作者rmna (阿花)
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标题Re: [闲聊] 板南线东延议题感想
时间Thu Jan 25 23:53:20 2024
: 推 youkisushe: 你意愿很高喔 期待开通靠你撑运量了 01/25 22:41
: → youkisushe: 就业区 在说笑吗 河谷地形还能再发展喔 01/25 22:41
整个基隆捷运和板南延伸讨论最大的问题，就是一堆人包含网红，完全没在管区域未来发
展，只用自身经验在说，然後简单就可以带出基隆捷运没用的结论。
河谷不能再发展? 直接放几个资讯看看是谁在说笑
(2019)蔡总统宣布基隆河流域土地开发解禁 将带动北北基产业发展
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2775372
汐止区域解析-基隆捷运终於定案!!沿线发展潜力区全解析!!
https://www.leju.com.tw/page_blog/view/1503
基隆六堵工业区立体化座谈 谢国梁：提高容积率解决缺地
https://udn.com/news/story/7328/7654538
基隆利多！「北五堵国际研发新镇」规划底定
https://house.chinatimes.com/20221122004491-264417
基市府台铁一拍即合 有意合作开发七堵站1.6公顷土地
https://udn.com/news/story/7328/7059153
汐止保长坑拟设新兴产业聚落 引导工业区转型
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220604002127-260410?chdtv
整个基隆捷运要能盖土开本来就是重点，但一些基本认知反而在相关推文或影片都不会
提到，乐居那篇虽然本意是讲房市，但反而沿线站点未来发展讲的比那些轨道影片清楚
另外提到南港也是，想也知道一般人过去大部分时间南港都不会是主要目的地，但看发展
未来南港一定会成为基隆汐止交通重要目的地，而不是什麽去南港的都很少很少带过
看今年不管高铁站台铁站南港人数成长率都排在很前面，基隆去年也还要求让109停南港
看未来随便拿两篇新闻
商仲：北市商办未来5年增76.6万坪供给 逾4成在南港
https://reurl.cc/09d90b
台北门户轴线翻转！南港转运站2030规模超越北车转运站
https://udn.com/news/story/7266/7562074
(未来南港转运站总月台数将达57席)
这些资讯对我来说比贴几张南港展览馆公车站人潮照片有意义多了
黑皮之前台南高铁的影片讲政府规划重大计画时该考虑未来发展可能性，希望他自己也做
到罗
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.136.58 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1706198002.A.B62.html
※ 编辑: rmna (61.230.136.58 台湾), 01/25/2024 23:55:45
1F：推 peterzumthor: 先知总是孤独的 01/26 00:39
2F：推 qwe753951: 真要开发不是更应该东延板南线吗？ 01/26 01:06
3F：→ qwe753951: 考虑发展性的话怎麽会用CBTC重连轻轨这种规格？ 01/26 01:13
4F：→ rmna: 要发展又不等於一定要最高规格轨道才能发展.. 01/26 01:27
5F：→ rmna: 有知道台北两边人口差距吗? 01/26 01:28
6F：推 Kazamatsuri: 淡海新市镇/塭仔圳表示： 01/26 01:30
7F：→ rmna: 表示什麽? 01/26 01:32
※ 编辑: rmna (61.230.136.58 台湾), 01/26/2024 01:36:08
8F：推 ELYC1x: 推，试问全台现在还有哪个走廊运量密度养得起高运量的？麻 01/26 10:13
9F：→ ELYC1x: 烦举例出来，开发不等於人一定爆发，都市计画都会拟定计画 01/26 10:13
10F：→ ELYC1x: 人口，谁说一定要高运量才能handle土地开发区？ 01/26 10:13
11F：→ ELYC1x: 不过当然，不否认板南线直接延伸到基隆对大众会更有吸引力 01/26 10:17
12F：→ rmna: 那倒是，不管预算当然也可以希望板南延到桃园去 01/26 11:01
13F：推 aaronbest: ELYC1x延伸一站 减少重复投资很难？ 01/26 13:09
14F：→ ELYC1x: 楼上去建议把南港那段砍掉啊，讲一下不难吧 01/26 13:23
15F：→ ELYC1x: 不要问我难不难，我不是主办 01/26 13:24
16F：推 hicker: 所以才说 板南线延伸基隆 唯一问题就是汐科站东侧那S弯 01/26 13:30
17F：→ rmna: 怎麽会是唯一问题...钱也是问题啊，现在基捷不考虑二阶都快 01/26 13:33
18F：→ rmna: 七百亿了 01/26 13:33
19F：推 hicker: 预算涨幅跟不上物价 本来就是普遍问题了 01/26 13:38
20F：推 hicker: 不只是捷运 是政府工程标案的普遍问题 01/26 13:40
21F：→ sweizhe: 板南线到土城区的运量就明显跟市区有落差，更何况汐止还 01/26 13:48
22F：→ sweizhe: 有多了台铁 01/26 13:49
23F：推 aaronbest: ELYC1x南港 南展有捷运站 本来就没必要再盖个平行的基 01/26 14:13
24F：→ aaronbest: 捷 运量不够就盖到樟树湾 01/26 14:13
25F：→ aaronbest: 把转乘做好 就能省钱又皆大欢喜 01/26 14:14
26F：→ ELYC1x: 楼上去跟民代讲，去陈情啊，跟我讲干嘛？ 01/26 14:21
27F：推 Kazamatsuri: 淡海新市镇/塭仔圳也是要开发的 但都是用轻轨啊 科科 01/26 14:39
28F：推 Apple0230: 就说铲山 河谷开发这事情 台湾一堆地方都有 别假道 哈 01/26 14:57
29F：→ sweizhe: 很多东西不是一体通用。玉山、大武山...谁敢铲... 01/26 15:02
30F：→ sweizhe: 有滑坡土石流潜在地势的山坡地也不能乱铲 01/26 15:03
31F：→ Apple0230: 所以今天讨论的汐止山谷是什麽国家保护区喔? 01/26 15:04
32F：推 eugene0315: 汐止不是什麽国家级保护区 但敏感地质问题你能无视吗 01/26 15:24
33F：→ eugene0315: ？ 国三山崩过一次 去年梅雨国一也崩一次 你觉得这算 01/26 15:24
34F：→ eugene0315: 是无稽之谈吗？ 01/26 15:24
35F：→ Apple0230: 那你要跟ee说啊 叫她禁止啊 01/26 15:25
36F：推 eugene0315: 我干嘛去跟她讲 基隆市政府自己都不跳出来反对 我干 01/26 15:30
37F：→ eugene0315: 嘛去跟中央讲？ 01/26 15:30
38F：→ eugene0315: 我长得像基隆市长还民代吗？ 01/26 15:31
39F：→ rmna: 河谷开发跟铲山不能混为ㄧ谈 01/26 15:32
40F：→ rmna: 也不是说要开发就要把山随便挖一挖 01/26 15:38
41F：→ rmna: 然後aa说延伸到樟树湾可以省钱，现实就是看起来不会省啊 01/26 15:39
42F：→ rmna: 而且转乘做得好不好跟要不要延伸到南港也不该混为一谈 01/26 15:53
43F：→ rmna: 今天又不是因为南展转乘不好所以才要延伸到南港 01/26 15:54
44F：→ rmna: 而是因为南港未来会是重要目的地，然後即使延伸樟树湾 01/26 15:55
45F：→ rmna: 也只是让汐止四站少转一次，但後面包含二阶之後所以车站 01/26 15:56
46F：→ rmna: 全部到南展跟南港都要转车了 01/26 15:56
47F：推 kevin850717: 会讲延伸还有Y型路网会卡班距啊 共站转乘也会更便利 01/26 16:58
48F：→ kevin850717: 而且基捷在大部分人认知是串连基隆到台北 01/26 16:58
49F：→ kevin850717: 现在用又慢站距又短的轻轨 就是为土开牺牲主要目的 01/26 16:58
50F：→ rmna: 大部分人不知道未来发展正常 01/26 17:28
51F：→ rmna: 开发让南港汐止基隆增加更多就业机会， 让基隆人就近就业不 01/26 17:29
52F：→ rmna: 是更好吗？ 01/26 17:29
53F：→ rmna: 如果目的地是到台北车站附近，那本来该靠捷运就会慢 01/26 17:50
54F：→ kevin850717: 就近在河谷就业听起来很不现实欸 在南港还差不多 01/26 17:53
55F：→ kevin850717: 那你说在河谷跑轻轨规划是不是本末倒置了 01/26 17:55
56F：→ glin5566: 基捷选举完就没下文了，还有在动吗？ 01/26 18:44
57F：→ rmna: 怎样算是轻轨我不够专业可以让懂的人来说，但河谷就业我是不 01/26 21:45
58F：→ rmna: 懂不现实在哪，用听的准还是直接看计画跟新闻准? 01/26 21:45
59F：→ rmna: 而且不只南港 汐科 六堵本来就在线上了 01/26 21:46
60F：→ rmna: 而且我也不懂什麽叫本末倒置? 01/26 21:46
61F：→ ciswww: 从一些新闻看起来是要在各站盖像汐科那样的大楼 01/26 21:50
62F：→ your0207: 109停南港最初是为了9026安乐区的替代吧，目前基隆车站 01/26 22:38
63F：→ your0207: 发车的客运基本上也没有一条有到南港 01/26 22:38
64F：→ rmna: 看不懂你想表达的，你想表达基隆不需要去南港吗? 01/26 23:30
65F：→ rmna: 那9026吵站点吵班次 基隆市长自己在那边争取直达南港是在干 01/26 23:31
66F：→ rmna: 麻 01/26 23:31
67F：→ dcdc: 盖个平行的捷运站真的非常不智啊... 01/26 23:35
68F：→ playchicken: 基隆到南港还要从汐止下交流道 都被区间车海放了 01/26 23:48
69F：→ Stan6003: 不过当初说盖这条要废台铁基隆段就是了 01/27 00:11
70F：→ Stan6003: 汐止根本爽赚一条线 01/27 00:12
71F：推 h120968: 横科路-研究院路就好了啊 干嘛一定要去大同路塞 01/27 01:54
72F：推 vestinland: 平行的捷运站不智？伦敦/巴黎/东京表示： 01/27 04:40
73F：→ lws0527: 先抛出问题 再使出干嘛跟我讲之大绝 这串好有趣 01/27 12:31
74F：→ ELYC1x: 几个月看下来，网路平台讨论激烈，啊真正有循正规管道去建 01/27 14:15
75F：→ ELYC1x: 议陈情的有多少？同样都是打字，我也觉得满趣味的说 01/27 14:15
76F：→ ELYC1x: 还有说好的集会陈抗呢？很烂很废影响大家的政策不是应该强 01/27 14:16
77F：→ ELYC1x: 烈抵制吗？所谓错误政策比贪污可怕是吧，有谁站出来？没有 01/27 14:16
78F：→ Apple0230: 我写电邮给相关单位投书 都被打哈哈啊(挖鼻 01/27 14:30
79F：→ ELYC1x: 在网路取暖，连被打哈哈的机会都无，哈哈哈 01/27 14:32
80F：→ hicker: 哈哈哈哈哈哈哈.哈..哈...哈.....哈(越来越无力) 01/27 14:34
81F：推 Kazamatsuri: 找民代比较有机会不被打哈哈 01/27 15:17
82F：推 eugene0315: 真的不想要这种建设 本来就是打爆民代市府电话抗议啊 01/27 16:27
83F：→ eugene0315: 不然请问在这讲了老半天 结果基隆新北市府还不是喜 01/27 16:27
84F：→ eugene0315: 迎你们口中的烂路线 只敢在ptt上讲的慷慨激昂 然後去 01/27 16:27
85F：→ eugene0315: 问你们做了什麽陈情抗议 答案是都没有 那跟我们疯狂 01/27 16:27
86F：→ eugene0315: 讲基捷烂民汐线烂干嘛？ 最後还不是盖好换一句真香 01/27 16:27
87F：→ hicker: 就算是一盘臭豆腐 也真香呀........ 01/27 17:53
88F：嘘 Qpera: 问题就是轻轨超慢还要废台铁，对很多人有弊无利 01/28 04:27
89F：→ rmna: 现在多数设站都不跟台铁重叠了，二阶有可能往长庚去，看不出 01/28 08:18
90F：→ rmna: 还有继续要废台铁 01/28 08:18
91F：→ hoyunxian: 那个啊，我记得是已经确实做到请民代帮忙争取了 01/28 22:47
92F：→ hoyunxian: 结果新北市府跟基隆还是一副改起来太麻烦不想做的态度 01/28 22:48
93F：→ hoyunxian: 就不知道该怎麽办 01/28 22:48
94F：推 greedycyan: 推分析，如果觉得河谷开发等於铲山的话，去修几堂都 01/31 09:04
95F：→ greedycyan: 市规划的课啦，不要不懂装懂硬杠，土地使用管制对於 01/31 09:04
96F：→ greedycyan: 坡度坡向怎麽设计、禁限规划都很清楚，在科学合理的 01/31 09:04
97F：→ greedycyan: 范围内就是可开发，如果超限开发还是违法的呢～，何 01/31 09:04
98F：→ greedycyan: 况现代还有环评，要蓄意破坏地形水文的开发没那麽容 01/31 09:04
99F：→ greedycyan: 易。 01/31 09:04
100F：→ sweizhe: 其实也不用动不动就叫人去修什麽课，敝人就地政系都市计 02/01 16:32
101F：→ sweizhe: 画科系毕业的，并不觉得修过都市计画的课之後就有特别处. 02/01 16:33
102F：→ sweizhe: 老实说汐止一带已经过度开发。 02/01 16:35