作者coffeemilk (雷克)
看板MRT
標題[閒聊][幻想] 三芝延伸線往北的閒聊...
時間Sun Nov 10 11:57:59 2024
版內一陣子沒有幻想路線文了,但我個人也不愛工程面要
一直在市區窄小路穿去的幻想文,會讓住宅發生危險的我
覺得太難做,容易有抗爭或損鄰,所以此篇幻想路線比較
沒有這個麻煩問題,因為在人口較稀疏但又有人口聚落四
散的北海岸。
話說淡海輕軌有一條往新市鎮二期的路線,到聖約翰大學
,這篇有點幻想但似乎也不算是遙不可及?繼續往北拉即
可。
然後想想新北目前所有的市轄區,除了烏來是台車以外,
就剩下北海岸四區沒有軌道運輸了
(東北角貢寮雙溪等都還有台鐵)
附上路線圖,此路線還未對平原平地窄小路段優化,
純為粗估里程和大概在那些人口聚落設站。
http://i.imgur.com/2w5kYY6.jpg
路線說明:代號就先預設北海岸North Coast (NC)
聖約翰大學往北延伸,到淺水灣設NC01;繼續往三芝
走,到三芝市區設NC02,這站腹地較大,可以設置較
大的汽機車停車場和站區開發;往北繼續走到白沙灣
停車場一帶設NC03站;再繼續走台2線到老梅設NC04
站,此站周遭有富基漁港,但考量魚港周遭沒什麼住宅
,旁邊不到4、500公尺老梅實驗小學附近有腹地也有較
大人口聚落,故在老梅設站;繼續走必須通過石門區公
所一帶的市區,這邊臨路都是私有房舍,故把車站NC05
設石門洞停車場較為佳;繼續往台二線走,十八王公就通
過,這邊台二線臨海很近,沒什麼腹地好蓋車站,開到
草里設站,這邊在乾華派出所旁有腹地可以設站NC06;
再來是此線最長無設站距離,要一直到金山中角灣這才設
NC07站,中角灣近年來變成一個衝浪聖地,此處可以做
飯店旅館的聯合開發,就算是在不適合衝浪的季節,也
可以當作提供金山地區的飯店旅館住宿需求;繼續往
台2線走到金山環金路中山路口設NC08站,此站周遭
不到150公尺就有大型立體停車場,車站本身也可以設
置轉乘用停車場,此站離人口鬧區近,也可做聯合開發
;繼續往台二線走到萬里翡翠灣設站NC09站;機廠設置
在NC08站前或後的土地皆可。
NC01 淺水灣
NC02 三芝
NC03 白沙灣
NC04 老梅
NC05 石門
NC06 草裡
NC07 中角灣
NC08 金山
NC09 萬里/翡翠灣
用地圖測量既有道路里程,從聖約翰大學出發到萬里,
里程約37公里,若是路線採用平面、路塹、少少部分
沒有足夠路寬的用點高架,車站稍微高架之類的,好像
可以把造價壓到500億上下(造價里程平均參考淡海和
高雄)不要學安坑蓋很貴的跨河造型橋,37公里左右距
離約設9座車站(不含聖約翰大學)。
37公里看似很長,但淡水線就已經32公里了,故里程上
聽起來跨北海岸四區好像很大,但其實只比淡水線長一
點。
我目前是預選在人口聚落設站,但不會採路面電車
輕軌那種進什麼老街或這些區的人口集中區(考慮到這
四區除了三芝和金山平原腹地較大以外其他人口聚落平
地窄小道路不足)有點類似歐洲常用的路面電車到郊區
郊外變區域鐵路的類型,在車站附上停車場(機車汽車
共享單車,做最後一里路接駁)
車站位置我都設站在人口聚落附近的停車場空地或是周
遭的空曠地,設站如果在聚落正中心可能要花徵收費用
,這樣反而財務更嚴峻。
目前的粗估費用相當於三鶯線造價換來一條北海岸四區
區域鐵路概念。機廠可以設置在金山,金山地區較可以
有土地做機廠聯合開發。
野柳由於地形太棘手,就不拉進去了,進去了也不好設
站也不好出來。至於要不要往基隆蓋,基隆的捷運在車
站港灣那,要過去要基隆花錢蓋軌道我覺得可行性太低
。
班距可採10分鐘15分鐘一班;晚上20:00或21:00後
可以15或20分鐘一班,考量到晚上北海岸觀光旅次低
且人口不多情況下,
優點:
1. 替代現在公車營運長期問題,公車客運缺司機似乎是
不可逆,軌道運輸載運量大且班距穩固,司機過勞情
況相比客運公車業者司機少一些,目前軌道運輸除了
台鐵外,其他台灣軌道公司倒是沒有找不到大量司機
問題。
2. 新市鎮二期一直有在地議員(兩大黨)都支持有產業
園區或科技廠的進駐,若是真能成型,居住需求也可
以藉由此類區域鐵路延伸至其他地區
缺點:
1. 有些路段平地窄小,要興建鐵路運輸服務得克服地形
障礙,細部也許經費還會再增加
2. 海風帶鹽腐蝕設備,這是明顯的問題,但人類還是在
很多地方靠海處一樣能興建鐵路,做好維護工作即可
3. 運量,由於北海岸四區人口較少,此處中距離通勤工
作往基隆和淡水居多,長距離通勤靠客運往台北市,
目前這些需求尚未爆滿,故運量移轉可能也不是很好
,但這四區有很好的觀光潛力,搭配將來的淡海輕軌
全部路線做一日票兩日票搭到飽販售,可以創造一些
觀光契機。
4. 近期北海岸因為氣候變遷影響,區域內河道有爆量的
雨量,軌道運輸在通過時要做好防洪考量
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※ 編輯: coffeemilk (27.240.176.43 臺灣), 11/10/2024 12:04:15
1F:推 agantw: 淡水比較知名的電子業我記得就康舒,但是如果二期要引進11/10 12:03
2F:→ agantw: 產業園區個人覺得不樂觀,因為離交通要道太遠了11/10 12:03
3F:→ coffeemilk: 看在地的居民在地區社團、和炒房社團的討論文來看,二11/10 12:07
4F:→ coffeemilk: 期的產業園區很重要的聯外關鍵是淡江大橋,但說真的我11/10 12:07
5F:→ coffeemilk: 不太確定那些產業別適合進來,也許沒有也許有我沒有想11/10 12:07
6F:→ coffeemilk: 像或接觸到的產業適合,I don't know11/10 12:07
7F:→ ethanNTP: 當地議員有提議過高科技業還有醫療附加產業 醫療還能理11/10 12:18
8F:→ ethanNTP: 解 畢竟新市鎮也爭取醫院很久了 北海岸去馬偕也不算方11/10 12:18
9F:→ ethanNTP: 便11/10 12:18
樂觀其成,在二期如果能有產業進駐,也是能分散一些淡水線
通勤方向旅客
10F:→ el1901: 台61跟台62接起來比較可能先實現11/10 12:25
北海岸快速公路嗎?
11F:→ ethanNTP: 說到觀光需求 八里輕軌末端站離八仙不遠 不知道有沒有11/10 12:31
12F:→ ethanNTP: 機會趁勢把水上樂園弄回來 搭輕軌去玩水11/10 12:31
我覺得淡海輕軌完成體搭配一日券會變成很強大
本來個景點要走路搭船或是公車腳踏車的
以後完成體只要一日券就可跑透透
八仙土地地主好像不想再考慮這邊做樂園開發
就算真的重啟
台灣人迷信的不少,會不會一堆人最後都不去?
※ 編輯: coffeemilk (27.240.176.43 臺灣), 11/10/2024 12:37:19
13F:推 over999: 北海岸可能平日只有上班和下班會有運量 11/10 12:53
14F:→ ethanNTP: 和日本觀光區弄交通票券優惠感覺真的不錯 淡八三石交通 11/10 12:54
15F:→ ethanNTP: 運輸配合好 的確是很棒的觀光圈 11/10 12:54
16F:→ ethanNTP: 八里如果業者沒有復園意願也沒辦法 只能期待看看台北港 11/10 12:54
17F:→ ethanNTP: 娛樂區未來能有什麼花樣了 11/10 12:54
18F:→ ethanNTP: tpass未來不知道有沒有可能比照旗津 含八里渡輪進去 11/10 12:56
19F:→ ethanNTP: 另外可以偷偷問原po平常都會接觸到什麼類型的工作嗎XD11/10 12:56
科技業和醫療業我接觸不到
但房仲、服務業、零售百貨通路、運輸我都能接觸得到
疫情期間有認識到捷運工地朋友
所以很能理解捷運工地在疫情期間有多麼崩潰影響工程進度
20F:推 y11971alex: 推進度11/10 13:00
※ 編輯: coffeemilk (27.240.176.43 臺灣), 11/10/2024 13:21:43
21F:推 hicker: 想問 為何只到萬里 而不再往前到基隆?? 11/10 13:33
22F:→ coffeemilk: 預設基隆沒有錢可以和新北合資XD 11/10 13:39
23F:→ coffeemilk: 民生汐止基隆線就已經讓基隆頭大了 11/10 13:39
24F:→ coffeemilk: 所以我預設就只是新北蓋市轄區的鐵路服務這樣 11/10 13:40
25F:→ coffeemilk: 我有依照高雄和淡海輕軌的平均建造里程來掐指算經費, 11/10 14:01
26F:→ coffeemilk: 裡面提到的500億上下就是這條距離的費用起跳了,延伸 11/10 14:01
27F:→ coffeemilk: 基隆的話,里程放大,雖然效益變好但興建總金額也會增 11/10 14:01
28F:→ coffeemilk: 加,基隆也要負擔興建費用XD 11/10 14:01
29F:→ ethanNTP: 好奇末端站為什麼會選擇翡翠灣北側 而不是南側更加接近 11/10 14:18
30F:→ ethanNTP: 萬里市區的位置呢? 11/10 14:18
31F:→ coffeemilk: 衛星圖上找不到適合空地,設翡翠灣剛好離野柳和萬里市 11/10 14:24
32F:→ coffeemilk: 區都是差不多距離,萬里市區我只看到白宮溫泉渡假飯店 11/10 14:24
33F:→ coffeemilk: 有停車場夠大可以設站;翡翠灣有兩個大空地停車場,對 11/10 14:24
34F:→ coffeemilk: 面也是有空曠地可以設站;但如果萬里第一公墓可以移走11/10 14:25
35F:→ coffeemilk: ,倒是可以在這設站,不過就是離野柳有點遠就是11/10 14:25
36F:→ Slzreo1726: 預設基隆沒錢你乾脆不要幻想好了11/10 14:28
我是有畫後面啦,但大武崙沙灘和台二線呈現一個陡峭的樣態
我找不到適合設站地,通過大武崙後由於海岸的安中產業道路
狹窄也非省道寬闊,人口聚集地不足,所以是打算讓他進台二
線接基金三路的,接到大武崙市區後就是基隆市區範圍,走道
路難以進港區,後面路段就要開始考慮穿山穿房,這超出這計
畫的範圍
單軌的爬坡能力比較好,穿山或是在溪流型河道上也能落樁
我是覺得基隆端採用單軌來接萬里這邊淡海輕軌延伸比較好
37F:→ yesonline: 北海岸輕軌..11/10 14:38
是用輕軌列車跑郊外當區域鐵路用唷!路線多以平面路塹少部
分高架這樣
※ 編輯: coffeemilk (27.240.176.43 臺灣), 11/10/2024 14:49:16
38F:推 hicker: 862表示:11/10 14:56
萬里到基隆確實走862還蠻適合的,基隆外木山到大武崙的海岸
道路很窄,軌道要走難度很高
※ 編輯: coffeemilk (27.240.176.43 臺灣), 11/10/2024 15:02:08
39F:推 H2: 雖然是MRT版可以理解設輕軌,但這段北海岸台二線其 11/10 15:16
40F:→ H2: 實比較合適跑公車 11/10 15:16
41F:→ ethanNTP: 我個人也覺得公車甚至brt都不錯 畢竟中間路段很多地方 11/10 15:43
42F:→ ethanNTP: 都是未開發的 軌道運輸可能在運量上有點困難 而且公車 11/10 15:43
43F:→ ethanNTP: 靈活度或許更高 11/10 15:43
44F:推 rmna: 不如期待以後無人公車 11/10 16:24
45F:→ Richun: 北海岸的運量跟地形難度應該不太需要弄軌道運輸,公車的極 11/10 16:38
46F:→ Richun: 限班次密度可以拉得比較高,無人公車可能是個好選擇。 11/10 16:40
47F:推 kevin850717: 軌道運輸真的不用去強求人口不夠密集的地方 11/10 19:10
48F:推 vestinland: 北海岸那邊沿海不是平原而是落差起伏不斷的丘陵(熔 11/10 20:19
49F:→ vestinland: 岩冷卻造成),道路還能克服高低差跟直線,有實際去 11/10 20:19
50F:→ vestinland: 走過一次就知道軌道為何很難建設,不是平原可以跟著 11/10 20:19
51F:→ vestinland: 道路走 11/10 20:19
52F:→ vestinland: 除非你都高架或地下化 11/10 20:20
53F:→ vestinland: 三芝還有往淡水或台北方向通勤者,石門金山萬里就不 11/10 20:24
54F:→ vestinland: 少是當地就業的人(人口數也撐不太起通勤量),真的 11/10 20:24
55F:→ vestinland: 要做觀光化就單軌非電化類似人家蘇格蘭那樣,兩車還 11/10 20:24
56F:→ vestinland: 四車配大窗戶的通勤列車半小時一班在跑 11/10 20:24
57F:推 shter: 北海岸輕軌的營運狀況最好也就深澳線那樣吧 11/10 22:40
58F:推 h120968: 要就來點更猛的 天母輕軌穿山上仰德大道 11/11 00:34
59F:→ h120968: 然後陽金公路接金山接上北海岸輕軌 這樣應該很有搞頭 11/11 00:34
60F:→ TsBC: 以前喊過芝投公路,從北投稻香路往北直穿到三芝,但不了了之了 11/11 10:09
61F:推 spiritman: 這種地方我會希望像是白濱的黑潮特急那種列車,有指定 11/11 11:04
62F:→ spiritman: 席的…而非都市地下鐵模式 11/11 11:04
63F:→ hicker: 其實更實際的作法 應該是把雙層觀光巴士調來跑716 11/11 11:56
64F:→ hicker: 客群瞄準外國觀光客 從用車就跟863做出差異化 11/11 11:56
65F:→ hicker: 說調來也不太對 應該是六族把雙層觀光巴士買來跑716 11/11 11:57
66F:推 hoyunxian: 是說台北那種上層開天窗的不太適合用在北海岸吧? 11/11 12:32
67F:→ agantw: 台北的雙層巴士一直都在三重客運名下 11/11 14:08
68F:推 pololo61201: 哇 11/12 08:47
69F:→ liaoichi: 日本時代有輕便車軌道 11/17 20:54