作者Howard61313 (紅豆生南國 花惹發isthis)
看板MRT
標題[情報] 8/21台中捷運橘線專案報告(含藍橘轉乘+清水延伸等議題)
時間Thu Aug 22 21:26:45 2024
https://shorturl.at/gYw3Z
這是昨日台中市議會第4屆第4次臨時會中發表的市府交通局PDF檔
來自市政府研考會下載區
https://www.rdec.taichung.gov.tw/2727476/Lpsimplelist
報告內提到幾個修正環節:
https://i.imgur.com/xNRaoly.jpeg
▲圖 7、藍線、橘線轉乘修正方案示意圖 2024-07-08
此段是關於台中車站藍橘線轉乘方案的研擬改善進度
目前報告內所列的預定送審方案為先前板上
#1cZqdlfa一文提到的共站垂直轉乘
(交通局報告中並未提及月台型式,但平行轉乘站體範圍最外部應是軌道,月台置中
而交通局方案中的站體範圍已畫到軌道區外,故也可能不採平行轉乘
個人推測若採共站垂直轉乘,可能為粗估60至100公尺之付費區內步道+兩段式上下樓
這樣一來步行時間大概類似於台北車站板南線到淡水線)
然而7月初時市府表示會在3個月內將橘線修正完成
故私心希望餘下的2個月內
仍能呼籲官方考慮以該線型為基礎時,有無改為同月台平行轉乘的可行性
報告內的另外幾個環節包括:
https://i.imgur.com/254IzCW.jpeg
▲圖 8、橘線機場段預留延伸清水之可行性示意圖 2024-07-18
該圖中用於展示預留機制的示意圖為中捷綠線舊社ー北屯總站之立體分岔
這或許表示以後橘線為Y字發車,即霧峰ー機場vs霧峰ー清水?
但若如此,可能希望O02站比照大橋頭設為島式月台
這樣至少機場與清水間往返的旅客不用上下樓即可原地換車
https://i.imgur.com/bQEO24A.jpeg
▲圖 3、協調後空軍基地旁橘線平面段斷面圖 2023-02-10
這段不知是否表示空軍基地大門以西(中清路五段)開始走平面
以東(中清路四段)為高架
另外,雖然報告內未直接提及
但根據報告的路線圖中車站數量及出土段位置不變來看
前前市府版橘線報告提及、公聽會多宗投書呼籲的大里國光橋(大明路)增站議題
在本專案報告中似乎仍未受到採納(之後會不會採納就不清楚)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.206.248 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MRT/M.1724333209.A.FC0.html
※ Howard61313:轉錄至看板 TaichungBun 08/22 21:30
1F:推 wangderful04: 只求藍線趕快開挖 08/22 22:31
2F:推 ELYC1x: 藍線基設已通過交通部審核、上報工程會 08/22 22:33
3F:→ ELYC1x: 工程會核可就能走細設招標程序,看來臺中是想走北市那套 08/22 22:34
4F:推 Hugo3769: 希望藍橘線進度不會受到最近中央人事異動影響...... 08/22 22:42
5F:推 coura912: 有改進有推 平行轉乘有點太夢幻 台中市府應該不會下重 08/22 22:43
6F:→ coura912: 本挖麻花隧道 08/22 22:43
但橘藍兩線這個線型若要改成平行轉乘的話
麻花複雜程度應該是不會超過交通局既有方案
一來藍橘兩線軌道交會處位置沒變
二來藍橘兩線上下交疊方式,用藍線綜規報告裡已提過的方案一也能達成
https://i.imgur.com/0LKFiPd.jpg
(藍線夾橘線或橘線夾藍線可視情況互換)
三來,甚至跟交通局的方案相比,平行轉乘站體的開挖區域反而還可以縮小
https://i.imgur.com/kD2z2kE.jpeg
黃區塊是平行轉乘要用的月台區
底下疊圖則是交通局預定的車站範圍
7F:推 syba: 只要願意精進都給予鼓勵,謝謝台中市府,也恭喜台中車站 08/22 22:44
8F:→ el1901: 讓子彈繼續飛,把車站前那排釘子戶幹掉能不能轉彎更平順? 08/22 22:47
9F:推 coura912: 橘線不曉得會不會用奇岩—北投—新北投的蓋法 讓主線區 08/22 22:47
10F:→ coura912: 間車是跟全程車是不同邊月台 只是這樣變成全程車的人要 08/22 22:47
11F:→ coura912: 像奇岩一樣提早在O02下車同月台轉乘 08/22 22:47
12F:推 coura912: *應該說O03=奇岩 O02=北投 O01=直通主線的新北投 然後 08/22 22:50
13F:→ coura912: 海線延伸段就變成像復興崗—淡水 08/22 22:50
感覺也不是不可行,就看市府比較想要北投模式還大橋頭模式
只要不是七張模式就行XD
14F:推 YellowWolf: 啊啊啊啊好興奮好期待 08/22 23:53
15F:推 timmyhsu2: 其實看你畫的圖是不是平行轉乘其實也沒有很平行? 08/23 00:10
其實所謂的同月台平行轉乘(Cross-platform interchange)
在世界各地的地鐵中是可以發展出梯形月台、H形月台的
停車位置甚至不一定對齊
反正只要是能在同一層樓從一條線轉到另一條線的,都算平行轉乘
當然啦做到像古亭跟西門那樣物理意義上的平行是最理想的,但那只是形式之一
16F:推 timmyhsu2: 如果是我的話我可能會偏好交通局那種藍線夾住橘線的方 08/23 00:17
17F:→ timmyhsu2: 式欸 08/23 00:17
那種夾法不知道是不是為了避免隧道分到四層,例如東門麻花捲
18F:→ willko: 藍線通過 可是火車 海線雙軌高架化還沒呵呵 08/23 00:25
19F:→ keydata: 藍橘交會點離車站那麼近,藍線現在是島式,怎麼樣也不會 08/23 02:32
20F:→ keydata: 藍橘在同層高度 08/23 02:32
這個問題上個月已經想過了
以藍線那個位置而言,藍線月台西端距離藍橘線交會點的距離
是可以做到與古亭站月台南端至綠橘線交會點相當的長度
而橘線月台西端即使離交會點近,並不礙事,因為橘線隧道高程可不變
而藍線可從橘線之間穿越
https://i.imgur.com/ROF6zA4.jpeg
雖然,藍線現在是有島式規畫,但之前的規畫一直是側疊,那就表示側疊月台可行
而4座側疊月台中間加上通道,就能有類似島疊月台平行轉乘的效果
所以藍橘兩線月台調整為同個高度,沒有行不行的問題,主要還是想不想的問題
21F:推 pololo61201: ! 08/23 07:50
22F:推 GrafRaphael: 交通局這次倒沒有說明是否要增加台中公園站 08/23 09:42
關於這件事,報告第6頁是說
「研擬將O16站北移靠近干城地區之設站方案,目前已併同審查意見修正報告中」
若北移靠近干城,那基本上就會移往台中公園方向了
另外這裡的O16站不是台中車站,轉乘改良版的台中車站在報告中改稱為O16'站
23F:推 eternalmi16: 橘線月台能南移到這邊跟藍線就近轉乘已經阿彌陀佛了 08/23 09:57
24F:→ eternalmi16: ,沒平行也認了。樂見台中公園設站,不過那邊都彎道 08/23 09:57
25F:→ eternalmi16: 不知道會怎樣設站,感覺能設站位置的就日曜天地旁邊 08/23 09:57
最後真的上下樓共站轉乘當然是已經可接受的成果
只是若有機會做到更好,也還是值得討論的
至於台中公園站,考量到官方的直線路段設站傾向
日曜東側的雙十自由路口確實是一個有力選項
26F:推 Tschaikovsky: 有平行當然最好,但月台要拉長(沒辦法完全對到, 08/23 12:09
27F:→ Tschaikovsky: 最多頭接尾),如果是上下樓還有電扶梯當電動步道 08/23 12:09
28F:→ Tschaikovsky: 說不定轉乘更有效率(? 08/23 12:09
其實平行轉乘效率一定是最高的方式,有兩個原因
1、上下樓轉乘的電扶梯口本身就是個瓶頸
而月台聯絡通道的寬度再窄、再無法兩線對齊,也都能夠比電扶梯通道還寬
2、台中車站的人潮有兩種,一種是藍橘站內轉乘人潮,一種是台中車站進出站人潮
而進出站人潮無論轉乘形式為何,都一定要使用上下樓電扶梯
而藍橘線轉乘人潮可以分成兩個可能
(1)上下樓垂直轉乘:100%的站內轉乘人潮要跟進出站人潮一起搭電扶梯
(2)平行轉乘:站內轉乘人潮有一半在同個月台層即能完成轉乘
跟進出站人潮一起擠電扶梯的站內轉乘人潮少掉一半
當然,我並不否定交通局現在的上下樓共站方案,畢竟已經比原方案優秀很多
但,如果有機會能做到更有效率的方案,那也是值得考慮的
國內很多捷運轉乘站都是兩線軌道90度分布,上下樓共站方案已是最佳選擇
但台中車站兩線軌道是兩線間略呈斜角的西南東北向分布,這就表示還有改善空間
29F:推 tommyyx2004: 這是不是港鐵中環站港島綫與荃灣綫的轉法? 08/23 15:36
交通局的台中方案方案從動線上看,我覺得更像港鐵鑽石山站觀塘線與屯馬線的轉法
https://www.mtr.com.hk/archive/ch/services/layouts/dih.pdf
而中環站的轉法是兩層側疊月台中間夾一個島式月台(港島線夾荃灣線)
但如果改成同月台平行轉乘
大概會像金鐘站港島線和荃灣線的月台斜交角度,配上北角站的同層月台平行轉乘距離
https://i.imgur.com/ZnLFVey.jpeg
https://www.mtr.com.hk/archive/en/services/layouts/nop.pdf
※ 編輯: Howard61313 (116.241.206.248 臺灣), 08/23/2024 16:00:19
30F:推 COOLBILL: 以後如果順利延伸清水,或許往清水是站站停的慢車,往機 08/23 20:06
31F:→ COOLBILL: 場時是跳蛙式列車 08/23 20:06
32F:推 hoyunxian: 也要中間有追越設計吧? 08/23 20:22
33F:推 YoCheng: 海線高架沒什麼進度的話談延伸都太早 08/23 22:04
34F:推 JJLi: 有改有推 08/24 09:20
35F:→ JJLi: 不過清水實在不該和機場分線… 08/24 09:22
36F:→ JJLi: 松山機場接大直才是最好的做法 08/24 09:22
橘線從市區經機場到清水能不能一直線營運
大概要取決於「台中機場2040整體計畫」中民航局呼籲的橘線機場段地下化能否落實
也就是能改成地下化但又不拖累進度太多
能的話,橘線從O02站開始就能斜穿機場下方到航廈旁設O01站,再切回中清路
https://i.imgur.com/nmkUdKF.jpeg
至於未來機場陽西區O00站若需要增設,則先在O01站預留支線結構再延伸
另外,機場海拔200多公尺,但清水市區是海拔26公尺,兩者間落差不小
若以減緩軌道坡度為由,不知是否能使中央跟地方都支持橘線機場段地下化
就像藍線也是以減緩縱坡為由,延長了龍井到沙鹿的地下段區間
https://i.imgur.com/8H0fqcP.jpeg
而如果中央和地方最後決定橘線機場段維持高架形式
那麼機場到清水能否跟橘線市區段直通而不分支,就會變得比較困難
37F:→ el1901: 民航局對於機場區內捷運下地的執著還蠻深的… 08/24 14:10
38F:推 minghfudia: 我覺得可以把機場段變成一個另外的短捷運跟桃園機場 08/24 17:09
39F:→ minghfudia: 那種一樣就好,在中清路轉乘,然後主線直接往清水就好 08/24 17:09
40F:→ minghfudia: 了 08/24 17:09
新加坡地鐵東西線在樟宜機場段目前就是這樣玩的
不過聽說東西線的機場支線未來會改隸為別的線
41F:推 jack0216: 如果從O00延伸清水 O02延伸B5不知是否可行 08/24 18:25
從O00往清水方向延伸,人比較多的景點大概是清水服務區
但那裡下坡到清水市區不知陡不陡
所以如果能從目前的機場航廈或中清路延伸往清水可能還是比較好
42F:推 a20731: 紅、橘線的轉乘不知道可不可以平行 08/24 23:36
我認為這是一個很棒的構想
事實上4年前橘線可行性研究案說明會後,就有民眾投書倡議這個走法了
https://i.imgur.com/OAK190S.jpeg
https://archive.ph/tSid4 純文字版第26頁
我個人也很支持這個走法
在O13站(中國醫)進行紅橘線平行轉乘
絕對比O14站(北區運動中心/新民高中)上下樓垂直轉乘更方便
且紅線採取這個走法,與藍線的轉乘站會是B16(科博館)
兩者間即使是上下樓轉乘,距離也短於五權路直行方案的B17(茄苳)
而橘線施工後若要配合該計畫,需要的改變大概就是一站O13改為側疊月台
※ 編輯: Howard61313 (116.241.206.248 臺灣), 08/25/2024 00:01:22
43F:推 GrafRaphael: 這樣就能生出台中版的東門跟忠孝新生了 08/25 01:17
44F:推 evanzxcv: 有改有推,這樣至少不用走那麼遠轉乘 08/26 14:01
45F:→ evanzxcv: 至於延伸清水部分,落差190公尺,直線距離不到3公里,直 08/26 14:03
46F:→ evanzxcv: 直衝下去會超過千分之50,看來勢必得用盤山展線 08/26 14:03
47F:推 newbmy2054: 有條件實現北部外第一個平行轉乘捷運站的便民規劃的話 09/07 04:45
48F:→ newbmy2054: ,市府就不要便宜行事,最好藍線細部設計就得預留了, 09/07 04:45
49F:→ newbmy2054: 千萬別拖到橘線綜合規劃 09/07 04:46
50F:推 newbmy2054: 大里國光橋設站看能不能多投書中央地方各級民代或想選 09/07 04:50
51F:→ newbmy2054: 下任市長的人,藍橘轉乘要不是立委和交通部一併出手, 09/07 04:50
52F:→ newbmy2054: 市府大概也不想解決 09/07 04:51
53F:推 s880st: 政府讓高雄市境內有兩座高鐵站(左營、高雄),而高鐵延伸 09/15 12:12
54F:→ s880st: 屏東案當時有曾想規劃在 “小港機場” 設站,且因未來延 09/15 12:12
55F:→ s880st: 伸至台東讓屏東縣內可能增設高鐵站至少兩站以上(六塊厝、 09/15 12:12
56F:→ s880st: 潮州……等等),那麼高鐵在台中的軌道路線離 “清泉崗機 09/15 12:12
57F:→ s880st: 場” 這麼近,是否能結合台中捷運橘線共構增設新站呢?讓 09/15 12:12
58F:→ s880st: 機場旅客能儘快地搭乘高鐵至 “清泉崗機場” 提升更多運 09/15 12:12
59F:→ s880st: 量、吸引未來更多航班設點。遺憾的是目前捷運橘線未規劃 09/15 12:12
60F:→ s880st: 待避空間、及速達車(僅停重點站),無法縮短乘車時間。 09/15 12:12