作者hortl233 (hinet.net)
看板MRT
标题[闲聊] 高铁延伸屏东讨论-捷运方案
时间Sat Sep 14 19:19:51 2024
先看地图
https://i.imgur.com/NYiX9ud.jpg
https://i.imgur.com/U15NJDj.jpg
目前风声看
交通部属意高雄案+保留南延潮州的设计
这样等於未来高雄2站+屏东2站
这个设计....不知道说什麽
只能说我们政府hen有钱
以下几个讨论
1.屏东不考虑由大寮捷运站延伸到屏东取代高铁机能吗?
地图上看不是不可能
2.绕道高雄火车站设站的原因?
火车站已经有捷运连接新左营
如日本的新干线新大阪站
就用御堂筋线连接旧大阪市区
表示捷运就足以连接旧市区到高铁的运输
看不出来要增设高雄站的原因
而目前高雄的人口、就业已经明显北移
靠一个亚湾的口号就要砸530亿设站?
3.新左营高铁站的存废
未来高雄高铁站营运後
新左营高铁有没有机会废站
原站址进行<活化利用>
改由高雄高铁站作为主站?
以上想跟各位讨论看看
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.39.155.27 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1726312793.A.F75.html
1F：推 coon182: 嗯…如果你标题改高捷我还可以让你过 09/14 19:21
2F：→ hortl233: 我改XD 09/14 19:23
※ 编辑: hortl233 (114.39.155.27 台湾), 09/14/2024 19:25:38
※ hortl233:转录至看板 Railway 09/14 19:27
3F：推 coffeemilk: 要推翻六块厝不用高铁过去改捷运过去等於要推翻前任行 09/14 19:40
4F：→ coffeemilk: 政院长的『美意』政策，然後我想不止会有一些政治问题 09/14 19:40
5F：→ coffeemilk: ，地方的人也会继续喊什麽屏东二等国民，不被重视什麽 09/14 19:40
6F：→ coffeemilk: 的，风声和消息就应该是在测试看看民意吧！倒退噜的铁 09/14 19:40
7F：→ coffeemilk: 路或高铁不是没有，只是在台湾高铁上要这样做，且还会 09/14 19:40
8F：→ coffeemilk: 影响原本左营南港班距真的就是很不对 09/14 19:40
9F：→ Auslayer: 南延哪需什麽设计，不就尾轨而已 09/14 19:51
10F：推 eugene0315: 1. 捷运站站停到高雄还要转乘一站才能到高雄车站 不 09/14 19:58
11F：→ eugene0315: 如台铁自强最多两站到达 捷运几乎0诱因 09/14 19:58
12F：→ eugene0315: 2. 你觉得开挖高雄市区做其他延伸屏东的路廊会比较便 09/14 19:58
13F：→ eugene0315: 宜吗？ 09/14 19:58
14F：→ eugene0315: 3. 左营废站跟高雄站营运有什麽直接关联吗？ 为何开 09/14 19:58
15F：→ eugene0315: 了高雄就非要废左营？ 09/14 19:58
16F：→ eugene0315: 高铁延伸屏东对於绝大多数只会在南港-高雄人而言 几 09/14 19:58
17F：→ eugene0315: 乎不存在影响 更何况高铁本质就是长途城际运输 延伸 09/14 19:58
18F：→ eugene0315: 屏东是把屏东纳入长途城际交通的范围里面 跟捷运基本 09/14 19:58
19F：→ eugene0315: 只负担单一都会区通勤的用途从根本就不一样 这要怎麽 09/14 19:58
20F：→ eugene0315: 比？ 09/14 19:58
21F：推 xy1904312: 高铁延六块厝是政治考量，在这边讨论效益是没意义的， 09/14 20:00
22F：→ xy1904312: 因为这不是执政者考量的方向 09/14 20:00
23F：→ eugene0315: 你要说屏东站点烂我也没话讲 但这本来就不是单靠一条 09/14 20:00
24F：→ eugene0315: 捷运就能大幅解决的东西 为什麽会把城际运输跟通勤捷 09/14 20:00
25F：→ eugene0315: 运混在一起讲？ 09/14 20:00
26F：推 LewisRong: 六块厝是政治考量 那是苏潘强渡关山硬干的 不可能改了 09/14 20:05
27F：→ LewisRong: 目前大概率就是进高雄车站然後去六块厝 但潮州应该还 09/14 20:06
28F：→ LewisRong: 没定案 09/14 20:06
29F：推 ninebride: 赖清德的个性 他要改 他会硬干改下去 09/14 20:10
30F：→ ninebride: 他很少妥协 09/14 20:11
31F：→ ninebride: 意思是说他认同六块促的 他不认同 他就会改 09/14 20:12
32F：推 morocco: 如果高铁不延伸，大概就只剩左屏路廊改成捷运或快铁，而 09/14 20:28
33F：→ morocco: 且有进入屏东市区，才比较有可能比现行的交通方式（主要 09/14 20:28
34F：→ morocco: 是台铁）来得时间更短 09/14 20:28
35F：推 timmyhsu2: 捷运不可能比台铁还慢，尤其是凤山屏东未捷运化的路段 09/14 20:55
36F：→ timmyhsu2: 然後六块厝离屏东市区也就十分钟车程而已 09/14 20:56
37F：→ faache17: 废新左营有点太扰民了 09/14 20:57
38F：→ moonrain: 为何要废左营站? 难道不知道他是调度大站? 09/14 21:14
39F：→ moonrain: 可以分流左高和科技园区人流不好吗? 09/14 21:15
40F：→ moonrain: 可以分流北高和科技园区人流不好吗? 09/14 21:15
41F：推 shter: 屏南屏北搞两站这样宜兰溪南溪北各一站似乎也合理了 09/14 21:16
42F：推 timmyhsu2: 宜兰继续延伸也还没个影，要说会不会再多一个站或维持 09/14 21:23
43F：→ timmyhsu2: 现状都很难说 09/14 21:23
44F：推 Howard61313: 有六块厝的话屏东北半部就只该有一站高铁，如果六块 09/14 21:41
45F：→ Howard61313: 厝跟潮州都要有的话那吃相就太难看了 09/14 21:41
46F：→ Howard61313: 所以希望那个如果永远只是如果 09/14 21:41
47F：→ ej03xu3: 套一句帅过头的话 高铁要有便宜的地去盖站 09/14 21:44
48F：推 kenro: 这样要多花一千多亿，真的有病，钱都这样乱花 09/14 22:18
49F：推 usercode: 因为屏东县民是一等公民，所以要盖2+N个高铁站 09/14 22:24
50F：推 kenro: 燕巢案才是最好的方式，甚至也可在台南站换线 09/14 22:24
51F：→ kenro: 再延就是往台东走，不要再白痴到走潮州，钱不是这样乱花的 09/14 22:25
52F：→ kenro: 一直硬要走高雄，除了经费多三倍以上，期间大概也要20年 09/14 22:26
53F：→ usercode: 会绕倒高雄是因为左营岔出案基本上是低能设计，但不盖 09/14 22:31
54F：→ usercode: 屏东县民会哭夭自己是东部人，所以只好弄个勉强没这麽 09/14 22:31
55F：→ usercode: 难看的方案，不然以後南投也要田中岔出案、澎湖要太保 09/14 22:31
56F：→ usercode: 岔出案 09/14 22:32
57F：→ usercode: 早年橘线有大寮跟屏东延伸线的规画，但台湾捷运的潜规 09/14 22:35
58F：→ usercode: 则就是站站停，而且屏东人跟基隆人不一样，不可能接受 09/14 22:35
59F：→ usercode: 这个连台铁都赢不了的破烂，所以後来基本没在推动 09/14 22:35
60F：→ usercode: 要废新左营也不可能，车辆基地就在那里，高雄跟六块厝 09/14 22:38
61F：→ usercode: 都没有地方盖另一个车辆基地，废掉反而麻烦 09/14 22:38
62F：推 timmyhsu2: 宜兰也花一千多亿啊，不过既然是北部天龙人要去宜兰玩 09/14 23:34
63F：→ timmyhsu2: 的必经路径，钱就不是问题嘛 09/14 23:34
64F：→ timmyhsu2: 一堆论点都是屏东不应该盖高铁站的论点，那麽讨论站点 09/14 23:35
65F：→ timmyhsu2: 在哪还有什麽意义？ 09/14 23:35
66F：→ timmyhsu2: 便宜不经市区的因道岔问题已经被分析为不可行了 09/14 23:36
67F：→ timmyhsu2: 还是说宜兰因为要避开翡翠水库集水区所增加的行车时间 09/14 23:37
68F：→ timmyhsu2: 跟经费，也要说是浪费钱吗？ 09/14 23:37
69F：→ timmyhsu2: 如果觉得不要做跟本没讨论下去的必要 09/14 23:37
70F：→ timmyhsu2: 如果觉得要做，就只能在各种方案中挑选能够维持高铁既 09/14 23:38
71F：→ timmyhsu2: 有营运、经费、跟服务人口之间的折衷。 09/14 23:38
72F：推 jjoonnyy: 进高雄车站吧！ 左营太偏僻，可以废掉 09/14 23:59
73F：推 starchiang: 干嘛废左营站？实在不懂 09/15 00:05
74F：推 KH8019: 交通部长的选择就知道这是政治问题 09/15 00:12
75F：推 Howard61313: 虽然进高雄车站很好，但左营偏僻在哪？ 09/15 00:17
76F：推 jack0216: 真的很羡慕 各种重大投资都在南部 09/15 00:36
77F：→ siowan135: 除非能打通大武山，不然在环岛的情况下，屏东的地理不 09/15 01:12
78F：→ siowan135: 管怎样一定是会有两站的。 09/15 01:12
79F：→ siowan135: 重大投资都在台北到新竹间吧，某楼一定是外国人。 09/15 01:13
80F：→ moonrain: 高铁要通到东部 屏东就会有2站 人口集中屏北 地理中心 09/15 01:27
81F：→ moonrain: 潮洲则是往东部必经之路 09/15 01:27
82F：推 YellowWolf: 之前版友提到把高雄站 六块厝站合并改设凤山站，这方 09/15 01:29
83F：→ YellowWolf: 案的缺点除了凤山站用地取得以外，是不是还包含高雄 09/15 01:29
84F：→ YellowWolf: 车站原先预留空间与六块厝站周遭的都市计画都会生变 09/15 01:29
85F：→ YellowWolf: ？ 09/15 01:29
86F：推 marrvosal: 不要盖>>>>高雄案=小港案>>>>>左营案>>>>>>>>>>>燕巢案 09/15 01:57
87F：推 keita2277: 凤山国中站的预留真的白盖了对吧 09/15 05:57
88F：推 tyytt: 捷运是都会区内运输 高铁是长途城际运输 end 09/15 07:13
89F：推 eric61446: 不拉到垦丁 基本上跟没有一样 09/15 07:36
90F：→ s6210603: 去问苏潘吧，他们弄的杰作 09/15 08:08
91F：→ s6210603: 垦丁？垦丁现在那鸟样，根本一部分也是苏潘造成的 09/15 08:13
92F：→ s6210603: 其实现在六块厝那边如果还没丢东西进去，那其实站点还 09/15 08:14
93F：→ s6210603: 有改变的空间 09/15 08:14
94F：→ s6210603: 现在是已经丢进去了 09/15 08:15
95F：→ s6210603: 本来就都可以好好规划的啊，是苏潘不顾一切直接强上左 09/15 08:17
96F：→ s6210603: 营案延伸六块厝 09/15 08:17
97F：→ s6210603: 结果换朝後才发现左营案有缺陷，笑死 09/15 08:18
98F：推 ckTHU: 「各种重大投资都在南部」？单看区域轨道不知哪个平行时空 09/15 09:36
100F：推 ckTHU: 就算城际高铁，目前 1 站都没有的屏东跟站距 9.2 / 7.2km 09/15 09:46
101F：→ ckTHU: 有什麽条件谈浪费钱？ 09/15 09:47
102F：→ sinclaireche: 北部郊区被市区拖下水 会被说北部投资够多 09/15 09:53
103F：推 s880st: 因延伸至台东让屏东县内可能增设高铁站至少两站以上(六块 09/15 11:33
104F：→ s880st: 厝、潮州)，身为“北北基後花园”的宜兰应该大胆向中央要 09/15 11:33
105F：→ s880st: 求沿着台铁路线及国道五号交流道附近分别在兰阳溪北(礁溪 09/15 11:33
106F：→ s880st: 四城)溪南(冬山)各再增设高铁站，也欢迎台中(大雅)、台南 09/15 11:33
107F：→ s880st: (新市官田新营)等其他县市努力勇敢向中央争取高铁增站！ 09/15 11:33
108F：推 s880st: 政府让高雄市境内有两座高铁站(左营、高雄)，而高铁延伸 09/15 11:55
109F：→ s880st: 屏东案当时有曾想规划在 “小港机场” 设站，且因未来可 09/15 11:55
110F：→ s880st: 能延伸至台东让屏东县内可能增设高铁站至少两站以上(六块 09/15 11:55
111F：→ s880st: 厝、潮州……等等)，那麽高铁在台中的轨道路线离 “清泉 09/15 11:55
112F：→ s880st: 岗机场” 这麽近，是否结合台中捷运橘线共构增设新站呢？ 09/15 11:55
113F：→ s880st: 让机场旅客能尽快地搭乘高铁至 “清泉岗机场” 提升更多 09/15 11:55
114F：→ s880st: 运量、吸引未来更多航班设点。遗憾的是目前捷运橘线未规 09/15 11:55
115F：→ s880st: 划待避空间、及速达车(仅停重点站)，无法缩短乘车时间。 09/15 11:55
116F：→ sleepyrat: 太好了，不用选择，所有方案都盖一条!! 09/15 12:09
117F：→ usercode: 面积平均毫无意义，难不成南投人可以移民中央山脉吗？ 09/15 17:33
118F：→ usercode: 人口平均也有看是常住人口还是户籍人口，一堆人户籍在 09/15 17:33
119F：→ usercode: 中南部但根本都住外县市 09/15 17:33
120F：推 boshion: 不能说是政府很有钱 09/15 18:17
121F：→ boshion: 而是因为在南部 09/15 18:17
122F：→ boshion: 请问台中第二大站 09/15 18:17
123F：→ boshion: 台中的北部靠近清泉冈机场也能在设立一站吧 09/15 18:17
124F：推 over999: 楼上 之前有说过说联外道路不足以负荷 所以无法增站 09/15 18:37
125F：推 eugene0315: 要增北台中可以啊 地点先生出来再讲啊 09/15 19:19
126F：→ siowan135: 其实北台中跟北台南站距都还可以增 09/15 19:33
127F：→ siowan135: 不用崩溃到乱讲吧，宜兰那个距离根本不适合设两站，就 09/15 19:36
128F：→ siowan135: 像如果走南回而屏东设站下一站也不该在潮州。放心哪天 09/15 19:36
129F：→ siowan135: 真的环岛了放心花莲人口这麽少一定都会有两站以上，距 09/15 19:36
130F：→ siowan135: 离就摆在那边。 09/15 19:36
131F：→ s880st: over999您好，请问是从哪边得知“清泉岗机场”无法增设高 09/15 20:07
132F：→ s880st: 铁新站的原因，是被联外道路的不足所造成呢？想详细了解 09/15 20:07
133F：→ keydata: 潘跟赖在一块，六块厝这个就不可能翻盘了 09/15 20:57
134F：→ kenro: 都要两站其实就不用讲了，一直胡扯 09/15 22:31
135F：→ keita2277: 台中新站建议直接盖在中港路上超方便 09/16 10:33
136F：推 linchihsiang: 屏东这样搞 每个县市也要要求设两个站 09/17 22:41
137F：推 jiayou: 争什麽一县市可以有几个高铁站？屏东县南北距离就是那麽远 09/18 12:18
138F：→ jiayou: ，将来环岛高铁下去，靠恒春那边一定会有站，这样屏东铁定 09/18 12:18
139F：→ jiayou: 有二站以上。 09/18 12:18
140F：→ jiayou: 假设延伸到花东，也一样是两站起跳，距离就是那麽远。 09/18 12:19
141F：→ Howard61313: 就算屏东要有两个高铁站，也最好不要是六块厝、潮州 09/18 12:41
142F：→ Howard61313: 连两站这种设计 09/18 12:41
145F：推 shun01: coffeemilk 如果有在屏东其他地方设站,应该就还好吧! 09/23 01:51
146F：推 shun01: eugene0315 但事实就是新左营沿台铁路廊到六块厝效益太低, 09/23 01:53
147F：→ shun01: 倒退噜方案卡到路线容量,所以确实不如放弃六块厝,高雄段挑 09/23 01:54
148F：→ shun01: 别的走法... 09/23 01:54
149F：推 shun01: 然後要讲把都会区内运输跟长途运输混淆,我只能说台湾很小, 09/23 01:56
150F：→ shun01: 请去看看青埔到台北的通勤通学客流... 09/23 01:57
151F：推 shun01: timmyhsu2 除非是台铁线型比捷运绕路的特殊状况,或是把等 09/23 01:59
152F：→ shun01: 车时间计入,不然台铁很少比捷运慢吧!顶多就是稳定性... 09/23 02:00
153F：推 shun01: 然後北宜直铁会改高铁,一部份原因不就是北宜直铁为了绕开 09/23 02:03
154F：→ shun01: 翡翠水库的集水区,结果路线拉太长才嫌台铁太慢(外加太鲁阁 09/23 02:04
155F：→ shun01: 事故让各界对台铁失去信心...) 09/23 02:04
156F：推 shun01: 然後高铁在宜兰县如果有第二站,那也是延伸花莲时,在南澳设 09/23 02:07
157F：→ shun01: 的站吧!(先不谈北回线改轨直通高铁的作法...) 09/23 02:08
158F：→ shun01: 然後我也不会说屏东不该有高铁,但事实就是六块厝这个设站, 09/23 02:10
159F：→ shun01: 对左营到屏东间的走法限制太多,才找不出OK的线型... 09/23 02:11
160F：推 shun01: LewisRong Howard61313 除非放弃六块厝,不然潮州设站机率 09/23 02:14
161F：→ shun01: 正常为0... 09/23 02:14
162F：推 shun01: morocco 就我之前PO的台铁高屏环状化最适合啊!还能服务屏 09/23 02:17
163F：→ shun01: 东市北部的短程运输... 09/23 02:17
164F：推 shun01: shter 不可能,高铁宜兰站已经算是溪北跟溪南的中间了... 09/23 02:20
165F：推 shun01: kenro 燕巢案的问题是等於看高雄没有,引发的反弹起码10倍, 09/23 02:23
166F：→ shun01: 甚至一百倍... 09/23 02:23
167F：推 shun01: usercode 南投应该是乌日岔出案吧!而且确实有乌日基地的轨 09/23 02:25
168F：→ shun01: 道能作为延伸基础... 09/23 02:26
169F：推 shun01: 另外捷运赢台铁的就班次跟稳定度... 09/23 02:28
170F：推 shun01: jjoonnyy 左营离高雄的人口重心(鼎金系统交流道东南边)可 09/23 02:31
171F：→ shun01: 不远,只是设站偏西导致延伸不易,反而是高火增设高铁站才莫 09/23 02:32
172F：→ shun01: 名其妙... 09/23 02:32
173F：推 shun01: jack0216 没吧!也只是这几年南部在产业跟轨道运输开始补课 09/23 02:35
174F：→ shun01: 了而已... 09/23 02:35
175F：推 shun01: siowan135 如果是南回走法的环岛高铁,那第二站也不可能在 09/23 02:41
176F：→ shun01: 林边溪以北,不过这样的话倒不如另外搞恒春支线了... 09/23 02:41
177F：推 shun01: moonrain 也可以过而不设站啊! 09/23 02:47
178F：推 shun01: tyytt 青埔站的高铁通勤族:你说啥? 09/23 02:50
179F：推 shun01: eugene0315 那个,大概得先等橘线派跟甲后线派先打一架,然 09/23 02:54
180F：→ shun01: 後蓝线派也可能乱入... 09/23 02:54
181F：推 shun01: siowan135 北台中站的问题,是转辙轨和号志站的预留点,已经 09/23 02:58
182F：→ shun01: 到苑里那边了,设了也是南苗栗站而且没啥意义,若要不拘泥於 09/23 03:03
183F：→ shun01: 此,那又会变成甲后线派,橘线派,甚至是蓝线派跟神冈线派大 09/23 03:05
184F：→ shun01: 乱斗了,北台南站倒是OK,虽然预留的设站点确实偏北,但邻近 09/23 03:06
185F：→ shun01: 台铁转乘方便... 09/23 03:07
186F：推 shun01: keita2277 其实台中高铁站,一开始就应该设在蓝线沿线了,不 09/23 03:09
187F：→ shun01: 然第一条捷运是绿线而非蓝线确实很... 09/23 03:10