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标题[新闻] 汐东捷运再度流标 蓝议员批：若当年柯
时间Thu Sep 12 21:24:54 2024
汐东捷运再度流标 蓝议员批：若当年柯文哲没挡 现已通车了
2024-09-12 17:35
联合报／记者叶德正／新北即时报导
汐东捷运今年5月二度公告上网招标，今天9月12日开标，再度流标。新北市捷运局表示，
第二次公告上网後，相关标案内容有所调整，依法须有3家以上投标，本次未达法定家数
，捷运局将再度公告上网，下次开标只要一家投标即符合采购程序，可进入下一阶段评选
阶段。蓝绿议员昨都痛批前台北市长柯文哲当年把汐东线说成盲肠线，导致汐东线多卡9
年还标不出去，若当年柯文哲没挡，今年迎接的应是通车典礼，不是标不出去。
汐东捷运路线，总长5.56公里，新北辖内4.75公里，北市0.81公里，全线采高架，设置6
座车站，并采LRRT中运量自动驾驶系统，其中樟树湾至汐止公所将与基隆捷运共线、共站
、共用社后机厂，SB14可与台铁汐科站衔接转乘。
汐东线去年10月23日首度公告上网招标，但无厂商投标，新北市捷运局根据根据厂商报价
及市场行情调整标案，将社后机厂调整纳入後续扩充，经费相较第一次招标增加89亿元，
第二次招标预算约为319亿元，5月13日上网公告招标。
捷运局表示，第二次公告招标期间，厂商就招标文件提出300多项疑义，包含外币报价、
厂商资格放宽及後续扩充报价等意见，捷运局检讨修正。
由於依采购法标案内容调整後，规定须达三家以上合格厂商投标，才可进入後续评选阶段
，本次有厂商投标，但未达法定3家以上标准，再度流标。
新北市议员白佩茹直言，当然希望汐东线能尽早标出去，否则接下来北市东环线要开始动
，量体比汐东捷运线还大，厂商可能都会往东环线靠拢，汐东捷运不能再等下去。
白佩茹更说，当年要不是前台北市长柯文哲阻挡，说汐东线是盲肠线，九年多过去，现在
可能是要准备完工通车，而不是还没动工，这些年水涨船高的人力与物料，还要多花多少
人民血汗钱？
市议员张锦豪说，不管标不标得出去，施工一定会影响到大型车辆出入，相关交维计画都
要先规划好，尤其开学後，加上下雨等因素，不要等到事情发生才来亡羊补牢。
「实在被柯文哲拖太久」张锦豪也说，不管再怎麽拖，一定要在2032年完成，汐东捷运先
完成，未来串连大稻埕等延伸路线才有可能。
https://udn.com/news/story/7323/8224344?from=udn-catebreaknews_ch2
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1F：→ cl520756: 其它线都还没好 最好这条破线会好 09/12 22:12
2F：推 baddaddy: 那新北怎麽不自己早点盖 09/12 22:12
3F：推 AGODFATHER: 因为当初的市长朱立伦跑去跟刚上任的柯文哲市长谈好 09/12 22:21
4F：→ AGODFATHER: 要一次核定两阶段施工 所以新北端的第一期就停下来等 09/12 22:22
5F：→ ELYC1x: 意料之中，会有3家(3组团队)来才惊人奇 09/12 22:22
6F：→ AGODFATHER: 然後没想到柯文哲原来是做假动作 台北端的第二期环评 09/12 22:23
7F：→ AGODFATHER: 好不容易完成通过 对综合规画开始摆烂 摆明不推动 09/12 22:23
8F：→ AGODFATHER: 後来侯友宜才跟中央谈好 实质上退回6~7年前进度 新北 09/12 22:24
9F：→ AGODFATHER: 市自己先推动汐东线 09/12 22:24
10F：→ ethanNTP: 盲肠线言犹在耳 09/12 22:57
11F：推 h120968: 台北市民可怜 从外国进口中运量 goa4车厢降级成国惨轻轨 09/12 23:10
12F：→ h120968: 柯文哲真的是在搞市民 可能有什麽深仇大恨才要这样吧 09/12 23:10
13F：推 aaronbest: 以北捷立场的确亏钱 台北市干嘛帮隔壁市盖捷运？ 09/12 23:33
14F：推 bruceytw: 北市的那段没盖还不是活蹦乱跳的 09/13 01:15
15F：→ bruceytw: 我看北市要动工遥遥无期 09/13 01:15
16F：推 h120968: 你要不要想想哪边路线长度比较长啊 新北比较短欸 09/13 01:19
17F：→ h120968: 亏钱也是台北市民不想搭 新北那麽短能负责什麽 09/13 01:19
18F：推 h120968: 新北五个站 台北十个站 路线比例反了吧 09/13 01:21
19F：→ h120968: 橘线都有丢回新北的论调了 这个 真的是 09/13 01:21
20F：→ dcdc: 先评估板南线延伸吧... 09/13 01:49
21F：推 h120968: 那个不可能 新北不出钱 也没强烈想要的意愿 09/13 01:52
22F：→ h120968: 而且台北市也不可能帮忙出钱 又不是自己辖区 09/13 01:52
23F：→ h120968: 所以当初台北市就应该把汐止并入辖区 这样铁路也能有汐止 09/13 01:53
24F：→ h120968: 专案地下化 09/13 01:53
25F：→ hn9480412: 可是当时汐止改高架化的原因是淹水问题欸 09/13 02:03
26F：→ hn9480412: 员山子分洪道还没竣工前汐止是遇到台风就准备淹水了 09/13 02:04
27F：推 tyytt: 当年护航的说工程量能有限不能先盖汐东 结果现在量能更缺 09/13 02:48
28F：→ tyytt: 还要同时盖南北东环+万二 现在成本还更高 瞎护航的不知现在 09/13 02:48
29F：→ tyytt: 醒了没 09/13 02:48
30F：→ Orihimeboshi: 双北就同个生活圈，分成两个直辖市就很不合理 09/13 03:21
31F：推 h120968: 可以等员山子盖好再地下化啊 盖高架原因是淹水跟林边一样 09/13 03:25
32F：→ h120968: 但是屏东没有盖分洪道就是了 09/13 03:25
33F：推 YellowWolf: 不要再评估什麽板南线延伸了 赶快提升厂商招标意愿！ 09/13 03:54
34F：推 shun01: 可惜东湖路不够宽,不然当初盖文湖线的时候,直接从东湖路那 09/13 04:49
35F：→ shun01: 边分岔出一条社后支线就好了... 09/13 04:49
36F：→ yankbarca: 其实比较可惜是第一阶段没有到SB07 09/13 06:19
37F：→ hicker: SB07要能发挥效用的前提是 它是转乘站 09/13 06:56
38F：→ hicker: 在尚未成为转乘站前 就只是个盲肠站 且不符合通勤方向 09/13 06:57
39F：→ hicker: 所以才说 SB10-SB07段的土木该跟东环段同时施做才对 09/13 06:59
40F：推 stallings: 汐止真该并入台北市，港湖汐本就是一体的 09/13 07:00
41F：→ stallings: 甚至深坑也可以考虑并入 09/13 07:00
42F：推 Howard61313: 当年南港也是以一个市外镇乡的身分并入台北的 09/13 07:46
43F：推 h120968: 新店乌来淡水也并入台北市算了 反正都在隔壁 09/13 08:00
44F：→ druu: 世界上哪个国家有同等级的行政区一个完全包覆另一个的吗? 09/13 08:33
45F：→ druu: 怎麽看怎麽怪 真的疑惑我很久了... 09/13 08:33
46F：推 JackChe: 汐止人也真的可怜 民汐线被放鸟然後立委选曾出一个放生 09/13 09:07
47F：→ JackChe: 地方还怯战的 09/13 09:07
48F：→ ethanNTP: 河北北京(？ 09/13 09:18
49F：推 evilcherry: 这叫鞭屍吗 09/13 09:45
50F：推 mtc5566: 阿北不出来反驳几句吗？ 阿.. 09/13 10:18
51F：推 sbtiagr: @druu 有，韩国就是这样 09/13 10:33
52F：推 druu: 感觉这样执政起来会很不方便、尤其是首长不同党时 09/13 10:51
53F：推 AsukaMiku: 老话一句：不期不待 没有伤害 09/13 11:08
54F：推 AGODFATHER: 汐止一期当初柯文哲就已经缩短范围了 从原本的旧宗以 09/13 13:21
55F：→ AGODFATHER: 东缩到东湖以东 如果当初真的有想旧宗以东跟环东一次 09/13 13:22
56F：→ AGODFATHER: 施工 那当初中央推过环评柯市府就该接着完成综合规划 09/13 13:23
57F：→ moluvi: 这条不是绑X车？ 09/13 13:25
58F：→ AGODFATHER: 跟着回到旧宗以东是一期的状态 09/13 13:26
59F：→ AGODFATHER: 但是柯文哲就是不推综合规化 就算柯市府不愿盖 纳当时 09/13 13:27
60F：→ AGODFATHER: 路线也只到东湖 新北是要出绝大多数钱的 根本不影响 09/13 13:27
61F：→ AGODFATHER: 台北市财务 所以才说柯文哲卡汐止8年 09/13 13:28
62F：推 kmtkmtkmt: 柯文哲真的很会搞市民耶 09/13 16:08
63F：→ hoyunxian: 我一直觉得汐止应该跟基隆郡并一起当大基隆市了 09/13 17:38
64F：→ hoyunxian: 还是叫省三市算了 09/13 17:39
65F：推 handsomepig: 木可在这件事上真的很白烂 09/13 17:42
66F：→ CCRun: 柯文哲任内南北环标不出去，拖到蒋万安上台时都通膨几百亿 09/13 18:05
67F：→ CCRun: 了才更惨 09/13 18:05
68F：→ Orihimeboshi: 其他地方分两个同级行政区至少还有明显的分界，类 09/13 18:12
69F：→ Orihimeboshi: 似桃园跟中坜，台北是把已经连在一起的切开 09/13 18:12
70F：推 s1an: 最可惜的是没办法跟环状线用ㄧ样的机电 09/13 19:03
71F：→ youkisushe: 有吗 韩国仁川跟首尔还有京畿道 有分很开吗 09/13 19:54
72F：→ youkisushe: 这条跟板南线延伸没关系 是基隆线 不要参一起做撒尿 09/13 19:57
73F：→ youkisushe: 牛丸 09/13 19:57
74F：→ hn9480412: 明显分界？中坜和平镇表示： 09/13 20:57
75F：→ Orihimeboshi: 首尔从1946就分离了，仁川从1981分离，当时的关联 09/13 21:34
76F：→ Orihimeboshi: 性都没新北成立时那麽夸张 09/13 21:35
77F：→ hicker: 要说的话 现在双北分界从1967就确定直到现在 09/13 22:32
78F：→ hicker: 之後也就"只是"台北县升格新北市而已 09/13 22:32
79F：→ hicker: 修正 1967(X) 1968(O) 09/13 22:35
80F：嘘 usercode: 新北市又在当基隆人哑巴了 09/13 23:27
81F：→ usercode: 反正新北市府跟议员就是群巨婴，弄不好都别人的锅，嫌 09/13 23:29
82F：→ usercode: 到自己接手然後做得一塌糊涂 09/13 23:29
83F：推 h120968: 不要说的好像盲肠线是新北说的好吗？ 09/13 23:40
84F：→ h120968: 一边说一次核定分段施工 一边又说这是盲肠线 东环比这重 09/13 23:41
85F：→ h120968: 要百倍 09/13 23:41
86F：→ popher: 台北新北有很明显的河川地理分隔阿，阿汐止并完三重要不 09/14 04:39
87F：→ popher: 要并 三重也往台北生活圈，全部并完一市六七百万人？ 09/14 04:39
88F：推 h120968: 横科表示:我是南港人 09/14 04:45
89F：→ h120968: 公车开往东湖 结果是到忠三街(汐止) 09/14 04:46
90F：→ popher: 只有五站但明眼人都知这条主要给谁搭 不然天天喊 09/14 04:47
91F：→ h120968: 汐止北投士林淡水的陆地边界很长好吗？ 09/14 04:48
92F：→ h120968: 有些垮一条小溪 走路都能过去 还觉得分很开？ 09/14 04:48
93F：→ h120968: 再说了木栅自己境内都被景美溪分隔了 09/14 04:48
94F：→ h120968: 而且要拿河流分隔 那照这标准 新店跟深坑不该给新北 09/14 04:50
95F：→ h120968: 淡水关渡更好玩 关渡大桥不在北投 09/14 04:51
96F：→ popher: 汐止北投？ 09/14 04:51
97F：→ h120968: 汐止跟内湖南港 淡水跟北投 有问题吗？ 09/14 04:52
98F：→ popher: 那龟山要不要并林口，龟山并完桃园区靠着龟山也并进来 09/14 04:56
99F：推 h120968: 你要反对合并可以 前提是建设不会拖後腿 09/14 04:59
100F：→ h120968: 回龙垮两市 万大线跟棕线建设是有整合的 09/14 04:59
101F：→ h120968: 还有桃园林口龟山轻轨 你看台北民汐的态度就知道很糟糕了 09/14 04:59
102F：→ h120968: 如果中央没介入基隆跟汐止根本别想盖成功捷运 09/14 05:00
106F：→ popher: 建设会拖後腿那就代表台北人选出的民意没想跟你新北整合 09/14 05:05
108F：→ h120968: 你要不要先去问港湖汐的居民再来发表看法？ 09/14 05:07
109F：→ h120968: 你又怎麽知道他们不想整合 又或是市政府不尊重他们呢？ 09/14 05:07
110F：→ h120968: 反正塞车也不是你塞 每个县市界都会有塞车问题 09/14 05:08
111F：→ h120968: 你看其他中南部三都整合的不错 至少不会放着给他烂 09/14 05:08
112F：→ h120968: 你看南科塞车 但是因为有合并所以盖了外环快速道路 09/14 05:09
113F：→ h120968: 高屏没合并 连一条高屏二快都生不出来 09/14 05:09
114F：→ popher: 关渡自己在北市就蛋白中的蛋白了，你说跟淡水的边界实际 09/14 05:14
115F：→ popher: 生活能走几条路其他都是山，用这个蹭那真的 天兴县 万年 09/14 05:14
116F：→ popher: 县不错^^我支持 09/14 05:14
117F：→ popher: 请湖港议员立委站出来说他们要纳入汐止，有民代提过吗 09/14 05:16
118F：→ h120968: 扯後腿代表 淡北道路 大度路不给开发 09/14 05:31
119F：→ h120968: 新北市府为了税收肯定不会积极处理 谁想送税金给隔壁市啊 09/14 05:32
120F：→ h120968: 你这话说的好像淡水进城百货经过关渡一样 09/14 05:33
121F：→ h120968: 不会经过 09/14 05:33
122F：→ h120968: 而且就是只有这几条路所以才会塞啊 09/14 05:34
123F：→ h120968: 有整合的话要盖几条替代道路都行 09/14 05:34
124F：→ h120968: 汐止内湖南港也是 所以上班时间 09/14 05:35
125F：→ h120968: 北山桥南港桥 东湖路 吉林街都塞爆 09/14 05:35
126F：→ h120968: 汐止提过几次要再盖桥了 台北市哪次同意了？ 09/14 05:37
127F：→ h120968: 淡水也是拿车流会灌进北投拖时间 09/14 05:37
128F：→ h120968: 说的好像不盖替代道路车子就不会进台北通勤一样 09/14 05:37
129F：推 h120968: 或是你可以考虑把大同路跟大度路还有东湖路截断 不给过 09/14 05:40
130F：→ h120968: 你再看看会不会引发民怨 早就说过邻近县市界整合很重要了 09/14 05:40
131F：→ h120968: 不整并就是没人会认真处理 09/14 05:41
132F：→ h120968: 反正就不是我的辖区我认真干嘛的论调 09/14 05:41
133F：→ h120968: 你看柯文哲对待民汐的态度就知道了盲肠线(笑) 09/14 05:41
134F：→ popher: 我不反对你说的盖更多路喔^^除了塞，大度路中央北路新北 09/14 05:51
135F：→ popher: 交界我还用走的试过，真的难走，从北投贵子坑爬山也爬到 09/14 05:51
136F：→ popher: 淡水区界,“现况”真的就像有个结界在那，分成两行政区刚 09/14 05:51
137F：→ popher: 好而以 09/14 05:51
138F：推 h120968: 如果地势能当结界的话 那木栅也没必要并入台北市了 09/14 06:08
139F：→ h120968: 而且中央北路以北就是坡地 本来就比较陡 除非人为修改地 09/14 06:09
140F：→ h120968: 形 09/14 06:09
141F：→ h120968: 士林北投中间也有河隔着啊 怎麽游适合在同一市的行政区了 09/14 06:11
142F：→ h120968: ？ 09/14 06:11
143F：→ popher: 现况木栅往台北市内各区没有很明显的阻隔阿，你是不是对 09/14 06:22
144F：→ popher: 木栅景美溪有什麽误会.. 09/14 06:22
145F：→ popher: 现在士北往台北也没什麽隔阖阿，因为已经被当做一个整体 09/14 06:37
146F：→ popher: 建设半世纪了，所以我没有否认你说合并後可能建设的说法 09/14 06:37
147F：→ popher: 阿，叫港湖民代出来说要跟汐止合咩，龟山下一个>桃园也可 09/14 06:37
148F：→ popher: 以 09/14 06:37
149F：推 hoyunxian: 很久以前南港内湖与汐止是七星郡，生活圈算一个的 09/14 09:31
150F：→ hoyunxian: 日据时代那时的分界我觉得还是可以拿来参考 09/14 09:31
151F：→ hoyunxian: 而且七星郡还包含北投与士林…… 09/14 09:32
152F：→ hoyunxian: 也就是说如果当时汐止跟着并进北市感觉问题会少很多… 09/14 09:33
153F：→ ethanNTP: 甚至现在和中研院一沟之隔的横科也算在汐止 满神奇的 09/14 10:08
154F：→ ethanNTP: 可能是因为早期没有国道 所以横科和汐止没有路上阻隔 09/14 10:08
155F：→ ethanNTP: 反而和南港因为有水沟分开的关系才被划分到汐止的？ 09/14 10:08
156F：→ wurick000: 别吵了 秀朗旧宗线延伸东湖 甚至八堵？ 09/14 13:23
157F：推 hicker: 楼上这说法 应该是废除民汐线民生东西路 转向公馆秀朗桥吧 09/14 14:25
158F：→ Orihimeboshi: 民汐接南北比较符合通勤方向，但还是会卡在两个台 09/14 15:37
159F：→ Orihimeboshi: 北谁出钱的问题，这两条都是新北狂推台北没半点兴 09/14 15:37
160F：→ Orihimeboshi: 趣 09/14 15:37
161F：推 radiwei: 柯应该是史上最烂台北市长吧！难怪总统台北市得票超低 09/14 16:26
162F：→ hicker: 最烂还可以有第二任喔.... 09/14 16:35
163F：嘘 ninebride: 只要挂蓝色 就算只挂照片 台北市民都会投得下去 09/14 18:24
164F：→ ninebride: 还会跟你说 大家都很烂 没人可以投 不然就是 09/14 18:24
165F：→ ninebride: 沈富雄出来我就投 但手还是投蓝 09/14 18:25
166F：→ kenro: 真的是史上最烂，不然这条线真的都能快好了 09/14 22:33
167F：嘘 thetakerone: 废物亿元 09/14 22:40
168F：推 h120968: 快好喔 看看万大一期 都盖超过十年了 09/14 22:53
169F：推 jjoonnyy: 其实像高雄，中央补助多点，就没有问题了 09/15 00:02
170F：→ jjoonnyy: 另外，东环还比较有用 09/15 00:03
171F：→ jjoonnyy: 汐止线台北人根本不需要啊 09/15 00:04
172F：→ jjoonnyy: 台北人又不去汐止 09/15 00:04
173F：→ ELYC1x: 大湾南段工业区被反南北线人士和柯文哲搞垮无误，交通奇惨 09/15 00:25
174F：→ ELYC1x: 无比，Y35还要等至少10年才通得了、民汐更久 09/15 00:25
175F：→ ELYC1x: 这块和汐止无关，是台北市内的通勤需求，看看尖峰必塞的旧 09/15 00:27
176F：→ ELYC1x: 宗路、成美桥、民权东路 09/15 00:27
177F：→ ELYC1x: 瑞光路即使公车挤不上、道路常态壅塞，好歹还有文湖线西湖 09/15 00:28
178F：→ ELYC1x: 、港墘站能用，大湾南段连Youbike站位都不足 09/15 00:28
179F：推 h120968: 就说了整条民汐17公里 汐止只站5公里 09/15 02:01
180F：→ h120968: 你要扯说台北人不去汐止 我也只能笑笑 09/15 02:01
181F：→ h120968: 所以是觉得大同区里长争取民生线是白痴行为吗？ 09/15 02:01
182F：→ h120968: 所以盖到东湖当终点站你就觉得没问题？ 09/15 02:01
183F：推 shun01: stallings 同意,汐止早该并入台北市了,木栅景美都并了,不 09/15 04:10
184F：→ shun01: 把深坑一起并进去,其实也挺怪的... 09/15 04:11
185F：推 shun01: h120968 考虑到翡翠水库,新店乌来石碇坪林(然後深坑也不得 09/15 04:15
186F：→ shun01: 不顺便),一起并入台北市算了... 09/15 04:16
187F：推 shun01: druu ethanNTP sbtiagr 不管是北京跟天津,还是首尔跟仁川, 09/15 04:20
188F：→ shun01: 其实都还是有彼此接壤的部分(然而前者衍生了更尴尬的北三 09/15 04:22
189F：→ shun01: 县),像台北跟基隆这种完全不接壤的,确实更少见了... 09/15 04:22
190F：推 shun01: hoyunxian 但现实是汐止跟基隆的关系,没有跟台北市密切吧! 09/15 04:27
191F：→ shun01: 往基隆的路也没有比较宽比较多条...(不像林口往桃园市区) 09/15 04:27
192F：推 shun01: Orihimeboshi 桃园跟中坜的分界其实也...而且还牵扯到八德 09/15 04:33
193F：→ shun01: 跟芦竹... 09/15 04:33
194F：推 shun01: popher 可是就汐止例外,只隔了内沟溪或大坑溪,都是很小条 09/15 04:41
195F：→ shun01: 的河川 09/15 04:41
196F：推 shun01: 龟山的话,有常识的应该会觉得该拆成四块吧! 09/15 04:44
197F：推 shun01: 你讲社后就算了,因为东湖那边自己也是塞得很,康湖路延伸也 09/15 04:48
198F：→ shun01: 有困难,所以不想更多车挤进来无可厚非,但汐科明明就一堆台 09/15 04:49
199F：→ shun01: 北市民上班,不改善通勤交通也是... 09/15 04:49
200F：推 shun01: popher 然後讲得出"现况木栅往台北市内各区没有很明显的阻 09/15 04:53
201F：→ shun01: 隔",这显然证明你对台北市其实也不熟,因为旧16区年代,木栅 09/15 04:57
202F：→ shun01: 区也仅跟景美区无明显的地理分隔,如今文山区与台北市其他 09/15 04:58
203F：→ shun01: 区,更是除了师大分部那边,靠新店溪的走廊外,均被丘陵所分 09/15 04:59
204F：推 h120968: 应该是说 木栅往台北市区的路基本上都靠隧道 09/15 07:47
205F：→ h120968: 除了信义快是2005才通车以外 09/15 07:47
206F：→ h120968: 主要是靠庄敬跟辛亥跟怀恩隧道 09/15 07:47
207F：→ h120968: 除了景美本身有超宽大也超直的 09/15 07:50
208F：→ h120968: 罗斯福路进台北市区十分钟车程以外 09/15 07:50
209F：→ h120968: 而且辛亥严格来说也不是属於木栅 而是属於旧景美区 09/15 07:50
210F：→ h120968: 所以木栅区其实就只有庄敬隧道是直通台北市区的干道 09/15 07:50
211F：→ Orihimeboshi: 又在木栅生活过就知道那里其实是很孤立的地方，所 09/15 14:25
212F：→ Orihimeboshi: 以才要一堆隧道连结市区，如果当年没有并入台北市 09/15 14:25
213F：→ Orihimeboshi: 现在大概也会吵东环谁要出钱盖 09/15 14:25
214F：→ popher: 没有老到什麽16区谢谢，古亭长大每个周末往木栅看长辈罗 09/15 15:43
215F：→ popher: 斯福兴隆路很快就到了，又不是只有动物园跟政大，但那边 09/15 15:43
216F：→ popher: 更只适合跟台北而不是新北. 你要扯什麽那古老也很xx凭什 09/15 15:43
217F：→ popher: 麽加入台北抱歉我没兴趣，就已经在在一起半世纪了建设连 09/15 15:43
218F：→ popher: 结比新北多是事实 09/15 15:43
219F：→ popher: 立论基楚是，这些地方已经是台北市了，他境内有什麽隔阖 09/15 16:10
220F：→ popher: （还被你自己限定条件）他还是台北市，跟你新北有地理边 09/15 16:10
221F：→ popher: 界是事实，说河流小可以蹭不也是蹭了个蛋白，又嫌其他蛋 09/15 16:10
222F：→ popher: 白也很区隔，好喔希望台北蛋白民代能替您发声合并 09/15 16:10
223F：推 shun01: 更正一下,旧16区年代的木栅跟景美也是被丘陵分隔,世新那边 09/16 06:31
224F：→ shun01: 剩河边小路不说,其实海巡署跟棕榈泉社区那边也不是没有明 09/16 06:33
225F：→ shun01: 显得坡度... 09/16 06:34
226F：推 shun01: 然後长辈住木栅的人,居然会觉得"木栅往台北市内各区没有很 09/16 06:42
227F：→ shun01: 明显的阻隔"?我看你对地理的sense,应该很难跟上本板的讨论 09/16 06:45
228F：→ shun01: ... 09/16 06:45
229F：推 shun01: 不过看了一下这厮在房板的推文,该说悲哀到只剩台北市民的 09/16 06:50
230F：→ shun01: 身分,才会有如此的推文吗? 09/16 06:51
231F：推 shun01: 反正我是觉得,如果双北不合并,那汐止也比文山更适合作为台 09/16 06:56
232F：→ shun01: 北市的一部份,理由很简单,就文山区工商基础过於薄弱... 09/16 06:57
233F：推 shun01: 另外我是支持1200适用范围,甚至是2300的适用范围,都全部合 09/16 07:04
234F：→ shun01: 并的... 09/16 07:04
235F：推 shun01: hoyunxian 如果当初并入台北市的是汐止而非文山,那基隆河 09/16 07:07
236F：→ shun01: 截弯取直应该会一路做到樟树湾,那社后的土地一并规划,起码 09/16 07:10
237F：→ shun01: 不会鸟成现在这样... 09/16 07:11
238F：推 shun01: hicker 只能说明台北市民的素质,可能没有很多人想像或自以 09/16 07:14
239F：→ shun01: 为的...了不起? 09/16 07:14
240F：推 shun01: ninebride 连胜文,丁守中:...??? 09/16 07:17
241F：推 shun01: ELYC1x 南北线那走法还是太糟,属於盖了不如不盖的类型,把 09/16 07:19
242F：→ shun01: 南北线改成东环,大概是柯文哲从政的少数重大成就... 09/16 07:20
243F：推 Howard61313: 改成东环当然是正确的，但被取代的南北线其实在基本 09/16 08:46
244F：→ Howard61313: 构想上本身也没错（主要错在对红线与绿线的转乘不良 09/16 08:46
245F：→ Howard61313: ，如果南北线能克服这点那其实还是很有价值） 09/16 08:46
246F：→ Howard61313: 至於那个九新娘不意外啦，他乱讲话悖离事实後再被反 09/16 08:47
247F：→ Howard61313: 例打脸早就不是第一次了 09/16 08:47
248F：推 h120968: 基隆路-敦化-安和-敦化-松山机场不错 09/16 09:03
249F：→ h120968: 但是有些人就坚持敦化不给动 林荫大道云云 什麽迎宾大道 09/16 09:03
250F：→ h120968: 的 09/16 09:03
251F：推 h120968: 乐利-安和-敦化也可以 09/16 09:16
252F：→ h120968: 2300... 宜兰？ 09/16 09:17
253F：→ h120968: 事实上 文山区本来就是做为住宅区增加容量并进去的 09/16 09:19
254F：→ h120968: 景美还好一些 木栅就真的很住宅区了 09/16 09:19
255F：→ h120968: 台北市都市计画的一部分就是控制各区人口在一定数字内 09/16 09:19
256F：→ h120968: 不然1990也不会合并出来文山区了 09/16 09:20
257F：→ Howard61313: 敦化到安和是穿这个停车场吗？ 09/16 10:26
259F：推 h120968: 是啊 不过走乐利路可以多一个六张犁转乘 09/16 15:51
260F：推 Howard61313: 确实 09/16 17:32
261F：推 Eliad: 16楼根本不是台北人吧，系东内文都有说长度了 09/16 23:02
262F：→ Eliad: 新北4.75k 09/16 23:03
263F：→ Eliad: 台北0.81k 09/16 23:03
264F：推 Eliad: 当初市府主要推东环，这整条都在台北市，又能部分解决内科 09/16 23:07
265F：→ Eliad: 塞车问题 09/16 23:07
266F：→ Eliad: 夕东几乎都在新北，自然是摆在後面顺位 09/16 23:07
267F：推 h120968: 你才不是台北人吧 民汐一次核定 分两期兴建是柯文哲说的 09/17 04:36
268F：→ h120968: 汐东只是整条民汐的第一阶段而已 09/17 04:36
269F：→ h120968: 民汐整条就是17km 你不爽就去让政府砍掉民生线 不要盖啊 09/17 04:36
270F：→ h120968: 都在跑综合规划了还在 台北只有0.45km 09/17 04:37
271F：推 shun01: Howard61313 南北线走光复我真的不行,但敦化确实不错 09/22 04:23
272F：推 shun01: 九新娘我还能当孔乙己看待,某位瞧不起新北的才真的让人血 09/22 04:26
273F：→ shun01: 压飙高,觉得怎麽会有如此丢脸的同乡... 09/22 04:27
274F：推 shun01: h120968 我会比较倾向乐利-安和-敦化就是了,能转乘好转乘 09/22 04:30
275F：→ shun01: 满... 09/22 04:30
276F：推 shun01: 照对岸地级市的那种标准,宜兰并入台北市也没啥问题吧! 09/22 04:33
277F：推 shun01: 会觉得文山都是住宅区,所以没资格并入台北市的理由,不外乎 09/22 04:38
278F：→ shun01: 是在这个年代,如果还有分台北跟新北的必要,那肯定是分市区 09/22 04:39
279F：→ shun01: 跟郊区了,但文山...旁边是新北的新店都还比较热闹 09/22 04:40
280F：推 shun01: 其实如果不是社后跟旧宗路两个交通瓶颈太明显,不然我会觉 09/22 04:45
281F：→ shun01: 得其实民汐在整体路网的价值肯定是不如东环的... 09/22 04:47
282F：→ ckTHU: .... 如果说的是实话，管是不是同乡？ 09/22 13:03
283F：推 shun01: 所以楼上单纯是反对行政区合并,还是觉得木栅跟台北市其他 09/23 01:32
284F：→ shun01: 地方真的没甚麽分隔? 09/23 01:32