作者godofsex (性愛戰神)
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標題[新聞] 北捷南環段CF670區段標6次流標 捷運局：
時間Wed Sep 18 17:13:17 2024
北捷南環段CF670區段標6次流標 捷運局：9月底有望開標
18:282024/09/16
中時 劉彥宜
https://i.imgur.com/ew5f0vk.jpeg
台北捷運環狀線南環段路線示意圖。（台北市捷運局提供／劉彥宜台北傳真）
台北捷運環狀線南環段CF670自台北市立動物園起，西行接至捷運大坪林站銜接新店線，
但自2021年1月公告招標至今已6次流標。
台北市議員曾獻瑩指出，6次招標記錄中竟僅1家廠商投過標，要求市府針對廠商的困難提
出相應的評估報告。
捷運局回應，第6次招標已於合約增加施工彈性，第7次招標僅需1家廠商投標即可開標，
預計9月底可開標。
環狀線南環段自台北市利動物園西行接至大坪林站，可轉乘松山新店線，做為雙北市重要
聯絡道路，途經政治大學宿舍區、木柵路、辛亥路口至國家考試院，共分2個區段標，CF6
70A區段標工程已於去年6月13日開工，CF670區段標工程則6度流標。
曾獻瑩指出，CF670區段標過去6次的招標記錄中，前5次都沒有廠商投標，僅第6次投標1
家廠商投標，但仍不符至少要3家廠商投標條件而流標。
而根據行政院政府電子採購網資料，南環段自2021年首次公告招標至今，預算已從112億
餘提高到第5次招標207億餘元，顯見預算絕非唯一考量。
曾獻瑩說，市政府已開過3次座談會與3次標案招商會，但在會議記錄中，捷運局面對廠商
提出的問題，多半採「再確認」、「再研討」等字眼含糊帶過。他要求，市府針對廠商提
出的看法，應儘速提出相應的評估報告並開始執行後續作業，勿讓文山居民再次失望，讓
政策淪為空頭支票。
捷運局二工處長劉安德回覆，廠商反映，CF670區段標工程複雜性高，包含排水箱涵遷移
困難、路幅狹窄又鄰近民房，在第6次招標文件已有因應調整，在契約中保留施工彈性，
如遷移排水箱涵仍須現場挖掘才知道箱涵位置，若施工和設計不符，可用變更設計方式採
取較方便的工程，讓廠商不被原本設計的方式綁死，避免花費更多成本。
劉安德說，第6次招標因在契約中保留施工彈性，因此構成重大招標條件改變，也終於吸
引1家廠商投標，但因《採購法》規定，重大招標條件改變後首次招標須有3家廠商投標而
流標，第7次公告招標則只要1家廠商投標即可開標，本週將第7次公告，目標9月底開標，
此外，第6次招標也有再增加預算，但因尚未開標不能對外公布。
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20240916003213-260407
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1F：推 azcooper: 三環三線 09/18 18:35
2F：→ YellowWolf: 三環三線正在實現。 09/18 18:49
3F：→ popher: 等北環消息 09/18 19:16
4F：推 LewisRong: 下一次只要同一間廠商投標就ok了 09/19 00:47
5F：推 YellowWolf: 祝福第七次開標順利！ 09/19 02:49
6F：推 coffeemilk: 看到政大那一站這樣彎，鐵道YouTuber 們怎麼沒出來罵 09/19 02:57
7F：→ coffeemilk: ，幹嘛彎，要設快車XD 09/19 02:57
8F：→ coffeemilk: 果真應驗了高架彎一下，慢死了爛捷運；地下彎一下，捷 09/19 02:58
9F：→ coffeemilk: 運好棒棒 09/19 02:58
10F：→ Howard61313: 彎了以後如果還換不到方便的站址，就會被罵，例如離 09/19 06:46
11F：→ Howard61313: 板南線很遠的板橋 09/19 06:46
12F：→ Howard61313: 彎了以後如果能換到方便的站址，就比較少被罵，例如 09/19 06:46
13F：→ Howard61313: 直插政大校門口 09/19 06:46
14F：→ buffon: 南環段的建案都在等啊 XD 09/19 08:19
15F：→ yankbarca: 南北環快衝啊！之後就是東環7個標的戲份了 09/19 08:46
16F：推 gilbertchen8: 環狀線大彎吵很久了吧 都知道原因了 還要三不五時拿 09/19 10:06
17F：→ gilbertchen8: 出來鞭屍 我也是笑了 09/19 10:06
18F：推 tswen: cf763也有可能有人投標了。馬上開第二次招標 09/19 10:12
19F：→ keydata: 都會開，只是還是要等錢過了 09/19 10:19
20F：→ Howard61313: 板橋那個案例實在太經典了，我們不能怪它一直被提啊X 09/19 10:40
21F：→ Howard61313: D，車站位置便利性跟線型柔順性兩者，在捷運設計中常 09/19 10:40
22F：→ Howard61313: 常面臨二選一的抉擇，而環狀線板橋段就是兩者都選不 09/19 10:40
23F：→ Howard61313: 到的經典案例 09/19 10:40
24F：推 LewisRong: 汐東也有一間投標立即重新開標了 09/19 10:55
25F：→ yankbarca: 東環大魔王應該是松山？怕又要等個兩三年… 09/19 11:05
26F：→ willy1215: 松山要鑽連續壁，雖然顧問有經驗，但施工廠商想不想來 09/19 11:19
27F：→ willy1215: 弄還真無法保證 09/19 11:19
28F：→ keydata: 松山沒廠商敢投啦，在既有車站下方長隧挖車站 09/19 11:38
29F：推 gilbertchen8: 拿一個倒因為果 無法改變而必須要完成的建設 我看會 09/19 12:42
30F：→ gilbertchen8: 被唸100年吧 等知道那歷史的人都做古人才罷休了 09/19 12:42
31F：推 gilbertchen8: 都已經講過很多次 板橋車站先蓋好 沒考慮到之後建設 09/19 12:45
32F：→ gilbertchen8: 而環狀線不接板橋車站只會更useless 然後就一天到 09/19 12:45
33F：→ gilbertchen8: 晚像鞭屍一樣 想到就拿出來酸 真棒喔 09/19 12:45
34F：推 gilbertchen8: 批評都很容易 當初請你提出解方 好像啥密東西都生不 09/19 12:47
35F：→ gilbertchen8: 出來 只會說那規劃很爛 都給你說就好啦 09/19 12:47
36F：推 hicker: ....樓上這話 應該可以原封不動還給你XDD 09/19 14:14
37F：推 hyscout: 環狀線如果搞好新埔轉乘不進板橋 應該是比現在好... 09/19 14:19
38F：推 Howard61313: 沒有人說環狀線接板橋車站不對好嗎，那當然是對的， 09/19 14:44
39F：→ Howard61313: 但前提是在板橋車站也要設到利於轉乘的位置 09/19 14:44
40F：→ Howard61313: 環狀線很多地方跟設計立意都十分良善，偏偏板橋段是 09/19 14:48
41F：→ Howard61313: 個各方公認的大漏洞，要就事論事批評這種最多人有共 09/19 14:48
42F：→ Howard61313: 識的事還能被你反咬？有些事真的不得不說重話，捷運 09/19 14:48
43F：→ Howard61313: 建設就是被這種心態拖累，才會錯失某些無法進一步改 09/19 14:48
44F：→ Howard61313: 善的機會啦 09/19 14:48
45F：→ Howard61313: 當初請我提出解方？台端哪個單位的？台端哪時有提了 09/19 14:49
46F：→ Howard61313: ？ 09/19 14:49
47F：→ Howard61313: 把你提出這種要求的發文日期、發文字號、速別、密等 09/19 14:52
48F：→ Howard61313: 及解密條件或保密期限報上來啊 09/19 14:52
49F：推 gilbertchen8: 你說板橋車站規劃不好 我沒話說喔 09/19 14:57
50F：→ gilbertchen8: 解方嗎 當你在嫌路線爛時 可以提出你的事後諸葛亮呀 09/19 14:58
51F：→ gilbertchen8: 現在扯到發文日期了呀 現在談公務員了嗎 還好吧 09/19 14:59
52F：→ gilbertchen8: 不要說你忘記這回事喔 呵呵 09/19 15:00
53F：→ gilbertchen8: 當公司某人出包 後來解決問題的人被釘在牆上 就像你 09/19 15:01
54F：→ gilbertchen8: 這樣啦 09/19 15:01
55F：→ Howard61313: 你沒話說？最好是啦，你的意見可多了，反正有人批評 09/19 15:11
56F：→ Howard61313: 板橋車站轉乘設計這個顯而易見的事實時，你就氣噗噗 09/19 15:11
57F：→ Howard61313: 跳出來護航嘛 09/19 15:11
58F：→ gilbertchen8: hicker大大 可以說我批評那個建設然後只會罵 沒給意 09/19 15:13
59F：→ gilbertchen8: 見嗎 讓我回憶一下好嗎 09/19 15:13
60F：→ gilbertchen8: 我記得跟你嘴砲那祥和路 快速道路 你還說要設公車站 09/19 15:15
61F：→ gilbertchen8: 牌 沒記錯吧 我跟你說公車站牌在祥和路怎樣不可行 09/19 15:15
62F：→ gilbertchen8: 還有印象嗎 呵呵 09/19 15:15
63F：→ gilbertchen8: 板橋車站一開始就沒預留環狀線的地下化路線呀 09/19 15:16
64F：→ gilbertchen8: 這是事實呀 後來環狀線也無法開挖板橋車站腹地 當初 09/19 15:17
65F：→ gilbertchen8: 就問過你的事後諸葛亮要怎樣走了呀 09/19 15:17
66F：→ gilbertchen8: 就事論事很難嗎 09/19 15:18
67F：→ Howard61313: 早就提過怎麼走了，只是當時不是在回答你而已 09/19 15:18
68F：→ Howard61313: 就事論事對你來說確實很難啊，板橋車站的轉乘本來就 09/19 15:19
69F：→ Howard61313: 是台灣各捷運站裡最不理想的，你卻不准大部分人批評 09/19 15:19
70F：→ Howard61313: 這個事實，以免傷了你那個小皇城的和氣嘛 09/19 15:19
71F：→ Howard61313: 不准鞭屍是吧？誰鳥你，板規又沒說不能鞭 09/19 15:20
72F：推 gilbertchen8: 只要你可以嘴泡出來 事後諸葛亮也行 在板橋車站蓋好 09/19 15:21
73F：→ gilbertchen8: 沒預留環狀線地下路線 環狀線也要接到板橋車站 你可 09/19 15:21
74F：→ gilbertchen8: 以說出除了現址之外的好地點 能說服人 我就閉嘴了 09/19 15:21
75F：→ gilbertchen8: 可以鞭屍呀 只是鞭解決問題的人 就笑笑呀 09/19 15:21
76F：→ gilbertchen8: 你鞭一次 我就吐槽你一次 就這樣簡單 09/19 15:24
77F：→ gilbertchen8: 板橋車站真的設計不好 但是火車站跟捷運不就兩回事 09/19 15:27
78F：→ gilbertchen8: 不知道是誰沒就事論事了喔 想和大鍋炒模糊焦點呀 呵 09/19 15:27
79F：→ ELYC1x: Y36細設和20多年前南港專案松山段都是中興負責，不過設計 09/19 15:55
80F：→ ELYC1x: 、模擬和實作是兩回事，不僅得背負台高鐵營運安全，且還有 09/19 15:55
81F：→ ELYC1x: 軌道變位嚴苛的容許範圍 09/19 15:55
82F：→ el1901: CF763流標，但又立即訂10/1開標。沒新聞稿透露投標情形 09/19 16:27
83F：→ Howard61313: 某樓不用太高估你自己，你的吐槽不夠格稱為吐槽，而 09/19 17:50
84F：→ Howard61313: 是對於糟糕現況的合理化及遮羞 09/19 17:50
85F：→ Howard61313: 你這種不思進取的態度才是欠人吐槽 09/19 17:51
86F：→ Howard61313: 至於你說「鞭解決問題的人」，這是一句有悖於現實的 09/19 17:54
87F：→ Howard61313: 話，因為問題根本就沒有解決 09/19 17:54
88F：→ Howard61313: 你光從前提就錯了，那結論當然也是錯的 09/19 17:54
89F：→ Howard61313: 既然問題沒有解決，那何來「鞭解決問題的人」？ 09/19 17:55
90F：→ Howard61313: 現在我在鞭的就是問題，還有你這種人 09/19 17:55
91F：→ Howard61313: 的意見 09/19 18:02
92F：→ gilbertchen8: 有人都拿版規出來了 呵呵 還有臉講別人呀 09/19 18:31
93F：→ gilbertchen8: 另外 模糊焦點的講法 並沒有多厲害呀 問題有分很多 09/19 18:37
94F：→ gilbertchen8: 種 如果把問題全部攪在一起 然後說別人不思進取 才 09/19 18:37
95F：→ gilbertchen8: 是笑話一則喔 該不會是文組的吧 如果解決問題用你的 09/19 18:37
96F：→ gilbertchen8: 方式 我看工廠準備停工了 因為明明機台設備有問題導 09/19 18:37
97F：→ gilbertchen8: 致良率不佳 結果硬要說操作人員失誤導致產量良率變 09/19 18:37
98F：→ gilbertchen8: 差 對了 有人還會故意提到啥皇城之類的話 笑死人了 09/19 18:37
99F：推 coffeemilk: 其實對於y03和y04乘客來說，如果通勤目的地是信義區， 09/19 18:40
100F：→ coffeemilk: y2a 和y2的彎對於他們來說其實不需要，且原本也有道路 09/19 18:40
101F：→ coffeemilk: 可以直接通往動物園，地下過去動物園再進信義區，少那 09/19 18:40
102F：→ coffeemilk: 地下三個彎可以約節省3到5分鐘內（含三個彎以及停站開 09/19 18:40
103F：→ coffeemilk: 門時間）所以我才會故意酸一下鐵道YouTuber ；板橋車 09/19 18:40
104F：→ coffeemilk: 站環狀線轉乘爛是事實，但線型到板橋也是兩個近90度彎 09/19 18:40
105F：→ coffeemilk: 的，放入地下還是有些差別待遇的 09/19 18:40
106F：→ coffeemilk: 板橋段先不管台64部分路段沒留給環狀線走，就算真的拉 09/19 18:43
107F：→ coffeemilk: 直走台64到新埔，和目前線型差異也是一樣3到5分鐘內， 09/19 18:43
108F：→ coffeemilk: 我是要說線型這部分地下化怎麼彎都不會被大眾罵慢 09/19 18:43
109F：→ gilbertchen8: 但是地下化大彎 不是好像很少人會唸呀 至少某人不會 09/19 18:45
110F：→ gilbertchen8: 09/19 18:45
111F：→ ELYC1x: 人只相信他/她看到的，沒看到幾乎等同於/視為不存在，正常 09/19 18:46
112F：→ ELYC1x: 麻痺了，要批評去批評，要感覺去感覺 09/19 18:46
113F：→ ELYC1x: 以上不針對誰，請別對號入座，感謝 09/19 18:47
114F：→ gilbertchen8: 標準一致真的比較好 不然就三不五時講人不思進取喔 09/19 18:47
115F：→ ELYC1x: 個人覺得，尖峰退一萬步講，體驗過公車coming soon了10分 09/19 18:49
116F：→ ELYC1x: 鐘、感受過塞車塞人，軌道運輸還是有它的價值在，平均速率 09/19 18:49
117F：→ ELYC1x: 25、30還是能比道路車輛省時 09/19 18:49
118F：推 coffeemilk: H大他會念地下的彎啊！我覺得你們兩個只是看的角度有 09/19 18:50
119F：→ coffeemilk: 點小對立，但我大概能理解彼此的在意點；我只是要說明 09/19 18:50
120F：→ coffeemilk: 一下我在6樓提到的鐵道YouTuber 怎麼這麼安靜沒事這樣 09/19 18:50
121F：→ coffeemilk: ，線型線型，轉乘這部分板橋環狀線車站做不好是事實這 09/19 18:50
122F：→ coffeemilk: 樣 09/19 18:50
123F：→ gilbertchen8: 我是很少看過他唸過或重複性講某地下化的大彎 但環 09/19 18:53
124F：→ gilbertchen8: 狀線板橋 真的三不五時就來酸喔 也可能我少來這 然 09/19 18:53
125F：→ gilbertchen8: 後剛好他每次酸環狀線板橋都被我看到 呵呵 09/19 18:53
126F：推 coffeemilk: 台中車站藍橘線H大可是提很多，從發文到製圖都有，為 09/19 18:58
127F：→ coffeemilk: 了改善那轉乘和線型，g大你先去看看他發的，那個其實 09/19 18:58
128F：→ coffeemilk: 蠻值得看一下，別為了板橋車站對立，那是這幾任縣市長 09/19 18:58
129F：→ coffeemilk: 藍綠都有，沒有解決安置妥當的一連串累積，peace ~~~ 09/19 18:58
130F：→ gilbertchen8: 但話說回來 環狀線若板橋站可以走地下 還是可省不少 09/19 19:00
131F：→ gilbertchen8: 時間從捷運站到火車站 不然每次搭環狀線到板橋 還要 09/19 19:00
132F：→ gilbertchen8: 花不少時間搭電扶梯及走樓梯才到地下層走到火車站 09/19 19:00
133F：推 coffeemilk: btw 前幾篇有大大提到有一個新增出口的標案，板橋車站 09/19 19:02
134F：→ coffeemilk: 環狀線站體會多一個西出口，稍稍稍微進一點點步，至少 09/19 19:02
135F：→ coffeemilk: 往大坪林方向來店乘客可以不用走4、5出口接地下連通道 09/19 19:02
136F：→ coffeemilk: ，雖然沒100分改善但有要做還是給個推 09/19 19:02
137F：→ gilbertchen8: 我知道他主力在台中呀 所以我不會笨到去吐槽台中 09/19 19:02
138F：→ gilbertchen8: 應該說 台中不干我的事 09/19 19:02
139F：→ coffeemilk: 環狀線要走地下得先找到入地下隧道的入口用地，然後還 09/19 19:05
140F：→ coffeemilk: 得花很大筆的錢想辦法通過台高鐵隧道和站體（縣民大道 09/19 19:05
141F：→ coffeemilk: 有預留橋墩柱的位置）然後到文化路還得和板南線並行.. 09/19 19:05
142F：→ coffeemilk: .感覺會很複雜耗時 09/19 19:05
143F：→ coffeemilk: 如果真的要遁地，應該是要找新的路廊 09/19 19:06
144F：→ gilbertchen8: 板橋車站要先預留環狀線的路線 應該可以解決吧 09/19 19:07
145F：→ gilbertchen8: 沒預留的話 地下化應該無解 09/19 19:07
146F：→ Howard61313: 感謝咖啡牛奶大懂我的意思，跟那種對象溝通有夠累 09/19 19:15
147F：→ Howard61313: 說別人模糊焦點，結果自己戰文理，這格調跟雙重標準 09/19 19:27
148F：→ Howard61313: 真是讓人不敢恭維吶 09/19 19:27
149F：→ gilbertchen8: 哇咧 如果不能就事論事 也沒能力分辯問題 那邏輯能 09/19 19:39
150F：→ gilbertchen8: 力堪慮 至於文理組最大差異 網路上都可查到差別在那 09/19 19:39
151F：→ gilbertchen8: 所以只會模糊焦點 講人不思進取 還講皇城耶 真的好 09/19 19:39
152F：→ gilbertchen8: 棒棒 真是秀才遇到兵了 09/19 19:39
153F：→ Howard61313: 是啊，你確實沒能力分辨問題啊，不解決問題就算了， 09/19 19:50
154F：→ Howard61313: 還鞭提出問題的人，莫名其妙，講你皇城和氣剛剛好 09/19 19:50
155F：→ Howard61313: 至於秀才遇到兵喔，這句我同意，不過放心啦，這不是 09/19 19:51
156F：→ Howard61313: 我遇到的第一個兵，不會全部針對一人啦 09/19 19:51
157F：→ gilbertchen8: 終於認同我說的秀才遇到兵了呀 真乖 其他盡在不言中 09/19 19:53
158F：→ Howard61313: 我們秀才當然乖了，大兵學著點 09/19 19:54
159F：→ Howard61313: 至於在那邊鬼扯什麼文理差異網上都查的到，怎麼不敢 09/19 19:55
160F：→ Howard61313: 說板橋站的轉乘有多差網路上都查的到？跟後者相比前 09/19 19:55
161F：→ Howard61313: 者才是模糊焦點吧，雙標成這樣？ 09/19 19:55
162F：→ gilbertchen8: 我僅知道菜兵最會精神勝利法了 笑死 09/19 19:56
163F：→ Howard61313: 只許州官放火不許百姓點燈 09/19 19:56
164F：→ Howard61313: 對啊，精神勝利法，你自介的好啊 09/19 19:57
165F：→ gilbertchen8: 沒發現回力鏢打在自己身上呀 呵 09/19 19:58
166F：→ Howard61313: 對啊，你確實沒發現迴力鏢打在你身上啊 09/19 19:58
167F：→ gilbertchen8: 不要一直當鸚鵡學人講話好嗎 雖然已經沒啥邏輯能力 09/19 20:00
168F：→ gilbertchen8: 但是還是要有自己想法啦 笑死 09/19 20:00
169F：→ Howard61313: 尤其109樓亂講話後就被118樓打臉，憑這種戰力也有臉 09/19 20:01
170F：→ Howard61313: 精神勝利… 09/19 20:01
171F：→ Howard61313: 就這種邏輯能力，也有臉跟人辯？ 09/19 20:01
172F：→ Howard61313: 這不是學鸚鵡講話，這是把你亂丟的迴力鏢物歸原主還 09/19 20:02
173F：→ Howard61313: 給你而已 09/19 20:02
174F：→ Howard61313: 雖然已經沒啥邏輯能力 但還是要有自己查證的基本功啦 09/19 20:03
175F：→ Howard61313: 笑死 09/19 20:03
176F：→ gilbertchen8: 我的老天鵝呀 我沒說自己精神勝利吧 現在硬要給人安 09/19 20:03
177F：→ gilbertchen8: 罪名喔 除了當鸚鵡 還要當烏賊黑人呀 嘿嘿 09/19 20:03
178F：→ gilbertchen8: 來看你的下限在那喔 09/19 20:04
179F：→ Howard61313: 安罪名這件事就是你從今天下午開始幹的，謝謝 09/19 20:10
180F：→ Howard61313: 你是沒說自己精神勝利啊…你直接用行為表現的，更糟 09/19 20:10
181F：→ Howard61313: 糕了 09/19 20:10
182F：→ Howard61313: 然後不要拿海洋生物評論人，這是降低你自己的格調 09/19 20:11
183F：→ Howard61313: 你不是說要看我下限？但你的行為卻讓我先看到了你的 09/19 20:25
184F：推 gilbertchen8: 看來昨天舉工廠產量的例子，某人邏輯理解分析問題能 09/20 07:25
185F：→ gilbertchen8: 力有待加強，我就好人做到底，整個解釋一下好了。試 09/20 07:25
186F：→ gilbertchen8: 想一下，某人就像那產線的經理，每天要求產量9500片 09/20 07:25
187F：→ gilbertchen8: ，但是機台在妥善率及良率100%情況下，也才能生產10 09/20 07:25
188F：→ gilbertchen8: 000片，加上操作人員的熟練度要100%犯錯率要接近0% 09/20 07:25
189F：→ gilbertchen8: ，才能達成那位經理要求日產9500片。但現在問題來了 09/20 07:25
190F：→ gilbertchen8: ，機台（對比板橋車站沒有預留環狀線地下運道）的妥 09/20 07:25
191F：→ gilbertchen8: 善率及良率最多70%，而操作人員（對比環狀線選站位 09/20 07:25
192F：→ gilbertchen8: 置）熟練度100%，出錯率0，就算這樣沒有人為問題， 09/20 07:25
193F：→ gilbertchen8: 但每天產量因為機台因素，最多也僅能產出7000片，永 09/20 07:25
194F：→ gilbertchen8: 遠不可能達成經理9500片的日產要求，經理就丟下一句 09/20 07:25
195F：→ gilbertchen8: 話，你就不要這樣多廢話，你就是有問題，不思進取， 09/20 07:25
196F：→ gilbertchen8: 不會進步啦，然後每天就一直罵，問題還是在那，永遠 09/20 07:25
197F：→ gilbertchen8: 無解，除非，換台新機台啦！說真的，用上面例子還無 09/20 07:25
198F：→ gilbertchen8: 法了解環狀線板橋及板橋車站的複雜關係，那我只能對 09/20 07:25
199F：→ gilbertchen8: 文組說抱歉了，用文組來形容某人還真的侮辱文組，文 09/20 07:25
200F：→ gilbertchen8: 組至少還可以看懂文意，呵呵。 09/20 07:25
201F：→ gilbertchen8: 我可以想像某人會說舉這啥不倫不類的爛例子，根本胡 09/20 07:26
202F：→ gilbertchen8: 扯之類的話。所以 秀才真的不用浪費時間跟連文組及 09/20 07:26
203F：→ gilbertchen8: 兵都比不上的人嘴炮了，噗哧。 09/20 07:26
204F：→ gilbertchen8: 最後想到一個有趣的例子，有對夫妻因為年輕時無法考 09/20 07:26
205F：→ gilbertchen8: 上醫學系當醫生而非常遺憾，於是把希望放在小孩上， 09/20 07:26
206F：→ gilbertchen8: 逼小孩每天唸書補習18小時，重考3年後，小孩還是考 09/20 07:26
207F：→ gilbertchen8: 不上醫學系，於是這夫妻就對小孩說，你怎麼這麼笨， 09/20 07:26
208F：→ gilbertchen8: 問題很大，都用功讀書，重考3年，還考不上醫學系， 09/20 07:26
209F：→ gilbertchen8: 都是小孩的問題，結果小孩神回應，我是你們生的呀， 09/20 07:26
210F：→ gilbertchen8: 你們基因不好還期望我基因突變變聰明可考上醫學系喔 09/20 07:26
211F：→ gilbertchen8: ，笑死。 09/20 07:26
212F：→ Howard61313: 討厭模糊焦點，理解模糊焦點，成為模糊焦點 09/20 08:01
213F：→ Howard61313: 看來罵板橋轉乘欠佳是罵對了，直接戳到護航仔亂噴一 09/20 08:01
214F：→ Howard61313: 大串 09/20 08:01
215F：→ Howard61313: 板橋的轉乘就是糟糕，你再怎麼辯都洗白不了 09/20 08:01
216F：→ Howard61313: 板橋捷運轉乘，又繞了路又換不到便利轉乘，套句食神 09/20 08:03
217F：→ Howard61313: 的台詞：失敗中的失敗 09/20 08:03
218F：→ Howard61313: 這句話可以將這種轉乘形容的很好呢 09/20 08:03
219F：→ gilbertchen8: 你高興就好 這篇我一定三不五時讓它浮上來 呵呵 09/20 08:05
220F：→ gilbertchen8: 看看傳說中台中捷運達人 真實是怎樣的人呀 笑死 09/20 08:06
221F：→ Howard61313: 我真實是怎麼樣的人喔，我是一個希望捷運轉乘條件變 09/20 08:08
222F：→ Howard61313: 好的人，希望台灣以後所有的捷運轉乘站都能避免板橋 09/20 08:08
223F：→ Howard61313: 藍黃兩線轉乘那種負面教材的人 09/20 08:08
224F：→ Howard61313: 台灣的捷運最不需要兩種東西：一個是糟糕的轉乘，一 09/20 08:09
225F：→ Howard61313: 個是幫糟糕的轉乘歌功頌德找藉口的開脫的人，這就是 09/20 08:09
226F：→ Howard61313: 你的本質，我會讓大家看清楚你的本質的 09/20 08:09
227F：→ gilbertchen8: 呵呵 無理要求的經理及那對夫妻呀 誰合作誰倒楣 09/20 08:10
228F：→ gilbertchen8: 上面也講了 連文組及菜兵都比不上的 不用浪費時間哈 09/20 08:11
229F：→ Howard61313: 然後我也不是什麼台中捷運達人，我對台中捷運的批評 09/20 08:12
230F：→ Howard61313: 也不少啊，下一個值得讓人擔心的就是大慶站，未來那 09/20 08:12
231F：→ Howard61313: 個綠紫兩線轉乘的欠佳程度如果不改，很有可能重蹈板 09/20 08:12
232F：→ Howard61313: 橋捷運這個超級負面教材的覆轍呢 09/20 08:12
233F：→ Howard61313: 喔對，你那句自介的很好，我們秀才就是這樣看你們這 09/20 08:14
234F：→ Howard61313: 種兵的 09/20 08:14
235F：推 gilbertchen8: 對了，我現在開始對台中捷運有興趣了喔 到時多多指 09/20 08:15
236F：→ gilbertchen8: 教吧 那個傳說的九張黎站真的是喔 算中捷的奇葩站吧 09/20 08:15
237F：→ Howard61313: 不是奇葩站，是奇葩站中的奇葩站 09/20 08:16
238F：→ gilbertchen8: 當個只會找問題的真好 真棒 我跟某人學的 09/20 08:17
239F：→ gilbertchen8: 之後就大家來找碴了 呵呵 09/20 08:18
240F：→ Howard61313: 那你學的很失敗，你沒成為會找問題的人，而是成為擴 09/20 08:19
241F：→ Howard61313: 大問題的人 09/20 08:19
242F：→ Howard61313: 九張犁這種奇葩站中的奇葩站，它的問題早就眾人皆知 09/20 08:23
243F：→ Howard61313: 了，就像板橋站的奇葩轉乘眾人皆知一樣。不過我兩者 09/20 08:23
244F：→ Howard61313: 都知，而你對於後者的問題完全視而不見，對於前者你 09/20 08:23
245F：→ Howard61313: 也只不過是已知用火的新人等級而已 09/20 08:23
246F：→ gilbertchen8: 台中捷運資本快虧光了耶 真慘 09/20 08:25
247F：→ gilbertchen8: 也沒看有啥動作 至少新北捷有在想辦法改善耶 增加營 09/20 08:28
248F：→ gilbertchen8: 運職 想辦法讓業外收益提高 相對快倒的台中捷 真是 09/20 08:28
249F：→ gilbertchen8: 不勝唏噓呀 09/20 08:28
250F：→ gilbertchen8: 會不會 開愈多線 錢燒更快呀 一天到晚要增資 要錢 09/20 08:29
251F：→ Howard61313: 多罵一點就對了，台中捷運真的很需要好好罵一罵才會 09/20 08:30
252F：→ Howard61313: 進步，就像台中車站原本藍橘兩線的轉乘也頗有板橋車 09/20 08:30
253F：→ Howard61313: 站藍黃兩線悲劇轉乘的失敗味道，就是被各方一直監督 09/20 08:30
254F：→ Howard61313: 一直批評後，才生出距離減少一大半而且還能付費區內 09/20 08:30
255F：→ Howard61313: 轉乘的新方案（雖然這個方案其實還不夠好） 09/20 08:30
256F：→ gilbertchen8: 我怕罵倒了以後沒的罵怎辦 笑死 09/20 08:30
257F：→ gilbertchen8: 財政問題比較重要吧 沒錢了還可以經營下去喔 09/20 08:32
258F：推 Howard61313: 財政問題對經營者來說很重要 09/20 08:33
259F：→ Howard61313: 而轉乘問題對我們乘客來說很重要 09/20 08:33
260F：→ gilbertchen8: 到時 台中捷運會不會裁員呀 無薪假 外包降低營運成 09/20 08:33
261F：→ gilbertchen8: 本呀 公司是要永續經營 不是永遠虧錢啦 09/20 08:33
262F：→ gilbertchen8: 經營不下去 乘客也沒得搭呀 北花線不就是最好例子 09/20 08:34
263F：→ gilbertchen8: 不過中捷員工也可憐 領那底薪 也沒辦法 就公司不爭 09/20 08:35
264F：→ gilbertchen8: 氣 資本額快虧光了呀 09/20 08:35
265F：→ Howard61313: 這就對了，你看你現在不就有認真找問題了嗎，跟之前 09/20 08:36
266F：→ Howard61313: 無條件護航板橋車站爛轉乘判若兩人呢 09/20 08:36
267F：→ gilbertchen8: 不要到時台中捷倒了 討論再多未來轉乘 講辛酸的呀 09/20 08:37
268F：→ Howard61313: 不過台中捷運以後的確可能出現比板橋車站更爛的轉乘 09/20 08:37
269F：→ Howard61313: ，這個也是事實 09/20 08:37
270F：→ gilbertchen8: 就說找問題很容易呀 09/20 08:37
271F：→ Howard61313: 哇，找問題很容易，可見你之前不准人找板橋車站轉乘 09/20 08:38
272F：→ Howard61313: 問題時有多小氣了 09/20 08:38
273F：→ gilbertchen8: 我是被逼到要這樣講的 原本是不想講的這樣難聽 09/20 08:38
274F：→ gilbertchen8: 我現在了解你的邏輯了 所以知道怎樣對應呀 只是就不 09/20 08:39
275F：→ gilbertchen8: 好聽了 09/20 08:39
276F：→ Howard61313: 哇，你終於承認你講的很難聽了 09/20 08:39
277F：→ Howard61313: 沒有什麼想不想啦，都是自己選的，你在裝無辜這塊的 09/20 08:40
278F：→ Howard61313: 演技火候還需要磨練一下 09/20 08:40
279F：推 h120968: 早就說過轉乘只要改個位置就好 不需要改線啊 09/20 09:07
280F：→ h120968: 硬要搞客運站跟捷運站共構 不想多蓋站體的爛設計 09/20 09:07
281F：→ h120968: 蓋在一起可以達成台高鐵+黃藍+公車站的超級近距離轉乘 09/20 09:07
283F：推 Howard61313: 這樣雖然也還是繞，但至少轉乘拉近了，至少是達到其 09/20 09:14
284F：→ Howard61313: 中一個指標 09/20 09:14
285F：→ Howard61313: 之前就說過，路線平順跟轉乘便利兩者常常無法做到完 09/20 09:14
286F：→ Howard61313: 美兼顧，不得不二選一，這有時也無可厚非，但路線既 09/20 09:14
287F：→ Howard61313: 不平順又無法換到便利的轉乘，兩者都不兼顧，是最糟 09/20 09:14
288F：→ Howard61313: 糕的 09/20 09:14
289F：→ Howard61313: 而最糟糕的方案還有奇怪的人跳出來不准別人批評 09/20 09:40
290F：→ gilbertchen8: 中捷要不要先解決倒閉危機呀 到時連捷運都沒的搭 還 09/20 10:14
291F：→ gilbertchen8: 討論轉乘呀 笑死人了 09/20 10:14
292F：→ Howard61313: 不倒閉是捷運經營團隊要做到的，但討論轉乘改不改善 09/20 10:17
293F：→ Howard61313: ，是乘客跟經營團隊都可以想的，當然先從兩邊都可以 09/20 10:17
294F：→ Howard61313: 做的事情開始討論，不覺得這樣的優先順序有什麼問題 09/20 10:17
295F：→ Howard61313: 至於笑點太低導致生命狀態受到改變的事情，不用跟我 09/20 10:17
296F：→ Howard61313: 講，我才不會送花圈去 09/20 10:17
297F：→ gilbertchen8: 新北捷還可被罵轉乘爛 真怕以後中捷連想罵都沒辦法 09/20 10:17
298F：→ gilbertchen8: 嘻嘻 09/20 10:17
299F：→ Howard61313: 我會開香檳 09/20 10:17
300F：→ gilbertchen8: 想逃避問題呀 沒這樣簡單啦 09/20 10:18
301F：→ Howard61313: 確實沒那麼簡單，你就是唯一一個一直在逃避問題，而 09/20 10:18
302F：→ Howard61313: 我從頭到尾沒否認過兩邊的問題 09/20 10:18
303F：→ gilbertchen8: 原來你希望台中捷運倒閉 還要開香檳喔 那你幹啥對台 09/20 10:19
304F：→ gilbertchen8: 中捷琢磨這樣深呀 真的不懂你的邏輯耶 09/20 10:19
305F：→ Howard61313: 這招奧步很勇喔，先拿別的話題把別人的推文蓋台弄斷 09/20 10:21
306F：→ Howard61313: ，然後說別人的推文是在講被你蓋台的那件事情 09/20 10:21
307F：→ Howard61313: 至於你不懂這邏輯嗎，你不懂的事太多了也不差這件啦 09/20 10:21
308F：→ gilbertchen8: 好哦 你不會逃避問題 台中捷未來倒閉之後 有何打算 09/20 10:21
309F：→ gilbertchen8: 繼你看雖台中捷倒後香檳慶祝之後呀 09/20 10:21
310F：→ gilbertchen8: 你先說別人逃避問題呀 呵呵 09/20 10:22
311F：→ Howard61313: 中捷倒閉還沒發生，板橋轉乘超爛已經發生了，你們時 09/20 10:23
312F：→ Howard61313: 空旅人真是辛苦了，我們乘客關心的是當下的事情唷 09/20 10:23
313F：→ gilbertchen8: 我就不懂邏輯 你先說台中捷未來倒了怎辦呀 09/20 10:23
314F：→ gilbertchen8: 資本額快虧光了耶 09/20 10:23
315F：→ gilbertchen8: 這種燒錢速度 很恐怖 像黑洞 09/20 10:24
316F：→ Howard61313: 你這邏輯太好笑了，不先說現在已經發生的事情，竟然 09/20 10:24
317F：→ Howard61313: 要先說未來還沒發生的事情，這就是吉爾伯特陳的戰力 09/20 10:24
318F：推 h120968: 台鐵表示:所以我虧的不夠多嗎？ 09/20 10:24
319F：→ Howard61313: 嗎，我懂了 09/20 10:24
320F：→ gilbertchen8: 多養幾個九張黎 如何 可以更快喔 09/20 10:25
321F：→ gilbertchen8: 台鐵今年才公司化 排隊一下好嗎 09/20 10:25
322F：推 h120968: 我覺得應該先問中央會不會讓他倒啦 倒了就變成笑話了 09/20 10:25
323F：→ Howard61313: 我從來沒說台中捷運完美啊，事實上台中捷運未來可能 09/20 10:26
324F：→ Howard61313: 在大慶養出比板橋更爛的轉乘欸，這件事我批評過很多 09/20 10:26
325F：→ Howard61313: 次 09/20 10:26
326F：→ h120968: 說的好像沒公司化之前就沒一點債務一樣 09/20 10:26
327F：→ Howard61313: 我說的香檳根本和捷運倒不倒無關，只是剛好被插樓而 09/20 10:27
328F：→ Howard61313: 已，反而某人一直提捷運倒，到底誰才希望捷運倒閉啊 09/20 10:27
329F：→ Howard61313: …真是做X喊抓X 09/20 10:27
330F：→ gilbertchen8: 沒公司化 國家會貼補呀 另外 該不會不知道 台鐵票價 09/20 10:28
331F：→ gilbertchen8: 20多年沒調了吧 笑死 09/20 10:28
332F：→ gilbertchen8: 有人說要開香檳慶祝耶 呵呵 09/20 10:28
333F：→ gilbertchen8: 自己說開香檳慶祝 現在要甩鍋了呀 09/20 10:29
334F：→ gilbertchen8: 另外台中捷運不算中央管喔 想甩鍋給中央喔 笑死 09/20 10:30
335F：→ Howard61313: 自己把人家推文蓋台插斷，再自作多情說人家的推文是 09/20 10:30
336F：→ Howard61313: 在回應那個被拿來蓋台的無關內容，這迴力鏢剛好應證 09/20 10:30
337F：→ Howard61313: 了自己說的精神勝利 09/20 10:30
338F：→ gilbertchen8: 呵呵 反正就提出問題呀 學某人 剛好 09/20 10:32
339F：→ Howard61313: 學的有夠差，不如不學 09/20 10:33
340F：→ gilbertchen8: 人家說沒有國那有家 也適用捷運未來倒了 轉乘還存在 09/20 10:34
341F：→ gilbertchen8: 嗎 這個最簡單問題喔 09/20 10:34
342F：→ Howard61313: 未來會不會倒還沒確定，但轉乘很爛已經確定了，還在 09/20 10:35
343F：→ Howard61313: 那裡逃避已經發生的問題 09/20 10:35
344F：→ gilbertchen8: 知道用你的魔法對付你的厲害了吧 09/20 10:35
345F：→ Howard61313: 不知道，因為這從頭到尾都是你的魔法 09/20 10:36
346F：→ Howard61313: 不要甩鍋 09/20 10:37
347F：→ gilbertchen8: 沒喔 台中捷運達人耶 萬一真的沒捷運 不勝唏噓喔 09/20 10:38
348F：→ gilbertchen8: 可以提出呀 比如把九張黎砍掉重練之類 09/20 10:38
349F：→ Howard61313: 支持砍九張犁啊，人多的出口都沒生出來設啥站？好了 09/20 10:41
350F：→ Howard61313: ，板橋爛轉乘 09/20 10:41
351F：→ gilbertchen8: 原來台中捷運連完整評估都沒有 草率設蚊子站呀 09/20 10:42
352F：→ Howard61313: 九張犁這個鳥站我根本用不到，可是板橋這個鳥站我用 09/20 10:43
353F：→ Howard61313: 的到欸 09/20 10:43
354F：→ gilbertchen8: 然後又被贊同要花錢拆掉 難怪台中捷會虧到資本額快 09/20 10:43
355F：→ gilbertchen8: 沒要倒閉耶 09/20 10:43
356F：→ Howard61313: 九張犁連人多的出口還沒生出來就設站，確實很草率， 09/20 10:44
357F：→ Howard61313: 就像板橋既繞了路又得不到便利轉乘也很草率 09/20 10:44
358F：→ gilbertchen8: 快要倒閉 09/20 10:44
359F：→ gilbertchen8: 原來有人贊成不好就拆掉重蓋耶 呵呵 錢真好花 09/20 10:46
360F：推 Howard61313: 哇，原來是快沒倒閉欸，那你在杞人憂天健康的嗎 09/20 10:46
361F：→ Howard61313: 自己承認台中捷運快沒倒閉，蒸蚌 09/20 10:46
362F：→ Howard61313: 對啊我贊成蓋不好就重蓋，環狀線板橋站最好也拆了重 09/20 10:48
363F：→ Howard61313: 蓋，那轉乘有夠糟糕 09/20 10:48
364F：→ Howard61313: 小孩才二選一，我全都支持 09/20 10:48
365F：→ gilbertchen8: 我也會搭台中捷運呀 居然沒站靠近逢甲夜市 然後台中 09/20 10:49
366F：→ gilbertchen8: 公車喔 離峰時間滿幽靈的 真的不方便 09/20 10:49
367F：→ gilbertchen8: 台中捷運搭起來還滿冷清的 09/20 10:49
368F：→ gilbertchen8: 高捷紅線人多很多 前途堪慮呀 09/20 10:50
369F：→ Howard61313: 這還不是最糟糕的，更糟糕的是台中就蓋好捷運綠線後 09/20 10:51
370F：→ Howard61313: ，還養平行的免費公車吃自己捷運的客源來自廢武功， 09/20 10:51
371F：→ Howard61313: 超好笑的對不對XD，然後，板橋爛轉乘 09/20 10:51
372F：→ Howard61313: 高捷紅線人真的很多沒錯，左營到凹子底這段我很常搭 09/20 10:52
373F：→ Howard61313: ，這條CP值真的高 09/20 10:52
374F：→ Howard61313: 不像板橋轉乘的CP值 09/20 10:53
375F：→ gilbertchen8: 台中公車又沒很多 捷運轉公車 超級失敗 09/20 10:53
376F：→ gilbertchen8: 連公車轉乘都這樣差 難怪營運上不來呀 09/20 10:54
377F：→ Howard61313: 這我同意啊，這本來就欠罵，罵到不得不改善為止 09/20 10:54
378F：→ Howard61313: 像板橋的轉乘一樣欠罵 09/20 10:54
379F：→ gilbertchen8: 台中捷運設站 有些車站下車 還真荒涼 離住宅又遠 09/20 10:55
380F：→ gilbertchen8: 希望台中未來營運的捷運路線能改善 不然一樣悲劇 09/20 10:57
381F：→ gilbertchen8: 人民的稅金不是拿來這樣亂搞啦 09/20 10:57
382F：→ gilbertchen8: 台中捷運真的要好好檢討一下 09/20 10:58
383F：→ Howard61313: 喔不只，台中捷運綠線更詭異的是市區郊區站距顛倒過 09/20 10:58
384F：→ Howard61313: 來，大慶到新烏日這個郊區段設站設超密，但市區段的 09/20 10:58
385F：→ Howard61313: 文心中清到文心崇德卻好長一大段中間沒設站，還有車 09/20 10:58
386F：→ Howard61313: 站命名原則也是，二分埔一個好好的地名，卻只能屈居 09/20 10:58
387F：→ Howard61313: 於當副站名，正站名卻讓位給四維國小 09/20 10:58
388F：→ Howard61313: 最後還是要說，板橋的捷運轉乘有夠糟糕 09/20 10:58
389F：→ gilbertchen8: 哇咧 才隨隨便便 輕描淡寫一下 就抓出台中捷運一堆 09/20 11:02
390F：→ gilbertchen8: 問題 認真起來那該怎辦呀噗哧 09/20 11:02
391F：→ gilbertchen8: 反正搭過台中捷運 整個很怪就對 不算成功的捷運 嘻 09/20 11:03
392F：→ Howard61313: 本來就沒人否認台中捷運很多問題啊XD，只是這樣也迴 09/20 11:03
393F：→ Howard61313: 避不了板橋車站藍線轉黃線很糟糕的事實啊 09/20 11:03
394F：→ Howard61313: 兩者都是存在的事實，又不矛盾 09/20 11:03
395F：→ gilbertchen8: 連個外地客 偶爾去搭台中捷運都發現這樣多問題 真害 09/20 11:04
396F：→ gilbertchen8: 坦白說 要不是為了體驗 還真不想搭台中捷運 非常不 09/20 11:06
397F：→ gilbertchen8: 方便 該到熱鬧的點也沒有 09/20 11:06
398F：→ gilbertchen8: 公車轉乘等久就算了 選擇又少 真害 09/20 11:06
399F：→ Howard61313: 真的，台中跟板橋都一堆問題 09/20 11:08
400F：→ gilbertchen8: 板橋公車選擇少喔 呵呵 09/20 11:09
401F：→ Howard61313: 你怎麼會覺得是在講公車呢？這裡是bus板嗎？ 09/20 11:10
402F：→ gilbertchen8: 你確定有常常在板橋搭車呀 懷疑中喔 09/20 11:10
403F：→ Howard61313: 分不清楚現在在哪個看板沒關係，可以自己先查證啊 09/20 11:10
404F：→ gilbertchen8: 捷運轉公車 本來就很重要呀 09/20 11:10
405F：→ gilbertchen8: 因為捷運設站點太爛 只能靠公車轉乘到目的地 不是嗎 09/20 11:11
406F：→ gilbertchen8: 捷運站點設的好 就不需要公車了 不是嗎 09/20 11:12
407F：→ Howard61313: 很重要啊，但我在講的問題就不是板橋公車啊，不要擅 09/20 11:12
408F：→ Howard61313: 自給板橋的巴士君加戲好嗎 09/20 11:12
409F：→ gilbertchen8: 那你剛說台中跟板橋問題一樣 笑死 09/20 11:13
410F：→ ckTHU: 當年的板橋特區一大塊規劃成這樣是挺荒謬的，估計側重點都 09/20 11:14
411F：→ gilbertchen8: 台中捷運的公車轉乘就很爛呀 然後你回台中跟板橋一 09/20 11:14
412F：→ gilbertchen8: 樣 你可以回去看看自己的回文喔 呵呵 09/20 11:14
413F：→ Howard61313: 「捷運站點設的好就不需要公車了」是啊，那為什麼板 09/20 11:14
414F：→ Howard61313: 橋需要那麼多公車？又為什麼一堆人從新莊過大漢溪到 09/20 11:14
415F：→ Howard61313: 板橋轉板南線還是選擇公車？環狀線板橋跟新埔民生轉 09/20 11:14
416F：→ Howard61313: 板南線的條件不夠好不是嗎？ 09/20 11:14
418F：→ Howard61313: 你才要再回去看我的推文，我是說板橋跟台中問題都很 09/20 11:15
419F：→ Howard61313: 多，可沒說兩邊問題是一樣還是不一樣喔 09/20 11:15
420F：→ gilbertchen8: 板橋站 不管環狀線或板南線公車轉乘完全屌打台中捷 09/20 11:16
421F：→ gilbertchen8: 順著回文的意思 然後再轉彎喔 小心滑坡喔 呵呵 09/20 11:17
422F：→ Howard61313: 那個我不否認啊，可是板橋站藍線轉黃線卻被卻台灣「 09/20 11:18
423F：→ Howard61313: 所有」的捷運轉乘站屌打 09/20 11:18
424F：→ Howard61313: ckTHU大說的對，土地開發優先於交通轉乘就會誕生出對 09/20 11:18
425F：→ Howard61313: 乘客而言很奇怪的規劃，台中車站藍橘兩線的轉乘原本 09/20 11:18
426F：→ Howard61313: 也因為這個現象而差一點就要步上板橋車站的後塵 09/20 11:18
427F：→ Howard61313: 不過大慶站以後的轉乘倒是可能比板橋車站更糟糕（如 09/20 11:19
428F：→ Howard61313: 果不修正的話） 09/20 11:19
429F：推 Howard61313: 最後回到板橋，我從頭到尾批評板橋的點都是板南線跟 09/20 11:24
430F：→ Howard61313: 環狀線的轉乘在全台捷運轉乘站裡是最差，但板南線跟 09/20 11:24
431F：→ Howard61313: 環狀線對公車的轉乘也確實都值得肯定（不只勝過台中 09/20 11:24
432F：→ Howard61313: 捷運對公車的轉乘，甚至講好聽點，還可能勝過台北車 09/20 11:24
433F：→ Howard61313: 站對市區公車的轉乘），這兩件事都是互不矛盾的事實 09/20 11:24
434F：→ Howard61313: 欸，為什麼有人在那邊沾沾自喜以為後者可以洗白前者 09/20 11:24
435F：→ Howard61313: ，然後在那邊精神勝利 09/20 11:24
436F：→ gilbertchen8: 就結果論 黃線轉藍線在板橋站走超遠 還好我不用這樣 09/20 11:35
437F：→ gilbertchen8: 轉 主要是到板橋車站 如果每天需要在板橋黃線轉藍線 09/20 11:35
438F：→ gilbertchen8: 真的很辛苦就對 前提是如果硬要這樣轉的話 09/20 11:35
439F：→ gilbertchen8: 還好目前就板橋轉乘問題 不像台中捷運 問題一堆 難 09/20 11:38
440F：→ gilbertchen8: 怪資本額快虧光 沒增資就要倒了 09/20 11:38
441F：推 h120968: 讓台中捷運倒掉你會很爽是嗎？ 09/20 11:44
442F：→ gilbertchen8: 某人很爽 還要開香檳耶 09/20 11:45
443F：→ Howard61313: 那個很爽的某人就是你啊，我說的開香檳就不是在講台 09/20 11:52
444F：→ Howard61313: 中捷運的事 09/20 11:52
445F：→ Howard61313: 「就板橋轉乘問題 」這句話完全是說謊，因為光這個問 09/20 11:54
446F：→ Howard61313: 題就衍生更多問題 09/20 11:54
447F：→ gilbertchen8: 哇咧 又要滑坡了喔 笑死 09/20 11:55
448F：→ Howard61313: 台中捷運已經存在的問題是很欠鞭，但改變不了你板橋 09/20 11:55
449F：→ Howard61313: 藍黃兩線捷運就是全國捷運轉乘站裡最差的一個 09/20 11:55
450F：→ Howard61313: 一直在滑坡的人就是你啊XD，滑坡多久了 09/20 11:56
451F：→ gilbertchen8: 我僅是血淋淋把台中捷現況問題指出來呀 版規說不能 09/20 11:57
452F：→ gilbertchen8: 講嗎 呵呵 09/20 11:57
453F：推 h120968: 其實我覺得直接開啟無視模式 都不要回最快 09/20 11:57
454F：→ gilbertchen8: 你可以跟某人說呀 09/20 11:58
455F：→ h120968: 說的好像只有木柵線一條的初期 北捷沒虧錢一樣 09/20 11:58
456F：→ h120968: 整天為了路網不夠一直在那酸 一點意義都沒有 09/20 11:58
457F：→ Howard61313: 而我是把台中捷運跟板橋車站的現況問題都指出來啊， 09/20 11:59
458F：→ Howard61313: 板規有說不能講的話，我還哪來這麼多問題可以指出啊 09/20 11:59
459F：→ Howard61313: ？講話之前先用常識思考一下好嗎，如果你還有常識可 09/20 11:59
460F：→ Howard61313: 言的話 09/20 11:59
461F：→ gilbertchen8: 448樓 有人自己承認台中捷該鞭 然後不承認開香檳嘻 09/20 12:00
462F：→ Howard61313: 你會扯到台中捷運的問題單純是你最心愛的板橋被罵了 09/20 12:00
463F：→ Howard61313: ，你才哭哭來扯台中轉移焦點，殊不知別人本來就不否 09/20 12:00
464F：→ Howard61313: 認台中捷運問題一堆，導致你的扯題法根本沒起到攻擊 09/20 12:00
465F：→ Howard61313: 效果 09/20 12:00
466F：→ gilbertchen8: 你之前問我的呀 版規有規定不能說嗎 該不會貴人多忘 09/20 12:01
467F：→ gilbertchen8: 事吧 09/20 12:01
468F：→ Howard61313: 就說過那個開香檳是被你的推文蓋台了，你還自作多情 09/20 12:01
469F：→ Howard61313: 以為香檳是在回你那個蓋台的內容（其實根本不是）， 09/20 12:01
470F：→ Howard61313: 你不要再滑坡了好不好 09/20 12:01
471F：→ Howard61313: 貴人多忘事喔，對啊，你這貴人忘的事還不少 09/20 12:02
472F：→ gilbertchen8: 還是回力鏢打到自己 准州官放火 不准百姓點燈？ 09/20 12:02
473F：→ gilbertchen8: 呵呵一笑 想滑就滑呀 09/20 12:03
474F：推 h120968: 我覺得你們去選台中市長 然後取消公車十公里免費比較實在 09/20 12:04
475F：→ gilbertchen8: 不是喔 如果用結果論 就真的是你講的那樣 不廢話 09/20 12:05
476F：→ h120968: 公車免費一天不取消 捷運就繼續虧 虧到受不了 市民覺醒 09/20 12:05
477F：→ h120968: 可以讓市府調整政再說 反正虧的錢也是自己繳的稅 09/20 12:05
478F：→ h120968: 一年三十億 公車補助多少 拿去補助捷運多好 09/20 12:06
479F：→ Howard61313: 用結果論就是板橋藍黃轉乘全台捷運轉乘站最差，這跟 09/20 12:06
480F：→ Howard61313: 台中捷運一堆欠批評的地方一點都不衝突 09/20 12:06
481F：→ gilbertchen8: 我只是就一個外地人角度 就挑出一堆台中捷問題 在地 09/20 12:06
482F：→ gilbertchen8: 人應該會更有感吧 難怪有人要開香檳 09/20 12:06
483F：→ Howard61313: 公車免費取不取消是一回事啦，重點是路線有沒有跟捷 09/20 12:07
484F：→ Howard61313: 運平行，有就是自己拆自己的台，自己搬石頭砸自己的 09/20 12:07
485F：→ Howard61313: 腳 09/20 12:07
486F：→ Howard61313: 你可以從外地人角度批評台中捷運，別人也可以從外地 09/20 12:08
487F：→ Howard61313: 角度批評板橋啊 09/20 12:08
488F：→ gilbertchen8: 話說回來 我就算再怎樣討厭在地捷運 也不會想開香檳 09/20 12:08
489F：→ Howard61313: 別人是台中板橋兩邊都批評，你只批評其中一邊，你才 09/20 12:08
490F：→ Howard61313: 是只許州官放火不許百姓點燈的那個人 09/20 12:08
491F：→ Howard61313: 就說了我開香檳是為了別的事情，你到底要誤會多久 09/20 12:09
492F：→ Howard61313: 還是說不是誤會，是惡意曲解呢 09/20 12:09
493F：→ gilbertchen8: 我就沒看到板橋除了轉乘之外其他問題 但台中捷就呵 09/20 12:09
494F：→ gilbertchen8: 就沒辦法呀 話講出 收不回了 09/20 12:10
495F：→ Howard61313: 那你應該去找眼科醫生，別人就兩邊的問題都看得到 09/20 12:11
496F：→ gilbertchen8: 我是會看眼科呀 健檢時 眼睛正常呀 香檳會跟著你一 09/20 12:14
497F：→ gilbertchen8: 輩子 呵呵 09/20 12:14
498F：→ Howard61313: 你批評別人城市的建設，別人也願意跟你理性討論城市 09/20 12:14
499F：→ Howard61313: 確實存在的問題，但別人批評你城市的建設，你拼命扯 09/20 12:14
500F：→ Howard61313: 題還攻擊別人，這就是你的雙重標準 09/20 12:14
501F：推 h120968: 板橋除了轉乘之外沒問題？不行 憋笑的很痛苦 09/20 12:15
502F：→ h120968: 不是為了轉乘幹嘛浪費行車時間跟線形繞進去板橋車站 09/20 12:15
503F：→ h120968: 繞進去轉乘爛跟麻煩就算了 還時不時越位停不準 09/20 12:15
504F：→ h120968: 叫你下一站下車再搭回頭車 有夠麻煩的還不能罵 嘖嘖嘖 09/20 12:15
505F：→ Howard61313: 香檳本來就會跟我一輩子啊，但我講的香檳就不是在講 09/20 12:15
506F：→ h120968: 我就問你其他路線常常發生這種事嗎？ 09/20 12:15
507F：→ Howard61313: 捷運倒閉，是你自己誤會或故意曲解了，誤會或故意曲 09/20 12:15
508F：→ Howard61313: 解其中一個會跟著你一輩子 09/20 12:15
509F：→ gilbertchen8: 498樓 你看看用在自己身上是不是非常適合 我都不用 09/20 12:16
510F：→ gilbertchen8: 打字了 謝啦 09/20 12:16
511F：→ Howard61313: h120968大，沒關係，不用憋 09/20 12:16
512F：→ Howard61313: 喔，某人終於說自己不用打字了，那太好了，某人打字 09/20 12:17
513F：→ Howard61313: 造成那麼多外部成本，現在終於願意停止害別人了 09/20 12:17
514F：→ h120968: 台中捷運就算真的倒閉了 板橋車站的爛轉乘還是存在 09/20 12:17
515F：→ h120968: 不會因為他倒閉問題就消失 轉移視線也該專業點 09/20 12:17
516F：→ gilbertchen8: 轉乘板橋車站 跟 轉乘板南線差別很大吧 來亂的嗎 09/20 12:17
517F：→ h120968: 捷運板橋站當初命名成板橋車站就沒理由說嘴了 09/20 12:18
518F：→ gilbertchen8: 用你的回文來回應你的問題 剛好呀 叫做自打臉不客氣 09/20 12:19
519F：→ Howard61313: 509樓，沒錯，用在你身上最適合 09/20 12:24
520F：→ Howard61313: 你就是那個只准自己批評別人城市，不准別人批評你城 09/20 12:25
521F：→ Howard61313: 市的傢伙 09/20 12:25
522F：推 h120968: 轉乘台高鐵喔 還是沒北車方便 我又不能直接進站區 09/20 12:25
523F：→ h120968: 北環通車之後如果不是要省80元高鐵錢 誰要去板橋轉啊 09/20 12:25
524F：→ Howard61313: 別人是批評其他城市時也反求諸己，可惜你不是，你差 09/20 12:26
525F：→ Howard61313: 的遠了 09/20 12:26
526F：→ h120968: 眼光只看得到當下 看不到將來 真的是很糟糕 09/20 12:26
527F：推 Howard61313: 中肯 09/20 13:54
528F：推 shun01: Howard61313 板橋的問題,我覺得更多的是走板南路+板新路導 09/28 05:01
529F：→ shun01: 致進新板特區的動線只能跟往新莊的平行吧!如果是走環球那 09/28 05:02
530F：→ shun01: 邊,然後新板特區設站文化路,那至少轉藍線方便很多(但轉台 09/28 05:06
531F：→ shun01: 高鐵就未必了...) 09/28 05:06
532F：推 shun01: gilbertchen8 環狀線不進新板當然是useless了,但沒經過中 09/28 05:11
533F：→ shun01: 和環球導致不夠useful你怎麼不罵? 09/28 05:11
534F：推 shun01: hyscout 不可能,新板那麼多的轉運,購物,觀影,住宿,通勤旅 09/28 05:15
535F：→ shun01: 次,不是新埔能比的... 09/28 05:15
536F：推 shun01: gilbertchen8 如果環狀線當初有跟二期路網一併規畫,且板橋 09/28 05:18
537F：→ shun01: 段採地下化設計,或許還有機會平行轉乘,可惜1991年可行性沒 09/28 05:20
538F：→ shun01: 過,時程上被錯開了... 09/28 05:20
539F：推 shun01: coffeemilk 確實,搞不懂幹嘛不從中間的山穿過去? 09/28 05:24
540F：推 shun01: 這也是目前方案唯一的優點了吧! 09/28 05:28
541F：推 shun01: coffeemilk 不過好像沒聽他批評過橘線頂溪-忠孝新生的彎法 09/28 05:31
542F：→ shun01: ?雖然那段搞麻花隧道的缺點,是顯著的放棄了消除捷運空白地 09/28 05:32
543F：→ shun01: 帶的機會... 09/28 05:32
544F：推 shun01: gilbertchen8 九張犁的問題明明就是都市計畫跟不上捷運建 09/28 05:35
545F：→ shun01: 設...不然也不會變蚊子站 09/28 05:35
546F：推 shun01: h120968 你這個把環狀線拉到板橋公車站的方案,對不是要在 09/28 05:39
547F：→ shun01: 板橋下車的環狀線旅客來說又更繞了... 09/28 05:39
548F：推 shun01: Howard61313 公車不拿來接駁捷運,而是與之競爭,就算不是免 09/28 05:44
549F：→ shun01: 費的也是很ooxx 09/28 05:44
550F：推 shun01: 不過文心中清到文心崇德那段,會不會是因為找不到用地才放 09/28 05:47
551F：→ shun01: 棄的? 09/28 05:48
552F：推 shun01: ckTHU 其實論線型,高鐵本來就不該進新板特區... 09/28 05:51
553F：推 shun01: h120968 如果不在東環段也不在士林站,而是在其他環狀線的 09/28 05:54
554F：→ shun01: 站,那轉台高鐵還是會到板橋吧! 09/28 05:55
555F：→ Howard61313: 環球那個走法我也覺得不錯，我其實一年前就畫過示意 09/28 07:33
556F：→ Howard61313: 圖說明那個構想，那樣的走法無論是運量還是轉乘，都 09/28 07:33
557F：→ Howard61313: 能比目前的方案好。至於這樣的走法與台高鐵的轉乘， 09/28 07:33
558F：→ Howard61313: 是否比目前的版本不方便？或許，但也未必，畢竟現在 09/28 07:33
559F：→ Howard61313: 環狀線兩個月台都得先通往與台高鐵相反方向的大廳層 09/28 07:33
560F：→ Howard61313: ，已經算是繞上加繞 09/28 07:33
561F：→ Howard61313: 至於那個useless跟不夠useful怎麼不罵那段，我完全同 09/28 07:34
562F：→ Howard61313: 意，那就是雙重標準的極致 09/28 07:34
563F：→ Howard61313: 至於頂溪-忠孝新生的走法，這構想本身倒是沒什麼好批 09/28 07:38
564F：→ Howard61313: 評的吧，畢竟古亭跟東門因此形成了徒步距離最短的轉 09/28 07:38
565F：→ Howard61313: 乘。至於放棄消除捷運空白地帶的機會，反而跟BMTC版 09/28 07:38
566F：→ Howard61313: 紫線未能興建的關聯比較大（？） 09/28 07:38
567F：→ Howard61313: 文心中清到文心崇德那段，其實按照文心中清站自己成 09/28 07:42
568F：→ Howard61313: 功生成出口的作法，在梅川那邊就能增一站了？而且就 09/28 07:42
569F：→ Howard61313: 算新增這站，站距也仍然沒像南屯—文心森林公園那個 09/28 07:42
570F：→ Howard61313: 站距那麼短 09/28 07:42
571F：推 shun01: 樓上,就看將來環狀線月台,有出口能直通空橋到板橋車站二樓 09/29 03:43
572F：→ shun01: 的空橋以後,能改善多少吧!(尤其是轉台高鐵的部分...) 09/29 03:44
573F：推 shun01: 橘線不走永和-重慶-和平-新生是少掉在螢橋跟大安區公所設 09/29 03:48
574F：→ shun01: 站的機會沒錯,但要扯到其實也不算多好的BMTC版紫線,那倒不 09/29 03:49
575F：→ shun01: 如從一開始就安坑接中和接松山(景安改成走景新街,頂溪到西 09/29 03:51
576F：→ shun01: 門走南機場),新店接松江再接內湖,淡水接木柵(用羅斯福路幹 09/29 03:53
577F：→ shun01: 線的走法),信義接蘆洲(從正義南北路接...),新莊中正路讓給 09/29 03:56
578F：→ shun01: 台鐵拉直北桃動線,板橋-桃園段台鐵舊線改軌直通板南線,最 09/29 03:59
579F：→ shun01: 後剩下的靠新莊幸福路,台北橋,敦化南北路,橫貫雙和+板橋社 09/29 04:00
580F：→ shun01: 后處理掉... 09/29 04:01
581F：推 shun01: 平行轉乘當然好,但以我個人的標準,能弄到像松江南京就已經 09/29 04:04
582F：→ shun01: 很不錯了... 09/29 04:04
583F：推 shun01: 文心中清到文心崇德那段,你說複製文心中清的作法,搞不好規 09/29 04:07
584F：→ shun01: 劃的也不想,只是中清路太重要不得不設站才出此下策... 09/29 04:09
585F：推 Howard61313: BMTC紫線主要的問題反而是松山段與綠藍線無法轉乘吧 09/29 07:24
586F：→ Howard61313: ，我前面提到紫線的價值也不是在這個地方。但安坑接 09/29 07:24
587F：→ Howard61313: 中和轉去松山倒是蠻不錯的 09/29 07:24
588F：推 shun01: 樓上,我的其他提議不算好嗎?是說BMTC那張圖,感覺紫線在信 10/01 05:28
589F：→ shun01: 義計畫區以北跟蘆洲端都是亂畫的... 10/01 05:29
590F：→ Howard61313: 其他的建議也不錯啊 10/01 08:32
591F：→ Howard61313: 其實s大你還對台灣各地提過不少很棒的建議，我最喜歡 10/01 08:41
592F：→ Howard61313: 的一個是中捷崇德豐原線改走育德路與橘線O13中國醫藥 10/01 08:41
593F：→ Howard61313: 大學站平行轉乘的構想 10/01 08:41
594F：推 shun01: 本來還以為附中,大安高工,SOGO忠孝館之類的沒顧到會被吐槽 10/02 04:44
595F：→ shun01: 還在想說是不是該補一條石牌-天母-大直-松機-慶城街-復興 10/02 04:47
596F：→ shun01: 南路-麟光-辛亥-萬芳醫院-馬明潭-景美女中-七張的路線? 10/02 04:49
597F：推 shun01: 嶺東-五權西路-草悟道-育德園道這條,我後來參考都市計畫以 10/02 04:55
598F：→ shun01: 後,反而傾向於往三十張犁走,去接太原路到廍子,而崇德的部 10/02 04:58
599F：→ shun01: 份延伸到台中科大做平行轉乘後,彎去精武路那邊... 10/02 04:59
600F：推 Howard61313: O15（台中科大站）的路幅寬度如果要做平行轉乘，那月 10/02 10:52
601F：→ Howard61313: 台型式不知是否能比照B18（第二市場）的交錯式月台。 10/02 10:52
602F：→ Howard61313: 不過這樣的同月台平行轉乘，就會從北捷古亭式的門對 10/02 10:52
603F：→ Howard61313: 門對面轉乘，變成未來桃捷中壢式的月台端轉乘 10/02 10:52
604F：推 shun01: 等等,一中那段的三民路,路寬連弄一般的島式月台都有困難嗎 10/03 05:25
605F：→ shun01: ? 10/03 05:25
606F：推 Howard61313: 路寬是可以弄一般島式啦，只是三民路太重要太多公車 10/03 08:33
607F：→ Howard61313: 了，想閒聊說如果能不封那麼多車道的話有沒有可行性 10/03 08:33
608F：→ Howard61313: 而已 10/03 08:33