作者hortl233 (hinet.net)
看板MRT
標題[閒聊] 高鐵延伸屏東討論-捷運方案
時間Sat Sep 14 19:19:51 2024
先看地圖
https://i.imgur.com/NYiX9ud.jpg
https://i.imgur.com/U15NJDj.jpg
目前風聲看
交通部屬意高雄案+保留南延潮州的設計
這樣等於未來高雄2站+屏東2站
這個設計....不知道說什麼
只能說我們政府hen有錢
以下幾個討論
1.屏東不考慮由大寮捷運站延伸到屏東取代高鐵機能嗎?
地圖上看不是不可能
2.繞道高雄火車站設站的原因?
火車站已經有捷運連接新左營
如日本的新幹線新大阪站
就用御堂筋線連接舊大阪市區
表示捷運就足以連接舊市區到高鐵的運輸
看不出來要增設高雄站的原因
而目前高雄的人口、就業已經明顯北移
靠一個亞灣的口號就要砸530億設站?
3.新左營高鐵站的存廢
未來高雄高鐵站營運後
新左營高鐵有沒有機會廢站
原站址進行<活化利用>
改由高雄高鐵站作為主站?
以上想跟各位討論看看
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.155.27 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MRT/M.1726312793.A.F75.html
1F：推 coon182: 嗯…如果你標題改高捷我還可以讓你過 09/14 19:21
2F：→ hortl233: 我改XD 09/14 19:23
※ 編輯: hortl233 (114.39.155.27 臺灣), 09/14/2024 19:25:38
※ hortl233:轉錄至看板 Railway 09/14 19:27
3F：推 coffeemilk: 要推翻六塊厝不用高鐵過去改捷運過去等於要推翻前任行 09/14 19:40
4F：→ coffeemilk: 政院長的『美意』政策，然後我想不止會有一些政治問題 09/14 19:40
5F：→ coffeemilk: ，地方的人也會繼續喊什麼屏東二等國民，不被重視什麼 09/14 19:40
6F：→ coffeemilk: 的，風聲和消息就應該是在測試看看民意吧！倒退嚕的鐵 09/14 19:40
7F：→ coffeemilk: 路或高鐵不是沒有，只是在台灣高鐵上要這樣做，且還會 09/14 19:40
8F：→ coffeemilk: 影響原本左營南港班距真的就是很不對 09/14 19:40
9F：→ Auslayer: 南延哪需什麽設計，不就尾軌而已 09/14 19:51
10F：推 eugene0315: 1. 捷運站站停到高雄還要轉乘一站才能到高雄車站 不 09/14 19:58
11F：→ eugene0315: 如台鐵自強最多兩站到達 捷運幾乎0誘因 09/14 19:58
12F：→ eugene0315: 2. 你覺得開挖高雄市區做其他延伸屏東的路廊會比較便 09/14 19:58
13F：→ eugene0315: 宜嗎？ 09/14 19:58
14F：→ eugene0315: 3. 左營廢站跟高雄站營運有什麼直接關聯嗎？ 為何開 09/14 19:58
15F：→ eugene0315: 了高雄就非要廢左營？ 09/14 19:58
16F：→ eugene0315: 高鐵延伸屏東對於絕大多數只會在南港-高雄人而言 幾 09/14 19:58
17F：→ eugene0315: 乎不存在影響 更何況高鐵本質就是長途城際運輸 延伸 09/14 19:58
18F：→ eugene0315: 屏東是把屏東納入長途城際交通的範圍裡面 跟捷運基本 09/14 19:58
19F：→ eugene0315: 只負擔單一都會區通勤的用途從根本就不一樣 這要怎麼 09/14 19:58
20F：→ eugene0315: 比？ 09/14 19:58
21F：推 xy1904312: 高鐵延六塊厝是政治考量，在這邊討論效益是沒意義的， 09/14 20:00
22F：→ xy1904312: 因為這不是執政者考量的方向 09/14 20:00
23F：→ eugene0315: 你要說屏東站點爛我也沒話講 但這本來就不是單靠一條 09/14 20:00
24F：→ eugene0315: 捷運就能大幅解決的東西 為什麼會把城際運輸跟通勤捷 09/14 20:00
25F：→ eugene0315: 運混在一起講？ 09/14 20:00
26F：推 LewisRong: 六塊厝是政治考量 那是蘇潘強渡關山硬幹的 不可能改了 09/14 20:05
27F：→ LewisRong: 目前大概率就是進高雄車站然後去六塊厝 但潮州應該還 09/14 20:06
28F：→ LewisRong: 沒定案 09/14 20:06
29F：推 ninebride: 賴清德的個性 他要改 他會硬幹改下去 09/14 20:10
30F：→ ninebride: 他很少妥協 09/14 20:11
31F：→ ninebride: 意思是說他認同六塊促的 他不認同 他就會改 09/14 20:12
32F：推 morocco: 如果高鐵不延伸，大概就只剩左屏路廊改成捷運或快鐵，而 09/14 20:28
33F：→ morocco: 且有進入屏東市區，才比較有可能比現行的交通方式（主要 09/14 20:28
34F：→ morocco: 是台鐵）來得時間更短 09/14 20:28
35F：推 timmyhsu2: 捷運不可能比台鐵還慢，尤其是鳳山屏東未捷運化的路段 09/14 20:55
36F：→ timmyhsu2: 然後六塊厝離屏東市區也就十分鐘車程而已 09/14 20:56
37F：→ faache17: 廢新左營有點太擾民了 09/14 20:57
38F：→ moonrain: 為何要廢左營站? 難道不知道他是調度大站? 09/14 21:14
39F：→ moonrain: 可以分流左高和科技園區人流不好嗎? 09/14 21:15
40F：→ moonrain: 可以分流北高和科技園區人流不好嗎? 09/14 21:15
41F：推 shter: 屏南屏北搞兩站這樣宜蘭溪南溪北各一站似乎也合理了 09/14 21:16
42F：推 timmyhsu2: 宜蘭繼續延伸也還沒個影，要說會不會再多一個站或維持 09/14 21:23
43F：→ timmyhsu2: 現狀都很難說 09/14 21:23
44F：推 Howard61313: 有六塊厝的話屏東北半部就只該有一站高鐵，如果六塊 09/14 21:41
45F：→ Howard61313: 厝跟潮州都要有的話那吃相就太難看了 09/14 21:41
46F：→ Howard61313: 所以希望那個如果永遠只是如果 09/14 21:41
47F：→ ej03xu3: 套一句帥過頭的話 高鐵要有便宜的地去蓋站 09/14 21:44
48F：推 kenro: 這樣要多花一千多億，真的有病，錢都這樣亂花 09/14 22:18
49F：推 usercode: 因為屏東縣民是一等公民，所以要蓋2+N個高鐵站 09/14 22:24
50F：推 kenro: 燕巢案才是最好的方式，甚至也可在台南站換線 09/14 22:24
51F：→ kenro: 再延就是往台東走，不要再白痴到走潮州，錢不是這樣亂花的 09/14 22:25
52F：→ kenro: 一直硬要走高雄，除了經費多三倍以上，期間大概也要20年 09/14 22:26
53F：→ usercode: 會繞倒高雄是因為左營岔出案基本上是低能設計，但不蓋 09/14 22:31
54F：→ usercode: 屏東縣民會哭夭自己是東部人，所以只好弄個勉強沒這麼 09/14 22:31
55F：→ usercode: 難看的方案，不然以後南投也要田中岔出案、澎湖要太保 09/14 22:31
56F：→ usercode: 岔出案 09/14 22:32
57F：→ usercode: 早年橘線有大寮跟屏東延伸線的規畫，但臺灣捷運的潛規 09/14 22:35
58F：→ usercode: 則就是站站停，而且屏東人跟基隆人不一樣，不可能接受 09/14 22:35
59F：→ usercode: 這個連臺鐵都贏不了的破爛，所以後來基本沒在推動 09/14 22:35
60F：→ usercode: 要廢新左營也不可能，車輛基地就在那裡，高雄跟六塊厝 09/14 22:38
61F：→ usercode: 都沒有地方蓋另一個車輛基地，廢掉反而麻煩 09/14 22:38
62F：推 timmyhsu2: 宜蘭也花一千多億啊，不過既然是北部天龍人要去宜蘭玩 09/14 23:34
63F：→ timmyhsu2: 的必經路徑，錢就不是問題嘛 09/14 23:34
64F：→ timmyhsu2: 一堆論點都是屏東不應該蓋高鐵站的論點，那麽討論站點 09/14 23:35
65F：→ timmyhsu2: 在哪還有什麼意義？ 09/14 23:35
66F：→ timmyhsu2: 便宜不經市區的因道岔問題已經被分析為不可行了 09/14 23:36
67F：→ timmyhsu2: 還是說宜蘭因為要避開翡翠水庫集水區所增加的行車時間 09/14 23:37
68F：→ timmyhsu2: 跟經費，也要說是浪費錢嗎？ 09/14 23:37
69F：→ timmyhsu2: 如果覺得不要做跟本沒討論下去的必要 09/14 23:37
70F：→ timmyhsu2: 如果覺得要做，就只能在各種方案中挑選能夠維持高鐵既 09/14 23:38
71F：→ timmyhsu2: 有營運、經費、跟服務人口之間的折衷。 09/14 23:38
72F：推 jjoonnyy: 進高雄車站吧！ 左營太偏僻，可以廢掉 09/14 23:59
73F：推 starchiang: 幹嘛廢左營站？實在不懂 09/15 00:05
74F：推 KH8019: 交通部長的選擇就知道這是政治問題 09/15 00:12
75F：推 Howard61313: 雖然進高雄車站很好，但左營偏僻在哪？ 09/15 00:17
76F：推 jack0216: 真的很羨慕 各種重大投資都在南部 09/15 00:36
77F：→ siowan135: 除非能打通大武山，不然在環島的情況下，屏東的地理不 09/15 01:12
78F：→ siowan135: 管怎樣一定是會有兩站的。 09/15 01:12
79F：→ siowan135: 重大投資都在台北到新竹間吧，某樓一定是外國人。 09/15 01:13
80F：→ moonrain: 高鐵要通到東部 屏東就會有2站 人口集中屏北 地理中心 09/15 01:27
81F：→ moonrain: 潮洲則是往東部必經之路 09/15 01:27
82F：推 YellowWolf: 之前版友提到把高雄站 六塊厝站合併改設鳳山站，這方 09/15 01:29
83F：→ YellowWolf: 案的缺點除了鳳山站用地取得以外，是不是還包含高雄 09/15 01:29
84F：→ YellowWolf: 車站原先預留空間與六塊厝站週遭的都市計畫都會生變 09/15 01:29
85F：→ YellowWolf: ？ 09/15 01:29
86F：推 marrvosal: 不要蓋>>>>高雄案=小港案>>>>>左營案>>>>>>>>>>>燕巢案 09/15 01:57
87F：推 keita2277: 鳳山國中站的預留真的白蓋了對吧 09/15 05:57
88F：推 tyytt: 捷運是都會區內運輸 高鐵是長途城際運輸 end 09/15 07:13
89F：推 eric61446: 不拉到墾丁 基本上跟沒有一樣 09/15 07:36
90F：→ s6210603: 去問蘇潘吧，他們弄的傑作 09/15 08:08
91F：→ s6210603: 墾丁？墾丁現在那鳥樣，根本一部分也是蘇潘造成的 09/15 08:13
92F：→ s6210603: 其實現在六塊厝那邊如果還沒丟東西進去，那其實站點還 09/15 08:14
93F：→ s6210603: 有改變的空間 09/15 08:14
94F：→ s6210603: 現在是已經丟進去了 09/15 08:15
95F：→ s6210603: 本來就都可以好好規劃的啊，是蘇潘不顧一切直接強上左 09/15 08:17
96F：→ s6210603: 營案延伸六塊厝 09/15 08:17
97F：→ s6210603: 結果換朝後才發現左營案有缺陷，笑死 09/15 08:18
98F：推 ckTHU: 「各種重大投資都在南部」？單看區域軌道不知哪個平行時空 09/15 09:36
100F：推 ckTHU: 就算城際高鐵，目前 1 站都沒有的屏東跟站距 9.2 / 7.2km 09/15 09:46
101F：→ ckTHU: 有什麼條件談浪費錢？ 09/15 09:47
102F：→ sinclaireche: 北部郊區被市區拖下水 會被說北部投資夠多 09/15 09:53
103F：推 s880st: 因延伸至台東讓屏東縣內可能增設高鐵站至少兩站以上(六塊 09/15 11:33
104F：→ s880st: 厝、潮州)，身為“北北基後花園”的宜蘭應該大膽向中央要 09/15 11:33
105F：→ s880st: 求沿著台鐵路線及國道五號交流道附近分別在蘭陽溪北(礁溪 09/15 11:33
106F：→ s880st: 四城)溪南(冬山)各再增設高鐵站，也歡迎臺中(大雅)、臺南 09/15 11:33
107F：→ s880st: (新市官田新營)等其他縣市努力勇敢向中央爭取高鐵增站！ 09/15 11:33
108F：推 s880st: 政府讓高雄市境內有兩座高鐵站(左營、高雄)，而高鐵延伸 09/15 11:55
109F：→ s880st: 屏東案當時有曾想規劃在 “小港機場” 設站，且因未來可 09/15 11:55
110F：→ s880st: 能延伸至台東讓屏東縣內可能增設高鐵站至少兩站以上(六塊 09/15 11:55
111F：→ s880st: 厝、潮州……等等)，那麼高鐵在台中的軌道路線離 “清泉 09/15 11:55
112F：→ s880st: 崗機場” 這麼近，是否結合台中捷運橘線共構增設新站呢？ 09/15 11:55
113F：→ s880st: 讓機場旅客能儘快地搭乘高鐵至 “清泉崗機場” 提升更多 09/15 11:55
114F：→ s880st: 運量、吸引未來更多航班設點。遺憾的是目前捷運橘線未規 09/15 11:55
115F：→ s880st: 劃待避空間、及速達車(僅停重點站)，無法縮短乘車時間。 09/15 11:55
116F：→ sleepyrat: 太好了，不用選擇，所有方案都蓋一條!! 09/15 12:09
117F：→ usercode: 面積平均毫無意義，難不成南投人可以移民中央山脈嗎？ 09/15 17:33
118F：→ usercode: 人口平均也有看是常住人口還是戶籍人口，一堆人戶籍在 09/15 17:33
119F：→ usercode: 中南部但根本都住外縣市 09/15 17:33
120F：推 boshion: 不能說是政府很有錢 09/15 18:17
121F：→ boshion: 而是因為在南部 09/15 18:17
122F：→ boshion: 請問台中第二大站 09/15 18:17
123F：→ boshion: 台中的北部靠近清泉岡機場也能在設立一站吧 09/15 18:17
124F：推 over999: 樓上 之前有說過說聯外道路不足以負荷 所以無法增站 09/15 18:37
125F：推 eugene0315: 要增北台中可以啊 地點先生出來再講啊 09/15 19:19
126F：→ siowan135: 其實北台中跟北台南站距都還可以增 09/15 19:33
127F：→ siowan135: 不用崩潰到亂講吧，宜蘭那個距離根本不適合設兩站，就 09/15 19:36
128F：→ siowan135: 像如果走南迴而屏東設站下一站也不該在潮州。放心哪天 09/15 19:36
129F：→ siowan135: 真的環島了放心花蓮人口這麼少一定都會有兩站以上，距 09/15 19:36
130F：→ siowan135: 離就擺在那邊。 09/15 19:36
131F：→ s880st: over999您好，請問是從哪邊得知“清泉崗機場”無法增設高 09/15 20:07
132F：→ s880st: 鐵新站的原因，是被聯外道路的不足所造成呢？想詳細了解 09/15 20:07
133F：→ keydata: 潘跟賴在一塊，六塊厝這個就不可能翻盤了 09/15 20:57
134F：→ kenro: 都要兩站其實就不用講了，一直胡扯 09/15 22:31
135F：→ keita2277: 台中新站建議直接蓋在中港路上超方便 09/16 10:33
136F：推 linchihsiang: 屏東這樣搞 每個縣市也要要求設兩個站 09/17 22:41
137F：推 jiayou: 爭什麼一縣市可以有幾個高鐵站？屏東縣南北距離就是那麼遠 09/18 12:18
138F：→ jiayou: ，將來環島高鐵下去，靠恆春那邊一定會有站，這樣屏東鐵定 09/18 12:18
139F：→ jiayou: 有二站以上。 09/18 12:18
140F：→ jiayou: 假設延伸到花東，也一樣是兩站起跳，距離就是那麼遠。 09/18 12:19
141F：→ Howard61313: 就算屏東要有兩個高鐵站，也最好不要是六塊厝、潮州 09/18 12:41
142F：→ Howard61313: 連兩站這種設計 09/18 12:41
145F：推 shun01: coffeemilk 如果有在屏東其他地方設站,應該就還好吧! 09/23 01:51
146F：推 shun01: eugene0315 但事實就是新左營沿台鐵路廊到六塊厝效益太低, 09/23 01:53
147F：→ shun01: 倒退嚕方案卡到路線容量,所以確實不如放棄六塊厝,高雄段挑 09/23 01:54
148F：→ shun01: 別的走法... 09/23 01:54
149F：推 shun01: 然後要講把都會區內運輸跟長途運輸混淆,我只能說台灣很小, 09/23 01:56
150F：→ shun01: 請去看看青埔到台北的通勤通學客流... 09/23 01:57
151F：推 shun01: timmyhsu2 除非是台鐵線型比捷運繞路的特殊狀況,或是把等 09/23 01:59
152F：→ shun01: 車時間計入,不然台鐵很少比捷運慢吧!頂多就是穩定性... 09/23 02:00
153F：推 shun01: 然後北宜直鐵會改高鐵,一部份原因不就是北宜直鐵為了繞開 09/23 02:03
154F：→ shun01: 翡翠水庫的集水區,結果路線拉太長才嫌台鐵太慢(外加太魯閣 09/23 02:04
155F：→ shun01: 事故讓各界對台鐵失去信心...) 09/23 02:04
156F：推 shun01: 然後高鐵在宜蘭縣如果有第二站,那也是延伸花蓮時,在南澳設 09/23 02:07
157F：→ shun01: 的站吧!(先不談北迴線改軌直通高鐵的作法...) 09/23 02:08
158F：→ shun01: 然後我也不會說屏東不該有高鐵,但事實就是六塊厝這個設站, 09/23 02:10
159F：→ shun01: 對左營到屏東間的走法限制太多,才找不出OK的線型... 09/23 02:11
160F：推 shun01: LewisRong Howard61313 除非放棄六塊厝,不然潮州設站機率 09/23 02:14
161F：→ shun01: 正常為0... 09/23 02:14
162F：推 shun01: morocco 就我之前PO的台鐵高屏環狀化最適合啊!還能服務屏 09/23 02:17
163F：→ shun01: 東市北部的短程運輸... 09/23 02:17
164F：推 shun01: shter 不可能,高鐵宜蘭站已經算是溪北跟溪南的中間了... 09/23 02:20
165F：推 shun01: kenro 燕巢案的問題是等於看高雄沒有,引發的反彈起碼10倍, 09/23 02:23
166F：→ shun01: 甚至一百倍... 09/23 02:23
167F：推 shun01: usercode 南投應該是烏日岔出案吧!而且確實有烏日基地的軌 09/23 02:25
168F：→ shun01: 道能作為延伸基礎... 09/23 02:26
169F：推 shun01: 另外捷運贏台鐵的就班次跟穩定度... 09/23 02:28
170F：推 shun01: jjoonnyy 左營離高雄的人口重心(鼎金系統交流道東南邊)可 09/23 02:31
171F：→ shun01: 不遠,只是設站偏西導致延伸不易,反而是高火增設高鐵站才莫 09/23 02:32
172F：→ shun01: 名其妙... 09/23 02:32
173F：推 shun01: jack0216 沒吧!也只是這幾年南部在產業跟軌道運輸開始補課 09/23 02:35
174F：→ shun01: 了而已... 09/23 02:35
175F：推 shun01: siowan135 如果是南迴走法的環島高鐵,那第二站也不可能在 09/23 02:41
176F：→ shun01: 林邊溪以北,不過這樣的話倒不如另外搞恆春支線了... 09/23 02:41
177F：推 shun01: moonrain 也可以過而不設站啊! 09/23 02:47
178F：推 shun01: tyytt 青埔站的高鐵通勤族:你說啥? 09/23 02:50
179F：推 shun01: eugene0315 那個,大概得先等橘線派跟甲后線派先打一架,然 09/23 02:54
180F：→ shun01: 後藍線派也可能亂入... 09/23 02:54
181F：推 shun01: siowan135 北台中站的問題,是轉轍軌和號誌站的預留點,已經 09/23 02:58
182F：→ shun01: 到苑裡那邊了,設了也是南苗栗站而且沒啥意義,若要不拘泥於 09/23 03:03
183F：→ shun01: 此,那又會變成甲后線派,橘線派,甚至是藍線派跟神岡線派大 09/23 03:05
184F：→ shun01: 亂鬥了,北台南站倒是OK,雖然預留的設站點確實偏北,但鄰近 09/23 03:06
185F：→ shun01: 台鐵轉乘方便... 09/23 03:07
186F：推 shun01: keita2277 其實台中高鐵站,一開始就應該設在藍線沿線了,不 09/23 03:09
187F：→ shun01: 然第一條捷運是綠線而非藍線確實很... 09/23 03:10