作者SUPER22K (進擊的勞工)
看板MRT
標題[討論]關於汐東-基隆捷運
時間Sat Oct 5 23:53:57 2024
大家好
看過了黑皮跟廖先翔質詢陳建仁
https://www.youtube.com/watch?v=AsdOdEZggqk&t=440s
https://www.youtube.com/watch?v=nFs-n-ia2os
實在很不懂為什麼非要蓋一條基隆捷運進南港然後那條基隆捷運
其實是條不會到基隆的輕軌
唯一能有點好處的就只有南港?! 是為了讓世界明珠對得起一坪200萬嗎?
但說真的以一個基隆人的角度來講要進台北城目前的台鐵就能辦到了
台鐵再怎麼不濟絕對也比那個需要站站停的輕軌快速許多
待東環線通車後 搭乘台鐵重基隆出發進台北城可到松山轉其他三線通勤北市
以及原來就能到北車轉乘其他線
真的到時除非基隆人腦子都壞掉了才會要那個廢物基隆捷運拉到基隆不要台鐵?
可以預見的未來是基隆捷運絕對是一條低利用率的錢坑廢物線無懸念
就不管基隆了~ 真正的重點應該是汐止吧
時在不懂為啥汐止跟基隆的捷運開發非要綁在一起?
台北 基隆兩座城市本來就該用城際鐵路交通來看待
但汐止這個緊挨著台北的城區每天有大量進台北的通勤人口
幾十年了就是缺一條可連接的捷運 為什麼就是搞不起來?
民生線會不會蓋都還是個大問號
然而現在硬是把基隆捷運扯進來後
汐東線的終點將只會到樟樹灣等同也無法涵蓋汐止大部分的居民區
最終汐止還是沒有可以聯絡到台北的捷運系統呀
所以搞了半天是在?
可不可以基隆人想怎樣隨他們去~
但請好好給汐止一條能用的捷運不過分吧?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.156.36 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MRT/M.1728143641.A.647.html
1F：→ tp610108: 民生線會不會蓋應該不算是大問號了，現在的臺北市有要10/05 23:57
2F：→ tp610108: 推，委請新北市政府捷運局協助綜合規劃10/05 23:57
是好事，不懂過去八年在幹嘛
但併基捷後服務範圍只到樟樹灣汐止主要人口區沒被覆蓋到的問題仍然在
還有八堵 基隆沿線一帶要使用大稻埕方面的轉乘也可能被排除
那還不如八堵到汐止的這段捷運全都不要建路權留給汐止
前者繼續使用台鐵效率還比較高?
※ 編輯: SUPER22K (123.194.156.36 臺灣), 10/06/2024 00:07:50
3F：噓 JackChe: 民生線連基本設計都招標了你的時程還停在什麼時後10/06 00:05
4F：噓 rmna: 這種純汐止本位想法也蠻可怕的，說基隆靠台鐵就夠的說法都可10/06 00:07
5F：→ rmna: 以原封不動套到汐止上10/06 00:07
那請問目前政院版的基隆搭的到這條"基隆捷運" 嗎?
好高雄style思維.........
※ 編輯: SUPER22K (123.194.156.36 臺灣), 10/06/2024 00:09:12
6F：→ rmna: 汐東也沒只到漳樹彎10/06 00:09
併基捷後只會到樟樹灣
※ 編輯: SUPER22K (123.194.156.36 臺灣), 10/06/2024 00:09:46
7F：→ rmna: 樟樹灣10/06 00:09
8F：→ l861128: 跟高雄的關聯在哪裡？10/06 00:10
9F：噓 ELYC1x: 誰跟你講民汐線只能到樟樹灣？10/06 00:14
自己多做功課吧，黑皮已經說很清楚了
還有身為台北東區居民真的對民生線最後會不會蓋我是很悲觀啦
該線路沿線人口量本身就很有限，且居民多為退休老年群體較多較無通勤需求
老人難搞愛安靜對大興土木可能會反對
※ 編輯: SUPER22K (123.194.156.36 臺灣), 10/06/2024 00:19:06
10F：→ l861128: 你嗆E大？10/06 00:20
E大有多大我不清楚，但黑皮我是相信的
都敢露面跟我們偉大的執政黨唱反
11F：→ l861128: 我真的覺得你要不要去看看E大的發文，我覺得他知道的比10/06 00:21
12F：→ l861128: 你多很多耶10/06 00:21
13F：噓 yankbarca: 民生段綜合規劃都已經送交通部了… 怎麼可能不做10/06 00:21
14F：→ ELYC1x: 沒關係啦，馬照跑舞照跳，不信者恆不信，時間會證明一切10/06 00:23
※ 編輯: SUPER22K (123.194.156.36 臺灣), 10/06/2024 00:25:22
15F：→ ELYC1x: 順便透露一下，民汐北市段綜規有打算把一些班次拉到北五堵10/06 00:24
16F：推 chichi850828: 不懂的是為何不做快慢車，基隆應該需要直達車10/06 00:26
那就是台鐵的責任了呀
城際交通搞到用一堆捷運本來就很民粹了
基隆出發搭台鐵的話其中 南港 松山 北車 三大站還是有自強號的
需要捷運的是汐止不是基隆
※ 編輯: SUPER22K (123.194.156.36 臺灣), 10/06/2024 00:29:29
17F：噓 ELYC1x: 啊原來是東區居民不是汐止人，管真寬，真厲害10/06 00:27
18F：推 hicker: 在有基捷後 基捷跟台鐵應可做到緩急分離 緩-基捷 急-台鐵10/06 00:27
19F：→ hicker: 在有南港段前 從八堵/基隆到東湖/舊宗/大稻埕 就一條線10/06 00:28
20F：推 l861128: 題外話，請問您幾歲？看您的發文突然好奇您的年紀，大概10/06 00:28
21F：→ l861128: 在什麼區間呢？ 10/06 00:28
三十多，幼時也住汐止大一點時搬到東區，多少懂汐止人往來東區工作求學的需求
22F：噓 JackChe: 而且要罵麻煩請找對的人 明明是新北市政府不想多出高運10/06 00:28
23F：→ JackChe: 量延伸的錢10/06 00:28
不好意思中央不該罵嗎 ? 各地方政府當然是以各地方自身利益跟節省開銷為
第一優先本來就是天公地道，是無能沒有整體規劃的中央該介入整合卻不做為
才導致今天這種膝蓋想就知道的低品質規劃產生
24F：→ hicker: 所以理論上是可以從基隆開到大稻埕的10/06 00:29
※ 編輯: SUPER22K (123.194.156.36 臺灣), 10/06/2024 00:32:27
25F：→ hicker: 有南港段後 整條就變成Y字線 怎麼利用就日後營運單位的事10/06 00:30
※ 編輯: SUPER22K (123.194.156.36 臺灣), 10/06/2024 00:35:45
我是不認為基隆人之後會傻到放棄台鐵，所以妳指的應該是八堵開到大稻埕吧?
基隆往來台北市區捷運肯定還是台鐵串接為主!
所以這條站站停的捷運到底是要給誰搭? 還搶到汐止人的路權
還有謝國樑已經說基隆政府不會負責這條線的盈虧了喔!
想當然雙北一定更不願意! 真的建了年年賠大錢是肯定的
基隆市自己看著辦吧
※ 編輯: SUPER22K (123.194.156.36 臺灣), 10/06/2024 00:42:46
26F：→ hicker: 所以我才說 ＝.＝ 北北基早就該合併了10/06 00:37
27F：→ ELYC1x: 看到原po的堅持害我又以為承攬綜規、基設、專管技術服務的10/06 00:37
28F：→ ELYC1x: 是黑皮，不是中興顧問欸，奇怪了，兩本報告書都已經上網公10/06 00:37
29F：→ ELYC1x: 開，民汐線重啟＋公聽會的新聞也一大堆，連更新資訊都不願10/06 00:37
30F：→ ELYC1x: 意，還在誰多大不知道，真的無言 10/06 00:37
31F：→ hicker: 想說炒板南線延伸的時機早就過了.... 10/06 00:38
32F：→ hicker: 但可確定的是 黑皮信徒+110/06 00:39
33F：噓 yankbarca: 那北北基市長可以按照網紅的構想規劃啊 反正三位市長+10/06 00:40
34F：→ yankbarca: 沿線立委都同陣營的 10/06 00:40
35F：→ ELYC1x: 原po罵了一大堆，結果正文連怎麼改善的訴求都沒有，有什麼 10/06 00:40
36F：→ ELYC1x: 可討論？10/06 00:40
37F：→ hicker: 即便反對也早就有回應過了 ＝.＝10/06 00:40
喔，我講話比較直
就是基隆人可以不要非要蓋捷運嗎? 硬要的話對自己跟對別人都不好
※ 編輯: SUPER22K (123.194.156.36 臺灣), 10/06/2024 00:45:38
38F：推 hicker: 我沒說基隆人會放棄台鐵呀 看來要再說明我的緩急分離論 10/06 00:44
39F：→ hicker: 緩-基捷 就站站停到底 急-台鐵 基隆出發中停七堵汐止南港10/06 00:45
40F：→ hicker: 且多開對號車 把原本區間站站樂轉移給基捷10/06 00:47
41F：→ hicker: 然後多餘的路線容量就轉給東幹線10/06 00:47
政院的說法就是基隆輕軌跟台鐵只能二選一啊，長庚醫院那方便沒再有聽過可行消息了
或是妳有可提供
但可以確定的就是汐止這邊的路權是會被嚴重侵犯的
※ 編輯: SUPER22K (123.194.156.36 臺灣), 10/06/2024 00:49:55
42F：推 over999: 就機廠無法負荷新線要加購的車輛10/06 00:48
43F：→ hicker: 笨蛋才會二選一 聰明人就全都要10/06 00:50
二選一也是政院講了好幾年的不是我說的
不然你行你提方案啊然後偉大的執政黨要願意買單
※ 編輯: SUPER22K (123.194.156.36 臺灣), 10/06/2024 00:52:26
44F：→ ELYC1x: 基捷二階段今年謝市府也申請經費啟動可研，新聞都查得到，10/06 00:53
45F：→ ELYC1x: 有兩方案可選，誰跟你傻傻廢台鐵？另外，新北也沒說過很不10/06 00:53
46F：→ ELYC1x: 願意負擔該線盈虧，報告後面附件公文、會議紀錄都有資料 10/06 00:53
我就問你這條基捷線蓋下去有以下幾種可能，我想你也知道最後會是哪個
A.賺 同淡水 板南一樣
B.小虧 反正大眾運輸不能只看錢
C.慘賠 基隆小政府小城市 負擔這麼長的捷運線虧損真會要了命，我不管啦中央請介入!!
※ 編輯: SUPER22K (123.194.156.36 臺灣), 10/06/2024 01:01:53
47F：→ ELYC1x: 拜託，真的資訊更新好再出來辯10/06 00:54
48F：→ l861128: 就說了先去看看E大的發文 10/06 00:56
阿所以你們解釋了汐止人最後要怎麼搭才比較好?
※ 編輯: SUPER22K (123.194.156.36 臺灣), 10/06/2024 01:02:43
49F：→ hicker: 就算會慘賠 但只要預算補下去就好 人民的行最重要10/06 01:04
50F：→ hicker: 現在的1200不就這樣玩 10/06 01:04
蓋了一個根本就沒必要也沒甚麼人會搭的東西去燒錢坑?! 你說很重要? 太沒責任了吧
然後因為基隆硬要蓋那汐止人的捷運怎麼辦? 汐止人等進城捷運幾十年了
※ 編輯: SUPER22K (123.194.156.36 臺灣), 10/06/2024 01:09:34
51F：→ hicker: 另外 日後基捷的營運單位 應該是新北捷10/06 01:06
52F：→ hicker: ....這條基捷不也是汐止人要的嗎??10/06 01:10
53F：→ ELYC1x: 汐止要到東區當然是基捷南展轉板南，班距約4分鐘，再怎麼10/06 01:10
54F：→ ELYC1x: 樣服務水準、運能也吊打現在公車；汐止到內湖挑民生線有開10/06 01:10
55F：→ ELYC1x: 到區公所/北五堵/八堵的班次，就算10分鐘一班也還是贏公車10/06 01:10
56F：→ ELYC1x: 或自駕塞在路上10/06 01:10
57F：噓 JackChe: 基隆捷運早就決定新北負責營運的 而且基隆的自負款也會10/06 01:11
58F：→ JackChe: 用基金承接 10/06 01:11
59F：→ JackChe: 樓主真的什麼功課都沒做就來亂罵 小草都這副德性嗎10/06 01:11
60F：→ yankbarca: 汐止有什麼受影響?你基捷可以到南展和南港誒10/06 01:12
61F：→ ELYC1x: 到台北城中以西台鐵沒問題，但進內科若是松山轉，一來到東10/06 01:14
62F：→ ELYC1x: 環松山轉乘路徑比SB07長，二來晨峰汐止南下的台鐵幾乎都沒 10/06 01:14
63F：→ ELYC1x: 位子，且台鐵班距也不會比捷運密，直接坐捷運不好？就算樟10/06 01:14
64F：→ ELYC1x: 樹灣換，你起站直接卡位也勝過站＋擠一大段再走一大段，這10/06 01:14
65F：→ ELYC1x: 個人想法啦，反對人的還是有很多能打 10/06 01:14
66F：→ yankbarca: 然後原本民汐線汐止區車站是5個 加進基捷後變8個10/06 01:15
67F：→ ELYC1x: 當然，換棕線就是跳約4分鐘一班的基捷直進南展10/06 01:16
68F：→ your0207: 台鐵的班次很少（基隆），其實沒有很方便，就算去程算10/06 01:28
69F：→ your0207: 好時間，回程都要在那邊注意時間更掃興，像在三坑，即 10/06 01:28
70F：→ your0207: 使只到八堵我也覺得多了一個選擇 10/06 01:28
71F：噓 peterzumthor: 去問汐止新北市長為什麼要把汐東跟基捷綁一起阿！噴10/06 01:29
72F：→ peterzumthor: 南港有用嗎10/06 01:29
73F：→ your0207: 台鐵基本上只重視離大部份基隆最遠的七堵10/06 01:30
74F：推 a47929: 老實說台鐵就太廢，當初政府開支票的Tram-train搞不出來，10/06 01:50
75F：→ a47929: 以目前來說汐止比基隆更需要這條線，看後面會不會有緩急10/06 01:50
76F：→ a47929: 分離設計吧10/06 01:50
77F：推 AGODFATHER: 黑皮有信徒 成功了10/06 01:55
78F：推 jekyll88: 社后要轉搭板南超麻煩10/06 02:11
79F：推 meta5445: 基隆捷運本來就是炒地專線阿 沿線保長坑 北五堵 六堵七10/06 02:16
80F：→ meta5445: 堵一大堆工業貨櫃區都等著變更 誰管你通勤有沒有用 10/06 02:16
81F：噓 peterzumthor: 社後到板南地理上南北距離一樣的紅線轉板南線要轉10/06 02:53
82F：→ peterzumthor: 乘兩次，你社後只需要在樟樹灣轉一次就到板南展站，10/06 02:53
83F：→ peterzumthor: 這樣還不滿足阿10/06 02:53
84F：→ jekyll88: 社后搭板南也是轉兩次呀，沒說要到南展呀 10/06 03:21
85F：推 peterzumthor: 南北距離就是這樣，不然社後要怎麼轉會更好？10/06 03:25
86F：推 e80276: 基捷轉板南 應該大多人會在南展轉 不會到南港轉10/06 03:41
87F：→ e80276: 南港要轉乘走的路程太遠了 10/06 03:41
88F：噓 TanLk2000: 關心這個議題就不要只吃網紅餵給你的資料，自己去找已10/06 03:50
89F：→ TanLk2000: 公開的資料來看再說。還有，沒事扯高雄幹什麼 = =10/06 03:50
90F：推 coffeemilk: 黑皮的大汐止夢想被政府打槍，地方政府推的目前方案已10/06 04:19
91F：→ coffeemilk: 經是歷代基隆捷運演變後的最適合解了，別再幻想板南線 10/06 04:19
92F：→ coffeemilk: 延伸，黑皮連腹地夠不夠，軌道建設方案流程都沒很熟悉 10/06 04:20
93F：→ coffeemilk: ，照他這樣規劃你汐止人還得生一個小機廠給車來停，樟10/06 04:20
94F：→ coffeemilk: 樹灣還得趕走一些廠辦廠房，不知道要等多久要惹多少民10/06 04:20
95F：→ coffeemilk: 怨10/06 04:20
96F：→ coffeemilk: 我建議你看完黑皮的汐止基隆捷運系列影片後，爬一下版10/06 04:21
97F：→ coffeemilk: 內的相關系列文，雖然我們不是官方也不是設計公司，但10/06 04:21
98F：→ coffeemilk: 至少版內的文有很多還是很值得看，會讓你有多一些的觀10/06 04:21
99F：→ coffeemilk: 點10/06 04:21
100F：→ coffeemilk: 那些系列文可是拿了不少資料來討論的10/06 04:22
101F：推 w320313: 不想攪混水 但我記得板南延伸 之前討論狀況是腹地有 延10/06 04:46
102F：→ w320313: 伸技術上可行 問題關鍵在兩市是否有沒有意願至少要評估 10/06 04:46
103F：→ w320313: 但看起來都沒有 就不了了之了10/06 04:46
104F：推 over999: 柯蔣侯這三咖還能期待什麼 汐止RIP10/06 05:43
105F：推 rmna: 這扯政治幹嘛，基隆捷運中央主推的10/06 07:09
106F：推 Howard61313: 樓上，不是第一天了解他的話就不會覺得意外了… 10/06 08:55
107F：噓 peter86511: 二擇一到底說多久以前的版本了，你那邊還來得及買台積10/06 09:12
108F：→ peter86511: 電股票10/06 09:12
109F：推 ys45689: 如果沒有要拆台鐵的話搞緩急分離是好選項，但要拆的話真 10/06 09:44
110F：→ ys45689: 的還是搞快車比較符合城際運輸的概念，不要只是站站停了10/06 09:44
111F：推 rmna: 規劃緩急反而是地方有機會爭取的，但不覺得地方民意代表會有10/06 09:52
112F：→ rmna: 動力10/06 09:52
113F：噓 YellowWolf: 這篇可以視為政治引戰 直接鎖文處理吧。 10/06 10:38
114F：噓 happytravell: 黑皮只適合去玩模擬城市啦 想怎樣蓋就怎樣蓋 這種人 10/06 10:39
115F：→ happytravell: 也有信徒 笑死10/06 10:39
116F：→ YellowWolf: 我是建議新同學SUPER大在發文之前「請先爬文」看看捷10/06 10:41
117F：→ YellowWolf: 運板的板友們過去到現在都討論了什麼，得到了什麼共10/06 10:41
118F：→ YellowWolf: 識，而不是拿一個網紅的影片丟上來要大家給你一個交10/06 10:41
119F：→ YellowWolf: 代。請問把捷運板當什麼了？是在幫你寫功課嗎？還是10/06 10:41
120F：→ YellowWolf: 版友們有欠你什麼嗎？10/06 10:41
121F：推 usercode: 反正多數汐止人看到“汐止”捷運就高潮了，管他好不好10/06 11:04
122F：→ usercode: 用，有捷運就是潮啦10/06 11:04
123F：→ Slzreo1726: 這是還卡在1/13的時空裂縫出不來吧 2024了還在看陳揆10/06 11:09
124F：→ Slzreo1726: 的新聞 該不會是以為現在總統是土城那位吧 10/06 11:09
125F：→ hicker: ....現在哪位前總統還在監獄??10/06 11:26
126F：→ hicker: 阿輝伯走了 阿扁在逍遙的保外生活 阿九跟小英則逍遙退休10/06 11:27
127F：→ hicker: 且阿扁現在也是在中監附設培德醫院 而非土城看守所10/06 11:32
128F：推 YellowWolf: 土城那位真的不用再提到他了 要不是他 汐東線目前早 10/06 11:34
129F：→ YellowWolf: 就在施工且進度過半10/06 11:34
130F：→ hicker: 現在在土城那位 總統也沒選上呀....10/06 11:36
131F：推 YellowWolf: 就忘了他吧 10/06 11:41
132F：噓 peterzumthor: 中央以及雙北基隆評估過的共識目前方案就是最佳方10/06 11:59
133F：→ peterzumthor: 案，並不是不了了之，別下錯結論10/06 11:59
134F：推 h120968: 那位浪費了八年時間 而且變成輕軌系統 真的是10/06 11:59
135F：→ h120968: 重點是 可以蓋 但是雙北都不想而已 10/06 12:00
136F：噓 jimmy310: 但我在的汐止群組都很期待雙捷運，一條通內科，一條通 10/06 12:04
137F：→ jimmy310: 南港，甚至期待可轉乘板南線的基捷期待度還更高，完全10/06 12:04
138F：→ jimmy310: 沒有基捷犧牲汐止路權的意見，你要不要載問看看多一點10/06 12:04
139F：→ jimmy310: 汐止在地意見？基隆的話我是基隆長大，說實話要捷運的10/06 12:04
140F：→ jimmy310: 話，現在版本已經是歷年來最佳版本，我個人是贊成的10/06 12:04
141F：推 austin0353: 當初能討論的都討論了，不先爬文？黑皮也沒不支持基捷10/06 12:16
142F：推 hoyunxian: 等等，我記得目前的規劃不是基捷通了以後，民汐會把樟10/06 12:35
143F：→ hoyunxian: 樹灣到區公所的路段讓給基捷，只是預留全通基隆的空間10/06 12:35
144F：→ hoyunxian: 嗎10/06 12:35
如果以汐止本位主義來看
1.
到目前為止沒有任何一位政府代表有承諾過 汐科-汐止公所 汐止主要人口區沿線
基捷完成之後能有大稻埕方向的直發車，且這還是在民生線一定會蓋的假設下
要是民生線最後還是黃了?! 汐止人變成只有一個4站的廢線?
(我沒說民生線一定會沒有，但我真的有很大的懷疑)
2.
若是有條件Y型系統，本身就不如高運量新蘆線的基隆線那乘車間距不知道會有多糟糕
(新盧現在都被購併成那樣了..........)
更別說基隆線會不會真的拉到基隆都是懸，只到八堵跟一些河谷貨櫃區的站是如何撐起
相當的運量 ?! 我不難懷疑是不是又想要炒作土地題材
3.
為了一個不知道會不會有基隆人來搭的基隆捷運，必須犧牲長期以來有台北通勤需求的
汐止人?! 變成要再樟樹灣多轉一次，到台北還要再轉換一次
如此麻煩還不如回去搭台鐵直接到南港 松山換乘 絕對勝過捷運
4.
社後地區成為最大輸家，走民生方面班次少，要接板南線要先回樟樹灣的麻煩
明明就是離台北那麼近的地方........
※ 編輯: SUPER22K (123.194.156.36 臺灣), 10/06/2024 13:17:58
146F：推 ykia: 颱風天多一個可以離開縣市的交通工具也好10/06 13:24
147F：噓 ELYC1x: 基隆河谷七堵百福居民不是人，哪來只有貨櫃倉儲區？這兩區10/06 13:30
148F：→ ELYC1x: 現在只能自駕或台鐵，除了百福8月開始有589延伸(基捷先導)10/06 13:30
149F：→ ELYC1x: 可搭，一天內幾乎沒幾班公車進雙北，台鐵車站又離人口聚集10/06 13:30
150F：→ ELYC1x: 區這麼遠，班距和可及性完全輸捷運，原po挺台鐵並不能代表 10/06 13:30
151F：→ ELYC1x: 所有人 10/06 13:30
152F：→ ELYC1x: 捷運搭車的程序就是出入口經兩三道電扶梯就能上月台，臺鐵10/06 13:33
153F：→ ELYC1x: 光從站外走到閘門就比捷運長很多，汐止南港皆是，汐科更不10/06 13:33
154F：→ ELYC1x: 用說，身為這麼痛恨轉乘走路的台灣人怎麼到這就忽略了？10/06 13:33
155F：→ ELYC1x: 另外，未來民生線通車社后進臺北市尖峰5分離峰6分一班，這 10/06 13:35
156F：→ ELYC1x: 樣叫班次少那請問怎樣能滿意？請問大汐止地區目前有哪種大10/06 13:35
157F：→ ELYC1x: 眾運輸路線尖峰班距是穩定少於5分的？ 10/06 13:35
158F：→ yankbarca: 退一百步說 就算要轉車 那又怎樣 如果你汐止要去松山10/06 13:39
159F：→ yankbarca: 那當然搭台鐵啊10/06 13:39
160F：→ yankbarca: 又不是捷運蓋好你就只能搭捷運 10/06 13:39
161F：→ wdr550: 想借串問一下排點問題，基捷綜規說南基/民汐重疊路段(SB1310/06 13:41
162F：→ wdr550: -22)路線容量是單方向20班/hr，表示如果往內湖和南港1:1的10/06 13:42
163F：→ ELYC1x: 上面第3點通勤台北要轉樟樹灣、台北兩次去和台鐵搭到南港10/06 13:42
164F：→ ELYC1x: 松山比完全不合邏輯，目的地也沒講清楚 10/06 13:42
165F：→ your0207: 七堵從光明路進去月台也是遠到非常快樂10/06 13:43
166F：→ wdr550: 話，兩邊都是6分鐘一班，照基捷綜規南港北五堵區間車和南10/06 13:43
167F：→ wdr550: 港八堵全程車各8班/hr的話，要怎樣才能插進東湖到八堵的班10/06 13:44
168F：→ wdr550: 次？一小時插4班？10/06 13:44
169F：噓 peterzumthor: 紅線大安以東101站離峰10分鐘一班，社後6分鐘還不10/06 13:49
170F：→ peterzumthor: 滿意？10/06 13:49
171F：推 jimmy310: 身為汐止人，先不說前面版友提及可能還是有區公所直達10/06 13:50
這樣子看是沒有了沒懸念
請乖乖去漳樹灣
172F：→ jimmy310: 大稻埕但規劃空間，即使沒有，在樟樹灣同站轉乘並不麻 10/06 13:50
173F：→ jimmy310: 煩，且算上轉乘時間仍遠優於現在公車時間，實在看不出 10/06 13:50
至少10分鍾你覺的OK?
174F：→ jimmy310: 差在哪，而且你又忽略其實汐止人是更期待基捷能轉乘板10/06 13:50
那你是不是更該期待板南線直接拉到汐止
把戲止併入板南犯圍
175F：→ jimmy310: 南線，一來板南線經過北市，二來汐止房價就是受10/06 13:50
176F：→ jimmy310: 南港帶動，能在交通上跟南港更方便緊密當然是好事10/06 13:50
※ 編輯: SUPER22K (39.12.120.113 臺灣), 10/06/2024 14:01:06
177F：推 Howard61313: 那汐止人會不期待板南線直接延伸汐止嗎，還是說政府 10/06 13:57
178F：→ Howard61313: 沒有採納相關規劃的打算，所以不如期待基捷到南港轉 10/06 13:57
179F：→ Howard61313: 乘板南線呢 10/06 13:57
180F：推 jimmy310: 汐止工作除了汐科外，往內科與南港兩大方向都兼顧到了 10/06 13:58
181F：→ jimmy310: ，對汐止來說是不錯的路線，且南港商辦還在不斷發展， 10/06 13:58
182F：→ jimmy310: 這樣吃南港外溢人口更是有優勢，對汐止發展事好事 10/06 13:58
183F：推 jimmy310: 板南線延伸汐止是否會更好，是否有可行性，地方政府是 10/06 14:03
明顯板南東延才是最好的
但地方不想幹 中央也不想淌這水
要不是黑皮的努力跟公民連署
才有本文廖先翔v陳建仁那段！
沒黑皮的話連被提的機會都沒
真的很懷疑台灣是不是社會主義國家
公民權只是拿來做形式的
184F：→ jimmy310: 否支持，經費是否可負擔，要花多少年討論？如果今天年 10/06 14:03
185F：→ jimmy310: 齡10多歲可能還可繼續等下去，30歲人等下去可能通車時10/06 14:03
186F：→ jimmy310: 都超過50歲了，還可能最後落空（目前雙北政府都不支持 10/06 14:03
187F：→ jimmy310: 板南線延伸），這樣的話現況已是不錯的選擇10/06 14:03
188F：推 rmna: 講板南延伸新北市長到現在還是一聲不吭，在那邊靠北台北靠北10/06 14:04
189F：→ rmna: 基隆靠北中央10/06 14:05
190F：推 s1an: 誰叫基捷要去打開第三軌這潘朵拉的盒子 10/06 14:08
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191F：推 h120968: 不如去怪當初沒預留延伸介面 搞個第三軌堵死捷運延伸更好 10/06 14:23
192F：→ h120968: 要蓋第三軌也不能直接堵死延伸可能性 要有更多彈性才對 10/06 14:23
193F：→ h120968: 不過這段施作是中央 鐵道局前身嘛 10/06 14:24
不就林佳龍那混蛋
194F：推 jimmy310: 一個網紅加立委就能上綱到公民權…，雙北也早已回應過 10/06 14:24
195F：→ jimmy310: 了，哪有不傾聽民意，結果就是評估後不支持，汐止人這 10/06 14:24
196F：→ jimmy310: 麼反基捷早就大聲抗議了，如果黑皮與立委支持停下現有 10/06 14:24
197F：→ jimmy310: 捷運進度改開始漫長板南線評估是主流民意，那就把支持 10/06 14:24
198F：→ jimmy310: 人群找出來呀…10/06 14:24
199F：推 julianscorpi: 議員不是你自己選出來的嗎..對你選出來的議員有意見10/06 14:25
200F：→ julianscorpi: 去找議員或下次選舉別投他，別找網友討罵啊10/06 14:25
※ 編輯: SUPER22K (39.12.120.113 臺灣), 10/06/2024 14:37:32
201F：噓 baddaddy: 政論節目xd 10/06 14:40
202F：→ ckTHU: 大台北地區把錢省下來給其他連骨幹路網都沒有的縣市優先蓋 10/06 14:55
203F：→ ckTHU: 完全樂見！ 10/06 14:55
204F：噓 ELYC1x: 政治謾罵，該鎖文了吧 10/06 15:14
205F：→ ELYC1x: 真厲害，一個臺北居民能代表汐止、基隆人講話 10/06 15:14
206F：→ ELYC1x: 笑了，連第三軌、捷運化誰做的？哪年做的都不知道 10/06 15:15
207F：→ ELYC1x: 板友真的太客氣了 10/06 15:16
208F：噓 JackChe: 就說某老師帶動的風氣使得底下的小草只會賣弄一堆名詞結 10/06 15:21
209F：→ JackChe: 果根本沒辦法好好討論公共議題 10/06 15:21
210F：噓 siowan135: 又有高雄的事？ 10/06 15:22
211F：→ Howard61313: 無論某龍是不是XX，你這樣講都是違反板規的 10/06 15:23
212F：→ Howard61313: 然候，捷運等軌道交通有無缺陷都可以批評，但扯到台 10/06 15:25
213F：→ Howard61313: 灣是什麼主義的國家，這就很明顯偏題了喔 10/06 15:25
214F：噓 yankbarca: 這篇的目的不是來討論 根本只是想罵人 10/06 15:27
215F：噓 peterzumthor: 你的公民權可以無限膨脹大到否決從議員，地方到中 10/06 15:35
216F：→ peterzumthor: 央一致同意的少數服從多數民主決嗎 10/06 15:35
217F：噓 YellowWolf: 「不就是林佳龍那混蛋」欸這違反版規欸 10/06 15:42
218F：推 jimmy310: 真的討論路線與政策，不需要帶著一股怒氣情緒性指責， 10/06 16:01
219F：→ jimmy310: 也不需要不如己意就上綱，另外你說別人不同意是不聽你 10/06 16:01
220F：→ jimmy310: 意見，你在討論中也一樣也忽視在地人支持意見，更別說 10/06 16:01
221F：→ jimmy310: 講那轉乘10分鐘跟汐止日常公車塞車之苦比較，你真的在 10/06 16:01
222F：→ jimmy310: 汐止每天感受嗎？ 10/06 16:01
223F：→ ethanNTP: 哇直接指名道姓欸== 10/06 16:04
224F：噓 zero95154: 這邊是政黑嗎 10/06 16:12
225F：→ dantes1013: 到八堵不是有到基隆了? 10/06 17:35
226F：→ dantes1013: 說沒到基隆，不就跟當年北捷就必須進台北車站一樣? 10/06 17:36
227F：→ dantes1013: 沒基八是可以討論，但不能說沒到基隆 10/06 17:37
228F：推 h120968: 七堵暖暖人覺得還不如劃回去新北 10/06 17:39
229F：噓 chawo: 好不容易要綜合規劃了，也不是ㄧ條吃屎的方案，就有拍網路 10/06 18:57
230F：→ chawo: 影片的還有他的追隨者一直說這樣不好。看了就很煩。到時候 10/06 18:57
231F：→ chawo: 這方案真的要改，改了又等八年，等到長輩都老死小孩外地生 10/06 18:57
232F：→ chawo: 活，還是沒有捷運，這樣比較開心嗎？ 10/06 18:57
233F：→ el1901: 給基隆比台中藍線還爛的輕軌系統，當然要三不五時碎唸一下 10/06 19:31
234F：推 lc85301: 笑死竟然有人信網紅XDDDD 10/06 19:32
235F：→ rmna: 這篇一下扯高雄一下扯林佳龍一下扯小草一下又扯台中藍線，真 10/06 19:52
236F：→ rmna: 的很逗耶 10/06 19:52
237F：噓 YellowWolf: 那些平常最愛嚷嚷「這麼愛偷渡政治煩不煩」「回到你 10/06 20:23
238F：→ YellowWolf: 的八卦板、政黑版」的那些版友在這篇全部都睡著了是 10/06 20:23
239F：→ YellowWolf: 怎樣 10/06 20:23
240F：→ l861128: 所以這篇會鎖文嗎？我記得上次處理很快效率很好啊？ 10/06 20:53
241F：推 timmyhsu2: 如果這串能活那麼久，那真的很浪費本版的討論空間欸， 10/06 21:08
242F：→ timmyhsu2: 趕走真的想討論的人 10/06 21:08
243F：→ ethanNTP: 板主可能在忙 而且也是到今天下午才大失控的 再觀察一 10/06 21:12
244F：→ ethanNTP: 晚也合理 10/06 21:12
245F：噓 ELYC1x: 討論好啊，前陣子小弟我常跑汐止，傍晚尖峰南展站外候車亭 10/06 21:17
246F：→ ELYC1x: 大排長龍，走大同路又塞到翻，離峰假日藍15半小時一班則是 10/06 21:17
247F：→ ELYC1x: 擠沙丁魚到水洩不通還有人差點上不了車，光前面一兩次就受 10/06 21:17
248F：→ ELYC1x: 不了了，真佩服在地人忍耐幾十年，很難理解反捷運的到底是 10/06 21:17
249F：→ ELYC1x: 什麼人？台鐵派一定質疑為何不坐火車，拜託，我起點在南軟 10/06 21:17
250F：→ ELYC1x: 附近，還要退回去南港再走到地下3樓搭那一小時沒幾班的區 10/06 21:17
251F：→ ELYC1x: 間車？ 10/06 21:17
252F：→ ELYC1x: 我不敢，也沒德沒能代表當地人說話，但就個人使用、出行的 10/06 21:19
253F：→ ELYC1x: 經驗，確實認為南展到汐止市區間有建置與可靠且具一定服務 10/06 21:19
254F：→ ELYC1x: 水準的捷運系統需求 10/06 21:19
255F：→ ELYC1x: 至於捷運也不必用到多好的車，記得北捷曾有平均旅次長度8 10/06 21:25
256F：→ ELYC1x: 公里左右，才坐沒幾分鐘，輕軌和環狀中捷那種車廂有差到哪 10/06 21:25
257F：→ ELYC1x: ？椅子一樣硬、車寬一樣2.65尖峰站滿人，捷運是輸送任務導 10/06 21:25
258F：→ ELYC1x: 向不是展現多fancy，旅客不會care你車子哪裡進口、GoA多少 10/06 21:25
259F：噓 YellowWolf: 我們捷運板有版主嗎？前面我寄給版主的檢舉信至今沒 10/06 21:37
260F：→ YellowWolf: 有被處理 10/06 21:37
261F：推 h120968: 雖然還是很好奇goa2跟4差在哪邊啦 10/06 22:28
262F：→ Orihimeboshi: 把民汐跟基隆看成兩條獨立的路線比較好，目前也是 10/06 22:52
263F：→ Orihimeboshi: 傾向這樣規劃，真的直通只會像橘線一樣雙輸 10/06 22:52
264F：→ wdr550: GoA2和4應該就像北捷四重運量線之於文湖線與環狀線吧？ 10/06 22:54
265F：→ Orihimeboshi: 以後社后進台北市區就是SB轉Y轉BL 10/06 22:56
266F：推 h120968: 現在北捷高運量是半自動 環狀線跟文湖線是全自動 10/06 23:33
267F：→ JackChe: 其實高運量的也都是自動駕駛 都馬速度碼都調好的 除了早 10/06 23:34
268F：→ JackChe: 上出去巡軌才會用手動的 10/06 23:34
269F：→ h120968: 旅客不在意 營運機構跟市政府會在意 10/06 23:35
270F：→ h120968: 不然去問高雄輕軌願不願意新車買台車產的看看 10/06 23:35
271F：→ h120968: 半自動意思是有司機員的存在啦 10/06 23:35
272F：推 y11971alex: 誰說「不會到基隆」 10/07 00:23
273F：→ Arodz: 先前的台鐵換劫運的白癡計畫 也是DPP丟掉基隆市的原因之一 10/07 02:28
274F：→ Arodz: 然後提出這計畫的人還高升到鐵道局 真是莫名其妙啊☺ 10/07 02:28
275F：推 YellowWolf: 樓上觸犯版規 慢走不送 去政黑版吧 10/07 02:32
276F：→ coffeemilk: 專版還是多聊多討論些實際狀況和現實面吧！一直跳到政 10/07 02:45
277F：→ coffeemilk: 治去罵地方政府中央政府還是誰的也不會改變目前的狀況 10/07 02:45
278F：→ coffeemilk: 了，建議原Po不要再太過沉迷於黑皮那幾部汐止相關的片 10/07 02:45
279F：→ coffeemilk: ，那幾部整個就是在模擬城市上身，中間還推了一個什麼 10/07 02:45
280F：→ coffeemilk: 斜幹線被咱們罵翻完全不在意地底下有什麼隨意畫線連連 10/07 02:45
281F：→ coffeemilk: 看，後來好像他自己也發現這樣情況才下架這部，原Po 10/07 02:45
282F：→ coffeemilk: 你要多補充一下報告書和規劃書啦！另外有空也可以多實 10/07 02:45
283F：→ coffeemilk: 際去汐止走走，了解交通情況和目前市況，不要亂畫線亂 10/07 02:45
284F：→ coffeemilk: 開啊 10/07 02:45
285F：噓 YellowWolf: 同意樓上，在捷運板討論發言僅是政黑版、八卦板的素 10/07 03:34
286F：→ YellowWolf: 質，我覺得捷運板的大家根本不應該忍受這樣品質的文 10/07 03:34
287F：→ YellowWolf: 章出現在板上，而且發文者提出的論點與捷運板有的專 10/07 03:34
288F：→ YellowWolf: 業回覆明顯牛頭不對馬嘴，這不是在討論，這根本是在 10/07 03:34
289F：→ YellowWolf: 耍任性，拿著毫無公信力的網紅影片就要去質疑別人（ 10/07 03:34
290F：→ YellowWolf: 例如E大真材實料的資料）恣意妄為到了極點。恕我直言 10/07 03:34
291F：→ YellowWolf: ，過去有過一些討論真鬧版的行為，但原po鬧版也要有 10/07 03:34
292F：→ YellowWolf: 個限度 10/07 03:34
293F：→ YellowWolf: 在這邊胡說八道，也要有個限度！ 10/07 03:34
294F：→ ethanNTP: 好好笑 原來斜幹線那集下架了 10/07 07:43
295F：推 hoyunxian: 上次我記得好像最後討論結果還是卡在那邊用地不足無法 10/07 09:09
296F：→ hoyunxian: 設高運量用的車站 10/07 09:09
297F：噓 chawo: 臺鐵一天到晚出事 0622汐止站跳電 0711五堵早上沒開睡過頭 10/07 09:45
298F：→ chawo: 0123七堵號誌故障... po文的你憑什麼要人一直用臺鐵??? 10/07 09:46
299F：推 hoyunxian: 所以問題其實是如何改善台鐵吧？ 10/07 09:52
300F：噓 chawo: 為什麼改善臺鐵就可以撇除捷運的需求? 10/07 10:06
301F：推 Howard61313: 不能完全撇除，但至少能在捷運生出來之前及早提供比 10/07 10:28
302F：→ Howard61313: 現況的台鐵更好的軌道運輸品質 10/07 10:28
303F：→ Orihimeboshi: 改善台鐵的前提是路線經營者不是台鐵 10/07 21:50
304F：噓 oshia: 一個住台北市東區的可以代表汐止人說話也是頗幽默 10/08 01:09
305F：→ shinchan626: 真的不該廢台鐵改捷運，重點是該改善基隆跟台北間的 10/08 21:17
306F：→ shinchan626: 快慢車分流 10/08 21:17
307F：推 pptsuck: 汐東線就是解決樟樹社后通勤北市需求啊 10/13 17:43
308F：→ pptsuck: 汐科跟區公所這段不就有台鐵了 10/13 17:43
309F：→ pptsuck: 話說政府寧願錢砸在桃園高雄沒人搭的路線 10/13 17:45
310F：→ pptsuck: 北部真正需要捷運舒緩交通的地方就擺爛 10/13 17:46
311F：推 shun01: 樓上,桃捷綠線還好吧!頂多說沒進南崁很可惜... 10/14 03:33
312F：推 shun01: 高雄也不是沒有軌道運輸的需求,但規劃就常常很... 10/14 03:37