作者rickisme (瑞克)
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標題[新聞] 汐東捷運再度流標 藍議員批：若當年柯
時間Thu Sep 12 21:24:54 2024
汐東捷運再度流標 藍議員批：若當年柯文哲沒擋 現已通車了
2024-09-12 17:35
聯合報／記者葉德正／新北即時報導
汐東捷運今年5月二度公告上網招標，今天9月12日開標，再度流標。新北市捷運局表示，
第二次公告上網後，相關標案內容有所調整，依法須有3家以上投標，本次未達法定家數
，捷運局將再度公告上網，下次開標只要一家投標即符合採購程序，可進入下一階段評選
階段。藍綠議員昨都痛批前台北市長柯文哲當年把汐東線說成盲腸線，導致汐東線多卡9
年還標不出去，若當年柯文哲沒擋，今年迎接的應是通車典禮，不是標不出去。
汐東捷運路線，總長5.56公里，新北轄內4.75公里，北市0.81公里，全線採高架，設置6
座車站，並採LRRT中運量自動駕駛系統，其中樟樹灣至汐止公所將與基隆捷運共線、共站
、共用社后機廠，SB14可與台鐵汐科站銜接轉乘。
汐東線去年10月23日首度公告上網招標，但無廠商投標，新北市捷運局根據根據廠商報價
及市場行情調整標案，將社后機廠調整納入後續擴充，經費相較第一次招標增加89億元，
第二次招標預算約為319億元，5月13日上網公告招標。
捷運局表示，第二次公告招標期間，廠商就招標文件提出300多項疑義，包含外幣報價、
廠商資格放寬及後續擴充報價等意見，捷運局檢討修正。
由於依採購法標案內容調整後，規定須達三家以上合格廠商投標，才可進入後續評選階段
，本次有廠商投標，但未達法定3家以上標準，再度流標。
新北市議員白珮茹直言，當然希望汐東線能盡早標出去，否則接下來北市東環線要開始動
，量體比汐東捷運線還大，廠商可能都會往東環線靠攏，汐東捷運不能再等下去。
白珮茹更說，當年要不是前台北市長柯文哲阻擋，說汐東線是盲腸線，九年多過去，現在
可能是要準備完工通車，而不是還沒動工，這些年水漲船高的人力與物料，還要多花多少
人民血汗錢？
市議員張錦豪說，不管標不標得出去，施工一定會影響到大型車輛出入，相關交維計畫都
要先規劃好，尤其開學後，加上下雨等因素，不要等到事情發生才來亡羊補牢。
「實在被柯文哲拖太久」張錦豪也說，不管再怎麼拖，一定要在2032年完成，汐東捷運先
完成，未來串連大稻埕等延伸路線才有可能。
https://udn.com/news/story/7323/8224344?from=udn-catebreaknews_ch2
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1F：→ cl520756: 其它線都還沒好 最好這條破線會好 09/12 22:12
2F：推 baddaddy: 那新北怎麼不自己早點蓋 09/12 22:12
3F：推 AGODFATHER: 因為當初的市長朱立倫跑去跟剛上任的柯文哲市長談好 09/12 22:21
4F：→ AGODFATHER: 要一次核定兩階段施工 所以新北端的第一期就停下來等 09/12 22:22
5F：→ ELYC1x: 意料之中，會有3家(3組團隊)來才驚人奇 09/12 22:22
6F：→ AGODFATHER: 然後沒想到柯文哲原來是做假動作 台北端的第二期環評 09/12 22:23
7F：→ AGODFATHER: 好不容易完成通過 對綜合規畫開始擺爛 擺明不推動 09/12 22:23
8F：→ AGODFATHER: 後來侯友宜才跟中央談好 實質上退回6~7年前進度 新北 09/12 22:24
9F：→ AGODFATHER: 市自己先推動汐東線 09/12 22:24
10F：→ ethanNTP: 盲腸線言猶在耳 09/12 22:57
11F：推 h120968: 台北市民可憐 從外國進口中運量 goa4車廂降級成國慘輕軌 09/12 23:10
12F：→ h120968: 柯文哲真的是在搞市民 可能有什麼深仇大恨才要這樣吧 09/12 23:10
13F：推 aaronbest: 以北捷立場的確虧錢 台北市幹嘛幫隔壁市蓋捷運？ 09/12 23:33
14F：推 bruceytw: 北市的那段沒蓋還不是活蹦亂跳的 09/13 01:15
15F：→ bruceytw: 我看北市要動工遙遙無期 09/13 01:15
16F：推 h120968: 你要不要想想哪邊路線長度比較長啊 新北比較短欸 09/13 01:19
17F：→ h120968: 虧錢也是台北市民不想搭 新北那麼短能負責什麼 09/13 01:19
18F：推 h120968: 新北五個站 台北十個站 路線比例反了吧 09/13 01:21
19F：→ h120968: 橘線都有丟回新北的論調了 這個 真的是 09/13 01:21
20F：→ dcdc: 先評估板南線延伸吧... 09/13 01:49
21F：推 h120968: 那個不可能 新北不出錢 也沒強烈想要的意願 09/13 01:52
22F：→ h120968: 而且台北市也不可能幫忙出錢 又不是自己轄區 09/13 01:52
23F：→ h120968: 所以當初台北市就應該把汐止併入轄區 這樣鐵路也能有汐止 09/13 01:53
24F：→ h120968: 專案地下化 09/13 01:53
25F：→ hn9480412: 可是當時汐止改高架化的原因是淹水問題欸 09/13 02:03
26F：→ hn9480412: 員山子分洪道還沒竣工前汐止是遇到颱風就準備淹水了 09/13 02:04
27F：推 tyytt: 當年護航的說工程量能有限不能先蓋汐東 結果現在量能更缺 09/13 02:48
28F：→ tyytt: 還要同時蓋南北東環+萬二 現在成本還更高 瞎護航的不知現在 09/13 02:48
29F：→ tyytt: 醒了沒 09/13 02:48
30F：→ Orihimeboshi: 雙北就同個生活圈，分成兩個直轄市就很不合理 09/13 03:21
31F：推 h120968: 可以等員山子蓋好再地下化啊 蓋高架原因是淹水跟林邊一樣 09/13 03:25
32F：→ h120968: 但是屏東沒有蓋分洪道就是了 09/13 03:25
33F：推 YellowWolf: 不要再評估什麼板南線延伸了 趕快提升廠商招標意願！ 09/13 03:54
34F：推 shun01: 可惜東湖路不夠寬,不然當初蓋文湖線的時候,直接從東湖路那 09/13 04:49
35F：→ shun01: 邊分岔出一條社后支線就好了... 09/13 04:49
36F：→ yankbarca: 其實比較可惜是第一階段沒有到SB07 09/13 06:19
37F：→ hicker: SB07要能發揮效用的前提是 它是轉乘站 09/13 06:56
38F：→ hicker: 在尚未成為轉乘站前 就只是個盲腸站 且不符合通勤方向 09/13 06:57
39F：→ hicker: 所以才說 SB10-SB07段的土木該跟東環段同時施做才對 09/13 06:59
40F：推 stallings: 汐止真該併入台北市，港湖汐本就是一體的 09/13 07:00
41F：→ stallings: 甚至深坑也可以考慮併入 09/13 07:00
42F：推 Howard61313: 當年南港也是以一個市外鎮鄉的身分併入台北的 09/13 07:46
43F：推 h120968: 新店烏來淡水也併入台北市算了 反正都在隔壁 09/13 08:00
44F：→ druu: 世界上哪個國家有同等級的行政區一個完全包覆另一個的嗎? 09/13 08:33
45F：→ druu: 怎麼看怎麼怪 真的疑惑我很久了... 09/13 08:33
46F：推 JackChe: 汐止人也真的可憐 民汐線被放鳥然後立委選曾出一個放生 09/13 09:07
47F：→ JackChe: 地方還怯戰的 09/13 09:07
48F：→ ethanNTP: 河北北京(？ 09/13 09:18
49F：推 evilcherry: 這叫鞭屍嗎 09/13 09:45
50F：推 mtc5566: 阿北不出來反駁幾句嗎？ 阿.. 09/13 10:18
51F：推 sbtiagr: @druu 有，韓國就是這樣 09/13 10:33
52F：推 druu: 感覺這樣執政起來會很不方便、尤其是首長不同黨時 09/13 10:51
53F：推 AsukaMiku: 老話一句：不期不待 沒有傷害 09/13 11:08
54F：推 AGODFATHER: 汐止一期當初柯文哲就已經縮短範圍了 從原本的舊宗以 09/13 13:21
55F：→ AGODFATHER: 東縮到東湖以東 如果當初真的有想舊宗以東跟環東一次 09/13 13:22
56F：→ AGODFATHER: 施工 那當初中央推過環評柯市府就該接著完成綜合規劃 09/13 13:23
57F：→ moluvi: 這條不是綁X車？ 09/13 13:25
58F：→ AGODFATHER: 跟著回到舊宗以東是一期的狀態 09/13 13:26
59F：→ AGODFATHER: 但是柯文哲就是不推綜合規化 就算柯市府不願蓋 納當時 09/13 13:27
60F：→ AGODFATHER: 路線也只到東湖 新北是要出絕大多數錢的 根本不影響 09/13 13:27
61F：→ AGODFATHER: 台北市財務 所以才說柯文哲卡汐止8年 09/13 13:28
62F：推 kmtkmtkmt: 柯文哲真的很會搞市民耶 09/13 16:08
63F：→ hoyunxian: 我一直覺得汐止應該跟基隆郡併一起當大基隆市了 09/13 17:38
64F：→ hoyunxian: 還是叫省三市算了 09/13 17:39
65F：推 handsomepig: 木可在這件事上真的很白爛 09/13 17:42
66F：→ CCRun: 柯文哲任內南北環標不出去，拖到蔣萬安上台時都通膨幾百億 09/13 18:05
67F：→ CCRun: 了才更慘 09/13 18:05
68F：→ Orihimeboshi: 其他地方分兩個同級行政區至少還有明顯的分界，類 09/13 18:12
69F：→ Orihimeboshi: 似桃園跟中壢，台北是把已經連在一起的切開 09/13 18:12
70F：推 s1an: 最可惜的是沒辦法跟環狀線用ㄧ樣的機電 09/13 19:03
71F：→ youkisushe: 有嗎 韓國仁川跟首爾還有京畿道 有分很開嗎 09/13 19:54
72F：→ youkisushe: 這條跟板南線延伸沒關係 是基隆線 不要參一起做撒尿 09/13 19:57
73F：→ youkisushe: 牛丸 09/13 19:57
74F：→ hn9480412: 明顯分界？中壢和平鎮表示： 09/13 20:57
75F：→ Orihimeboshi: 首爾從1946就分離了，仁川從1981分離，當時的關聯 09/13 21:34
76F：→ Orihimeboshi: 性都沒新北成立時那麼誇張 09/13 21:35
77F：→ hicker: 要說的話 現在雙北分界從1967就確定直到現在 09/13 22:32
78F：→ hicker: 之後也就"只是"台北縣升格新北市而已 09/13 22:32
79F：→ hicker: 修正 1967(X) 1968(O) 09/13 22:35
80F：噓 usercode: 新北市又在當基隆人啞巴了 09/13 23:27
81F：→ usercode: 反正新北市府跟議員就是群巨嬰，弄不好都別人的鍋，嫌 09/13 23:29
82F：→ usercode: 到自己接手然後做得一塌糊塗 09/13 23:29
83F：推 h120968: 不要說的好像盲腸線是新北說的好嗎？ 09/13 23:40
84F：→ h120968: 一邊說一次核定分段施工 一邊又說這是盲腸線 東環比這重 09/13 23:41
85F：→ h120968: 要百倍 09/13 23:41
86F：→ popher: 台北新北有很明顯的河川地理分隔阿，阿汐止併完三重要不 09/14 04:39
87F：→ popher: 要併 三重也往台北生活圈，全部併完一市六七百萬人？ 09/14 04:39
88F：推 h120968: 橫科表示:我是南港人 09/14 04:45
89F：→ h120968: 公車開往東湖 結果是到忠三街(汐止) 09/14 04:46
90F：→ popher: 只有五站但明眼人都知這條主要給誰搭 不然天天喊 09/14 04:47
91F：→ h120968: 汐止北投士林淡水的陸地邊界很長好嗎？ 09/14 04:48
92F：→ h120968: 有些垮一條小溪 走路都能過去 還覺得分很開？ 09/14 04:48
93F：→ h120968: 再說了木柵自己境內都被景美溪分隔了 09/14 04:48
94F：→ h120968: 而且要拿河流分隔 那照這標準 新店跟深坑不該給新北 09/14 04:50
95F：→ h120968: 淡水關渡更好玩 關渡大橋不在北投 09/14 04:51
96F：→ popher: 汐止北投？ 09/14 04:51
97F：→ h120968: 汐止跟內湖南港 淡水跟北投 有問題嗎？ 09/14 04:52
98F：→ popher: 那龜山要不要併林口，龜山併完桃園區靠著龜山也併進來 09/14 04:56
99F：推 h120968: 你要反對合併可以 前提是建設不會拖後腿 09/14 04:59
100F：→ h120968: 迴龍垮兩市 萬大線跟棕線建設是有整合的 09/14 04:59
101F：→ h120968: 還有桃園林口龜山輕軌 你看台北民汐的態度就知道很糟糕了 09/14 04:59
102F：→ h120968: 如果中央沒介入基隆跟汐止根本別想蓋成功捷運 09/14 05:00
106F：→ popher: 建設會拖後腿那就代表台北人選出的民意沒想跟你新北整合 09/14 05:05
108F：→ h120968: 你要不要先去問港湖汐的居民再來發表看法？ 09/14 05:07
109F：→ h120968: 你又怎麼知道他們不想整合 又或是市政府不尊重他們呢？ 09/14 05:07
110F：→ h120968: 反正塞車也不是你塞 每個縣市界都會有塞車問題 09/14 05:08
111F：→ h120968: 你看其他中南部三都整合的不錯 至少不會放著給他爛 09/14 05:08
112F：→ h120968: 你看南科塞車 但是因為有合併所以蓋了外環快速道路 09/14 05:09
113F：→ h120968: 高屏沒合併 連一條高屏二快都生不出來 09/14 05:09
114F：→ popher: 關渡自己在北市就蛋白中的蛋白了，你說跟淡水的邊界實際 09/14 05:14
115F：→ popher: 生活能走幾條路其他都是山，用這個蹭那真的 天興縣 萬年 09/14 05:14
116F：→ popher: 縣不錯^^我支持 09/14 05:14
117F：→ popher: 請湖港議員立委站出來說他們要納入汐止，有民代提過嗎 09/14 05:16
118F：→ h120968: 扯後腿代表 淡北道路 大度路不給開發 09/14 05:31
119F：→ h120968: 新北市府為了稅收肯定不會積極處理 誰想送稅金給隔壁市啊 09/14 05:32
120F：→ h120968: 你這話說的好像淡水進城百貨經過關渡一樣 09/14 05:33
121F：→ h120968: 不會經過 09/14 05:33
122F：→ h120968: 而且就是只有這幾條路所以才會塞啊 09/14 05:34
123F：→ h120968: 有整合的話要蓋幾條替代道路都行 09/14 05:34
124F：→ h120968: 汐止內湖南港也是 所以上班時間 09/14 05:35
125F：→ h120968: 北山橋南港橋 東湖路 吉林街都塞爆 09/14 05:35
126F：→ h120968: 汐止提過幾次要再蓋橋了 台北市哪次同意了？ 09/14 05:37
127F：→ h120968: 淡水也是拿車流會灌進北投拖時間 09/14 05:37
128F：→ h120968: 說的好像不蓋替代道路車子就不會進台北通勤一樣 09/14 05:37
129F：推 h120968: 或是你可以考慮把大同路跟大度路還有東湖路截斷 不給過 09/14 05:40
130F：→ h120968: 你再看看會不會引發民怨 早就說過鄰近縣市界整合很重要了 09/14 05:40
131F：→ h120968: 不整併就是沒人會認真處理 09/14 05:41
132F：→ h120968: 反正就不是我的轄區我認真幹嘛的論調 09/14 05:41
133F：→ h120968: 你看柯文哲對待民汐的態度就知道了盲腸線(笑) 09/14 05:41
134F：→ popher: 我不反對你說的蓋更多路喔^^除了塞，大度路中央北路新北 09/14 05:51
135F：→ popher: 交界我還用走的試過，真的難走，從北投貴子坑爬山也爬到 09/14 05:51
136F：→ popher: 淡水區界,“現況”真的就像有個結界在那，分成兩行政區剛 09/14 05:51
137F：→ popher: 好而以 09/14 05:51
138F：推 h120968: 如果地勢能當結界的話 那木柵也沒必要併入台北市了 09/14 06:08
139F：→ h120968: 而且中央北路以北就是坡地 本來就比較陡 除非人為修改地 09/14 06:09
140F：→ h120968: 形 09/14 06:09
141F：→ h120968: 士林北投中間也有河隔著啊 怎麼游適合在同一市的行政區了 09/14 06:11
142F：→ h120968: ？ 09/14 06:11
143F：→ popher: 現況木柵往台北市內各區沒有很明顯的阻隔阿，你是不是對 09/14 06:22
144F：→ popher: 木柵景美溪有什麼誤會.. 09/14 06:22
145F：→ popher: 現在士北往台北也沒什麼隔闔阿，因為已經被當做一個整體 09/14 06:37
146F：→ popher: 建設半世紀了，所以我沒有否認你說合併後可能建設的說法 09/14 06:37
147F：→ popher: 阿，叫港湖民代出來說要跟汐止合咩，龜山下一個>桃園也可 09/14 06:37
148F：→ popher: 以 09/14 06:37
149F：推 hoyunxian: 很久以前南港內湖與汐止是七星郡，生活圈算一個的 09/14 09:31
150F：→ hoyunxian: 日據時代那時的分界我覺得還是可以拿來參考 09/14 09:31
151F：→ hoyunxian: 而且七星郡還包含北投與士林…… 09/14 09:32
152F：→ hoyunxian: 也就是說如果當時汐止跟著併進北市感覺問題會少很多… 09/14 09:33
153F：→ ethanNTP: 甚至現在和中研院一溝之隔的橫科也算在汐止 滿神奇的 09/14 10:08
154F：→ ethanNTP: 可能是因為早期沒有國道 所以橫科和汐止沒有路上阻隔 09/14 10:08
155F：→ ethanNTP: 反而和南港因為有水溝分開的關係才被劃分到汐止的？ 09/14 10:08
156F：→ wurick000: 別吵了 秀朗舊宗線延伸東湖 甚至八堵？ 09/14 13:23
157F：推 hicker: 樓上這說法 應該是廢除民汐線民生東西路 轉向公館秀朗橋吧 09/14 14:25
158F：→ Orihimeboshi: 民汐接南北比較符合通勤方向，但還是會卡在兩個台 09/14 15:37
159F：→ Orihimeboshi: 北誰出錢的問題，這兩條都是新北狂推台北沒半點興 09/14 15:37
160F：→ Orihimeboshi: 趣 09/14 15:37
161F：推 radiwei: 柯應該是史上最爛台北市長吧！難怪總統台北市得票超低 09/14 16:26
162F：→ hicker: 最爛還可以有第二任喔.... 09/14 16:35
163F：噓 ninebride: 只要掛藍色 就算只掛照片 台北市民都會投得下去 09/14 18:24
164F：→ ninebride: 還會跟你說 大家都很爛 沒人可以投 不然就是 09/14 18:24
165F：→ ninebride: 沈富雄出來我就投 但手還是投藍 09/14 18:25
166F：→ kenro: 真的是史上最爛，不然這條線真的都能快好了 09/14 22:33
167F：噓 thetakerone: 廢物億元 09/14 22:40
168F：推 h120968: 快好喔 看看萬大一期 都蓋超過十年了 09/14 22:53
169F：推 jjoonnyy: 其實像高雄，中央補助多點，就沒有問題了 09/15 00:02
170F：→ jjoonnyy: 另外，東環還比較有用 09/15 00:03
171F：→ jjoonnyy: 汐止線台北人根本不需要啊 09/15 00:04
172F：→ jjoonnyy: 台北人又不去汐止 09/15 00:04
173F：→ ELYC1x: 大灣南段工業區被反南北線人士和柯文哲搞垮無誤，交通奇慘 09/15 00:25
174F：→ ELYC1x: 無比，Y35還要等至少10年才通得了、民汐更久 09/15 00:25
175F：→ ELYC1x: 這塊和汐止無關，是台北市內的通勤需求，看看尖峰必塞的舊 09/15 00:27
176F：→ ELYC1x: 宗路、成美橋、民權東路 09/15 00:27
177F：→ ELYC1x: 瑞光路即使公車擠不上、道路常態壅塞，好歹還有文湖線西湖 09/15 00:28
178F：→ ELYC1x: 、港墘站能用，大灣南段連Youbike站位都不足 09/15 00:28
179F：推 h120968: 就說了整條民汐17公里 汐止只站5公里 09/15 02:01
180F：→ h120968: 你要扯說台北人不去汐止 我也只能笑笑 09/15 02:01
181F：→ h120968: 所以是覺得大同區里長爭取民生線是白癡行為嗎？ 09/15 02:01
182F：→ h120968: 所以蓋到東湖當終點站你就覺得沒問題？ 09/15 02:01
183F：推 shun01: stallings 同意,汐止早該併入台北市了,木柵景美都併了,不 09/15 04:10
184F：→ shun01: 把深坑一起併進去,其實也挺怪的... 09/15 04:11
185F：推 shun01: h120968 考慮到翡翠水庫,新店烏來石碇坪林(然後深坑也不得 09/15 04:15
186F：→ shun01: 不順便),一起併入台北市算了... 09/15 04:16
187F：推 shun01: druu ethanNTP sbtiagr 不管是北京跟天津,還是首爾跟仁川, 09/15 04:20
188F：→ shun01: 其實都還是有彼此接壤的部分(然而前者衍生了更尷尬的北三 09/15 04:22
189F：→ shun01: 縣),像台北跟基隆這種完全不接壤的,確實更少見了... 09/15 04:22
190F：推 shun01: hoyunxian 但現實是汐止跟基隆的關係,沒有跟台北市密切吧! 09/15 04:27
191F：→ shun01: 往基隆的路也沒有比較寬比較多條...(不像林口往桃園市區) 09/15 04:27
192F：推 shun01: Orihimeboshi 桃園跟中壢的分界其實也...而且還牽扯到八德 09/15 04:33
193F：→ shun01: 跟蘆竹... 09/15 04:33
194F：推 shun01: popher 可是就汐止例外,只隔了內溝溪或大坑溪,都是很小條 09/15 04:41
195F：→ shun01: 的河川 09/15 04:41
196F：推 shun01: 龜山的話,有常識的應該會覺得該拆成四塊吧! 09/15 04:44
197F：推 shun01: 你講社后就算了,因為東湖那邊自己也是塞得很,康湖路延伸也 09/15 04:48
198F：→ shun01: 有困難,所以不想更多車擠進來無可厚非,但汐科明明就一堆台 09/15 04:49
199F：→ shun01: 北市民上班,不改善通勤交通也是... 09/15 04:49
200F：推 shun01: popher 然後講得出"現況木柵往台北市內各區沒有很明顯的阻 09/15 04:53
201F：→ shun01: 隔",這顯然證明你對台北市其實也不熟,因為舊16區年代,木柵 09/15 04:57
202F：→ shun01: 區也僅跟景美區無明顯的地理分隔,如今文山區與台北市其他 09/15 04:58
203F：→ shun01: 區,更是除了師大分部那邊,靠新店溪的走廊外,均被丘陵所分 09/15 04:59
204F：推 h120968: 應該是說 木柵往台北市區的路基本上都靠隧道 09/15 07:47
205F：→ h120968: 除了信義快是2005才通車以外 09/15 07:47
206F：→ h120968: 主要是靠莊敬跟辛亥跟懷恩隧道 09/15 07:47
207F：→ h120968: 除了景美本身有超寬大也超直的 09/15 07:50
208F：→ h120968: 羅斯福路進台北市區十分鐘車程以外 09/15 07:50
209F：→ h120968: 而且辛亥嚴格來說也不是屬於木柵 而是屬於舊景美區 09/15 07:50
210F：→ h120968: 所以木柵區其實就只有莊敬隧道是直通台北市區的幹道 09/15 07:50
211F：→ Orihimeboshi: 又在木柵生活過就知道那裡其實是很孤立的地方，所 09/15 14:25
212F：→ Orihimeboshi: 以才要一堆隧道連結市區，如果當年沒有併入台北市 09/15 14:25
213F：→ Orihimeboshi: 現在大概也會吵東環誰要出錢蓋 09/15 14:25
214F：→ popher: 沒有老到什麼16區謝謝，古亭長大每個週末往木柵看長輩羅 09/15 15:43
215F：→ popher: 斯福興隆路很快就到了，又不是只有動物園跟政大，但那邊 09/15 15:43
216F：→ popher: 更只適合跟台北而不是新北. 你要扯什麼那古老也很xx憑什 09/15 15:43
217F：→ popher: 麼加入台北抱歉我沒興趣，就已經在在一起半世紀了建設連 09/15 15:43
218F：→ popher: 結比新北多是事實 09/15 15:43
219F：→ popher: 立論基楚是，這些地方已經是台北市了，他境內有什麼隔闔 09/15 16:10
220F：→ popher: （還被你自己限定條件）他還是台北市，跟你新北有地理邊 09/15 16:10
221F：→ popher: 界是事實，說河流小可以蹭不也是蹭了個蛋白，又嫌其他蛋 09/15 16:10
222F：→ popher: 白也很區隔，好喔希望台北蛋白民代能替您發聲合併 09/15 16:10
223F：推 shun01: 更正一下,舊16區年代的木柵跟景美也是被丘陵分隔,世新那邊 09/16 06:31
224F：→ shun01: 剩河邊小路不說,其實海巡署跟棕櫚泉社區那邊也不是沒有明 09/16 06:33
225F：→ shun01: 顯得坡度... 09/16 06:34
226F：推 shun01: 然後長輩住木柵的人,居然會覺得"木柵往台北市內各區沒有很 09/16 06:42
227F：→ shun01: 明顯的阻隔"?我看你對地理的sense,應該很難跟上本板的討論 09/16 06:45
228F：→ shun01: ... 09/16 06:45
229F：推 shun01: 不過看了一下這廝在房板的推文,該說悲哀到只剩台北市民的 09/16 06:50
230F：→ shun01: 身分,才會有如此的推文嗎? 09/16 06:51
231F：推 shun01: 反正我是覺得,如果雙北不合併,那汐止也比文山更適合作為台 09/16 06:56
232F：→ shun01: 北市的一部份,理由很簡單,就文山區工商基礎過於薄弱... 09/16 06:57
233F：推 shun01: 另外我是支持1200適用範圍,甚至是2300的適用範圍,都全部合 09/16 07:04
234F：→ shun01: 併的... 09/16 07:04
235F：推 shun01: hoyunxian 如果當初併入台北市的是汐止而非文山,那基隆河 09/16 07:07
236F：→ shun01: 截彎取直應該會一路做到樟樹灣,那社后的土地一併規劃,起碼 09/16 07:10
237F：→ shun01: 不會鳥成現在這樣... 09/16 07:11
238F：推 shun01: hicker 只能說明台北市民的素質,可能沒有很多人想像或自以 09/16 07:14
239F：→ shun01: 為的...了不起? 09/16 07:14
240F：推 shun01: ninebride 連勝文,丁守中:...??? 09/16 07:17
241F：推 shun01: ELYC1x 南北線那走法還是太糟,屬於蓋了不如不蓋的類型,把 09/16 07:19
242F：→ shun01: 南北線改成東環,大概是柯文哲從政的少數重大成就... 09/16 07:20
243F：推 Howard61313: 改成東環當然是正確的，但被取代的南北線其實在基本 09/16 08:46
244F：→ Howard61313: 構想上本身也沒錯（主要錯在對紅線與綠線的轉乘不良 09/16 08:46
245F：→ Howard61313: ，如果南北線能克服這點那其實還是很有價值） 09/16 08:46
246F：→ Howard61313: 至於那個九新娘不意外啦，他亂講話悖離事實後再被反 09/16 08:47
247F：→ Howard61313: 例打臉早就不是第一次了 09/16 08:47
248F：推 h120968: 基隆路-敦化-安和-敦化-松山機場不錯 09/16 09:03
249F：→ h120968: 但是有些人就堅持敦化不給動 林蔭大道云云 什麼迎賓大道 09/16 09:03
250F：→ h120968: 的 09/16 09:03
251F：推 h120968: 樂利-安和-敦化也可以 09/16 09:16
252F：→ h120968: 2300... 宜蘭？ 09/16 09:17
253F：→ h120968: 事實上 文山區本來就是做為住宅區增加容量併進去的 09/16 09:19
254F：→ h120968: 景美還好一些 木柵就真的很住宅區了 09/16 09:19
255F：→ h120968: 台北市都市計畫的一部分就是控制各區人口在一定數字內 09/16 09:19
256F：→ h120968: 不然1990也不會合併出來文山區了 09/16 09:20
257F：→ Howard61313: 敦化到安和是穿這個停車場嗎？ 09/16 10:26
259F：推 h120968: 是啊 不過走樂利路可以多一個六張犁轉乘 09/16 15:51
260F：推 Howard61313: 確實 09/16 17:32
261F：推 Eliad: 16樓根本不是台北人吧，系東內文都有說長度了 09/16 23:02
262F：→ Eliad: 新北4.75k 09/16 23:03
263F：→ Eliad: 台北0.81k 09/16 23:03
264F：推 Eliad: 當初市府主要推東環，這整條都在台北市，又能部分解決內科 09/16 23:07
265F：→ Eliad: 塞車問題 09/16 23:07
266F：→ Eliad: 夕東幾乎都在新北，自然是擺在後面順位 09/16 23:07
267F：推 h120968: 你才不是台北人吧 民汐一次核定 分兩期興建是柯文哲說的 09/17 04:36
268F：→ h120968: 汐東只是整條民汐的第一階段而已 09/17 04:36
269F：→ h120968: 民汐整條就是17km 你不爽就去讓政府砍掉民生線 不要蓋啊 09/17 04:36
270F：→ h120968: 都在跑綜合規劃了還在 台北只有0.45km 09/17 04:37
271F：推 shun01: Howard61313 南北線走光復我真的不行,但敦化確實不錯 09/22 04:23
272F：推 shun01: 九新娘我還能當孔乙己看待,某位瞧不起新北的才真的讓人血 09/22 04:26
273F：→ shun01: 壓飆高,覺得怎麼會有如此丟臉的同鄉... 09/22 04:27
274F：推 shun01: h120968 我會比較傾向樂利-安和-敦化就是了,能轉乘好轉乘 09/22 04:30
275F：→ shun01: 滿... 09/22 04:30
276F：推 shun01: 照對岸地級市的那種標準,宜蘭併入台北市也沒啥問題吧! 09/22 04:33
277F：推 shun01: 會覺得文山都是住宅區,所以沒資格併入台北市的理由,不外乎 09/22 04:38
278F：→ shun01: 是在這個年代,如果還有分台北跟新北的必要,那肯定是分市區 09/22 04:39
279F：→ shun01: 跟郊區了,但文山...旁邊是新北的新店都還比較熱鬧 09/22 04:40
280F：推 shun01: 其實如果不是社后跟舊宗路兩個交通瓶頸太明顯,不然我會覺 09/22 04:45
281F：→ shun01: 得其實民汐在整體路網的價值肯定是不如東環的... 09/22 04:47
282F：→ ckTHU: .... 如果說的是實話，管是不是同鄉？ 09/22 13:03
283F：推 shun01: 所以樓上單純是反對行政區合併,還是覺得木柵跟台北市其他 09/23 01:32
284F：→ shun01: 地方真的沒甚麼分隔? 09/23 01:32