 03:25
115F：→ h120968: 觀影響 03/07 03:25
116F：→ toppy368: 目前台灣比較能當近郊使用的系統，大概就台鐵與機場捷運 03/07 16:51
117F：→ toppy368: 了 03/07 16:51
118F：→ toppy368: 影片這個系統要大深度開挖，雖然有些段落與KTX共用，但 03/07 16:53
119F：→ toppy368: 經費應該很可怕 03/07 16:53
120F：噓 toppy368: 目前除了機場捷運，大部分的捷運都是每站停，例如基隆 03/07 16:58
121F：→ toppy368: 捷運，雖然知道是經費問題，但跨城市除了高鐵/台鐵都只 03/07 16:58
122F：→ toppy368: 有捷運的話，長距離的搭乘會滿痛苦的，可惜台灣沒有類 03/07 16:58
123F：→ toppy368: 似京急的系統 03/07 16:58