作者rmna (阿花)
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標題Re: [閒聊] 板南線東延議題感想
時間Thu Jan 25 23:53:20 2024
: 推 youkisushe: 你意願很高喔 期待開通靠你撐運量了 01/25 22:41
: → youkisushe: 就業區 在說笑嗎 河谷地形還能再發展喔 01/25 22:41
整個基隆捷運和板南延伸討論最大的問題，就是一堆人包含網紅，完全沒在管區域未來發
展，只用自身經驗在說，然後簡單就可以帶出基隆捷運沒用的結論。
河谷不能再發展? 直接放幾個資訊看看是誰在說笑
(2019)蔡總統宣布基隆河流域土地開發解禁 將帶動北北基產業發展
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2775372
汐止區域解析-基隆捷運終於定案!!沿線發展潛力區全解析!!
https://www.leju.com.tw/page_blog/view/1503
基隆六堵工業區立體化座談 謝國樑：提高容積率解決缺地
https://udn.com/news/story/7328/7654538
基隆利多！「北五堵國際研發新鎮」規劃底定
https://house.chinatimes.com/20221122004491-264417
基市府台鐵一拍即合 有意合作開發七堵站1.6公頃土地
https://udn.com/news/story/7328/7059153
汐止保長坑擬設新興產業聚落 引導工業區轉型
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220604002127-260410?chdtv
整個基隆捷運要能蓋土開本來就是重點，但一些基本認知反而在相關推文或影片都不會
提到，樂居那篇雖然本意是講房市，但反而沿線站點未來發展講的比那些軌道影片清楚
另外提到南港也是，想也知道一般人過去大部分時間南港都不會是主要目的地，但看發展
未來南港一定會成為基隆汐止交通重要目的地，而不是什麼去南港的都很少很少帶過
看今年不管高鐵站臺鐵站南港人數成長率都排在很前面，基隆去年也還要求讓109停南港
看未來隨便拿兩篇新聞
商仲：北市商辦未來5年增76.6萬坪供給 逾4成在南港
https://reurl.cc/09d90b
台北門戶軸線翻轉！南港轉運站2030規模超越北車轉運站
https://udn.com/news/story/7266/7562074
(未來南港轉運站總月台數將達57席)
這些資訊對我來說比貼幾張南港展覽館公車站人潮照片有意義多了
黑皮之前台南高鐵的影片講政府規劃重大計畫時該考慮未來發展可能性，希望他自己也做
到囉
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.136.58 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MRT/M.1706198002.A.B62.html
※ 編輯: rmna (61.230.136.58 臺灣), 01/25/2024 23:55:45
1F：推 peterzumthor: 先知總是孤獨的 01/26 00:39
2F：推 qwe753951: 真要開發不是更應該東延板南線嗎？ 01/26 01:06
3F：→ qwe753951: 考慮發展性的話怎麼會用CBTC重連輕軌這種規格？ 01/26 01:13
4F：→ rmna: 要發展又不等於一定要最高規格軌道才能發展.. 01/26 01:27
5F：→ rmna: 有知道台北兩邊人口差距嗎? 01/26 01:28
6F：推 Kazamatsuri: 淡海新市鎮/塭仔圳表示： 01/26 01:30
7F：→ rmna: 表示什麼? 01/26 01:32
※ 編輯: rmna (61.230.136.58 臺灣), 01/26/2024 01:36:08
8F：推 ELYC1x: 推，試問全台現在還有哪個走廊運量密度養得起高運量的？麻 01/26 10:13
9F：→ ELYC1x: 煩舉例出來，開發不等於人一定爆發，都市計畫都會擬定計畫 01/26 10:13
10F：→ ELYC1x: 人口，誰說一定要高運量才能handle土地開發區？ 01/26 10:13
11F：→ ELYC1x: 不過當然，不否認板南線直接延伸到基隆對大眾會更有吸引力 01/26 10:17
12F：→ rmna: 那倒是，不管預算當然也可以希望板南延到桃園去 01/26 11:01
13F：推 aaronbest: ELYC1x延伸一站 減少重複投資很難？ 01/26 13:09
14F：→ ELYC1x: 樓上去建議把南港那段砍掉啊，講一下不難吧 01/26 13:23
15F：→ ELYC1x: 不要問我難不難，我不是主辦 01/26 13:24
16F：推 hicker: 所以才說 板南線延伸基隆 唯一問題就是汐科站東側那S彎 01/26 13:30
17F：→ rmna: 怎麼會是唯一問題...錢也是問題啊，現在基捷不考慮二階都快 01/26 13:33
18F：→ rmna: 七百億了 01/26 13:33
19F：推 hicker: 預算漲幅跟不上物價 本來就是普遍問題了 01/26 13:38
20F：推 hicker: 不只是捷運 是政府工程標案的普遍問題 01/26 13:40
21F：→ sweizhe: 板南線到土城區的運量就明顯跟市區有落差，更何況汐止還 01/26 13:48
22F：→ sweizhe: 有多了台鐵 01/26 13:49
23F：推 aaronbest: ELYC1x南港 南展有捷運站 本來就沒必要再蓋個平行的基 01/26 14:13
24F：→ aaronbest: 捷 運量不夠就蓋到樟樹灣 01/26 14:13
25F：→ aaronbest: 把轉乘做好 就能省錢又皆大歡喜 01/26 14:14
26F：→ ELYC1x: 樓上去跟民代講，去陳情啊，跟我講幹嘛？ 01/26 14:21
27F：推 Kazamatsuri: 淡海新市鎮/塭仔圳也是要開發的 但都是用輕軌啊 科科 01/26 14:39
28F：推 Apple0230: 就說剷山 河谷開發這事情 台灣一堆地方都有 別假道 哈 01/26 14:57
29F：→ sweizhe: 很多東西不是一體通用。玉山、大武山...誰敢剷... 01/26 15:02
30F：→ sweizhe: 有滑坡土石流潛在地勢的山坡地也不能亂剷 01/26 15:03
31F：→ Apple0230: 所以今天討論的汐止山谷是什麼國家保護區喔? 01/26 15:04
32F：推 eugene0315: 汐止不是什麼國家級保護區 但敏感地質問題你能無視嗎 01/26 15:24
33F：→ eugene0315: ？ 國三山崩過一次 去年梅雨國一也崩一次 你覺得這算 01/26 15:24
34F：→ eugene0315: 是無稽之談嗎？ 01/26 15:24
35F：→ Apple0230: 那你要跟ee說啊 叫她禁止啊 01/26 15:25
36F：推 eugene0315: 我幹嘛去跟她講 基隆市政府自己都不跳出來反對 我幹 01/26 15:30
37F：→ eugene0315: 嘛去跟中央講？ 01/26 15:30
38F：→ eugene0315: 我長得像基隆市長還民代嗎？ 01/26 15:31
39F：→ rmna: 河谷開發跟剷山不能混為ㄧ談 01/26 15:32
40F：→ rmna: 也不是說要開發就要把山隨便挖一挖 01/26 15:38
41F：→ rmna: 然後aa說延伸到樟樹灣可以省錢，現實就是看起來不會省啊 01/26 15:39
42F：→ rmna: 而且轉乘做得好不好跟要不要延伸到南港也不該混為一談 01/26 15:53
43F：→ rmna: 今天又不是因為南展轉乘不好所以才要延伸到南港 01/26 15:54
44F：→ rmna: 而是因為南港未來會是重要目的地，然後即使延伸樟樹灣 01/26 15:55
45F：→ rmna: 也只是讓汐止四站少轉一次，但後面包含二階之後所以車站 01/26 15:56
46F：→ rmna: 全部到南展跟南港都要轉車了 01/26 15:56
47F：推 kevin850717: 會講延伸還有Y型路網會卡班距啊 共站轉乘也會更便利 01/26 16:58
48F：→ kevin850717: 而且基捷在大部分人認知是串連基隆到台北 01/26 16:58
49F：→ kevin850717: 現在用又慢站距又短的輕軌 就是為土開犧牲主要目的 01/26 16:58
50F：→ rmna: 大部分人不知道未來發展正常 01/26 17:28
51F：→ rmna: 開發讓南港汐止基隆增加更多就業機會， 讓基隆人就近就業不 01/26 17:29
52F：→ rmna: 是更好嗎？ 01/26 17:29
53F：→ rmna: 如果目的地是到台北車站附近，那本來該靠捷運就會慢 01/26 17:50
54F：→ kevin850717: 就近在河谷就業聽起來很不現實欸 在南港還差不多 01/26 17:53
55F：→ kevin850717: 那你說在河谷跑輕軌規劃是不是本末倒置了 01/26 17:55
56F：→ glin5566: 基捷選舉完就沒下文了，還有在動嗎？ 01/26 18:44
57F：→ rmna: 怎樣算是輕軌我不夠專業可以讓懂的人來說，但河谷就業我是不 01/26 21:45
58F：→ rmna: 懂不現實在哪，用聽的準還是直接看計畫跟新聞準? 01/26 21:45
59F：→ rmna: 而且不只南港 汐科 六堵本來就在線上了 01/26 21:46
60F：→ rmna: 而且我也不懂什麼叫本末倒置? 01/26 21:46
61F：→ ciswww: 從一些新聞看起來是要在各站蓋像汐科那樣的大樓 01/26 21:50
62F：→ your0207: 109停南港最初是為了9026安樂區的替代吧，目前基隆車站 01/26 22:38
63F：→ your0207: 發車的客運基本上也沒有一條有到南港 01/26 22:38
64F：→ rmna: 看不懂你想表達的，你想表達基隆不需要去南港嗎? 01/26 23:30
65F：→ rmna: 那9026吵站點吵班次 基隆市長自己在那邊爭取直達南港是在幹 01/26 23:31
66F：→ rmna: 麻 01/26 23:31
67F：→ dcdc: 蓋個平行的捷運站真的非常不智啊... 01/26 23:35
68F：→ playchicken: 基隆到南港還要從汐止下交流道 都被區間車海放了 01/26 23:48
69F：→ Stan6003: 不過當初說蓋這條要廢台鐵基隆段就是了 01/27 00:11
70F：→ Stan6003: 汐止根本爽賺一條線 01/27 00:12
71F：推 h120968: 橫科路-研究院路就好了啊 幹嘛一定要去大同路塞 01/27 01:54
72F：推 vestinland: 平行的捷運站不智？倫敦/巴黎/東京表示： 01/27 04:40
73F：→ lws0527: 先拋出問題 再使出幹嘛跟我講之大絕 這串好有趣 01/27 12:31
74F：→ ELYC1x: 幾個月看下來，網路平台討論激烈，啊真正有循正規管道去建 01/27 14:15
75F：→ ELYC1x: 議陳情的有多少？同樣都是打字，我也覺得滿趣味的說 01/27 14:15
76F：→ ELYC1x: 還有說好的集會陳抗呢？很爛很廢影響大家的政策不是應該強 01/27 14:16
77F：→ ELYC1x: 烈抵制嗎？所謂錯誤政策比貪污可怕是吧，有誰站出來？沒有 01/27 14:16
78F：→ Apple0230: 我寫電郵給相關單位投書 都被打哈哈啊(挖鼻 01/27 14:30
79F：→ ELYC1x: 在網路取暖，連被打哈哈的機會都無，哈哈哈 01/27 14:32
80F：→ hicker: 哈哈哈哈哈哈哈.哈..哈...哈.....哈(越來越無力) 01/27 14:34
81F：推 Kazamatsuri: 找民代比較有機會不被打哈哈 01/27 15:17
82F：推 eugene0315: 真的不想要這種建設 本來就是打爆民代市府電話抗議啊 01/27 16:27
83F：→ eugene0315: 不然請問在這講了老半天 結果基隆新北市府還不是喜 01/27 16:27
84F：→ eugene0315: 迎你們口中的爛路線 只敢在ptt上講的慷慨激昂 然後去 01/27 16:27
85F：→ eugene0315: 問你們做了什麼陳情抗議 答案是都沒有 那跟我們瘋狂 01/27 16:27
86F：→ eugene0315: 講基捷爛民汐線爛幹嘛？ 最後還不是蓋好換一句真香 01/27 16:27
87F：→ hicker: 就算是一盤臭豆腐 也真香呀........ 01/27 17:53
88F：噓 Qpera: 問題就是輕軌超慢還要廢台鐵，對很多人有弊無利 01/28 04:27
89F：→ rmna: 現在多數設站都不跟台鐵重疊了，二階有可能往長庚去，看不出 01/28 08:18
90F：→ rmna: 還有繼續要廢台鐵 01/28 08:18
91F：→ hoyunxian: 那個啊，我記得是已經確實做到請民代幫忙爭取了 01/28 22:47
92F：→ hoyunxian: 結果新北市府跟基隆還是一副改起來太麻煩不想做的態度 01/28 22:48
93F：→ hoyunxian: 就不知道該怎麼辦 01/28 22:48
94F：推 greedycyan: 推分析，如果覺得河谷開發等於鏟山的話，去修幾堂都 01/31 09:04
95F：→ greedycyan: 市規劃的課啦，不要不懂裝懂硬槓，土地使用管制對於 01/31 09:04
96F：→ greedycyan: 坡度坡向怎麼設計、禁限規劃都很清楚，在科學合理的 01/31 09:04
97F：→ greedycyan: 範圍內就是可開發，如果超限開發還是違法的呢～，何 01/31 09:04
98F：→ greedycyan: 況現代還有環評，要蓄意破壞地形水文的開發沒那麼容 01/31 09:04
99F：→ greedycyan: 易。 01/31 09:04
100F：→ sweizhe: 其實也不用動不動就叫人去修什麼課，敝人就地政系都市計 02/01 16:32
101F：→ sweizhe: 畫科系畢業的，並不覺得修過都市計畫的課之後就有特別處. 02/01 16:33
102F：→ sweizhe: 老實說汐止一帶已經過度開發。 02/01 16:35