作者TimYu930218 (凱哥)
看板MRT
標題[討論] 如果萬大線和三鶯線合併是可以的嗎？
時間Sun Jul 30 13:40:05 2023
當然現在看已經不太可能了
畢竟機電設備完全不同
當初萬大線詬病的點在於第二期的彎道實在太多
行駛速度一定很慢
尤其是永寧土城段
而三鶯線詬病的點在於
如果要到臺北就必須在頂埔站轉乘
個人在想
如果今天將土城站設為樞紐站
做類似中和新蘆線的想法
分為兩路線
中正紀念堂-迴龍
中正紀念堂-大湳
這樣萬大線不必繞大彎
三鶯線直通臺北
可能可以成為小板南線
這樣會是更好的辦法嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.11.188 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MRT/M.1690695607.A.85C.html
1F：推 YellowWolf: 不可行 不可以 。07/30 13:41
2F：推 TPDC: 706 2.007/30 13:45
3F：→ Howard61313: 打咩打咩，打咩唷，打咩吶耨唷（誤07/30 14:02
4F：→ ELYC1x: 這話題好像是年輕文了07/30 14:05
5F：推 xy1904312: 之前有提過類似想法，當初永寧延伸頂埔就不要做，給萬07/30 14:07
6F：→ xy1904312: 大延伸代替，接三鶯線到大湳，往南接桃綠的路線到中壢07/30 14:07
7F：→ julianscorpi: 頭都洗到一半才來問可不可以換個髮型07/30 14:48
只是單純幻想可行性而已
8F：→ atheistleo: 覺得萬大二期大彎真的太多，又是高架鋼軌，速度真的07/30 14:59
9F：→ atheistleo: 不用期待07/30 14:59
10F：→ atheistleo: 沒辦法跟樹林車站轉乘也很可惜，不然附近原本可以到07/30 14:59
當初應該整合才對
但我個人覺得鶯歌車站雖有整合
但設計還是滿爛的
11F：→ atheistleo: 樹林轉台鐵快速進城07/30 14:59
12F：推 saikyoci: 不可行那就是繼續承擔無法轉移更多的搭乘人口過來囉07/30 15:08
13F：推 TaiwanXDman: 新北本位主義吧 不想讓他們一線進台北07/30 15:26
14F：→ TaiwanXDman: 不然萬大二期(樹林線)當初評估輕軌就夠應付了07/30 15:27
15F：→ TaiwanXDman: 根本不需要跟萬大一期合併 反而該跟三鶯合併07/30 15:27
你的意思是 三鶯+萬大一期
萬大二期獨立？
16F：→ TaiwanXDman: 不過三鶯線的線形以及經過地方 也不是那麼好07/30 15:28
17F：→ TaiwanXDman: 以非雙北地區 蓋捷運都要蓋空地來聯開來思考07/30 15:29
18F：→ Howard61313: 10樓，這是我之前貼過的圖07/30 15:29
20F：→ Howard61313: 在既有情況下這可能是比較能與樹林車站轉乘的方案，07/30 15:29
21F：→ TaiwanXDman: 三鶯線應該要走北大+柑園的XDD07/30 15:29
22F：→ Howard61313: 只是需要考慮兩個課題07/30 15:29
23F：→ Howard61313: 1、中山路一段那邊勢必要地下化，所以LG14至LG15，以07/30 15:29
24F：→ Howard61313: 及LG18之後是否能設置出土段07/30 15:29
25F：→ Howard61313: 2、這改法下原先的LG16和LG17需要取消設站，是否會有07/30 15:29
26F：→ Howard61313: 反彈07/30 15:29
27F：→ Howard61313: 硬要說第三個問題，那就是預算惹07/30 15:30
28F：→ atheistleo: 不過三鶯的彎更多，彎半徑感覺更小（？07/30 15:30
29F：→ atheistleo: 不知道萬大車能不能跑07/30 15:30
30F：推 sj4: 整合整合！07/30 16:24
31F：→ sweizhe: 都各自快蓋好就不要再無謂多想。光是列車月台就對不上了07/30 16:32
32F：→ sweizhe: 三鶯線列車長度35公尺，萬大線列車70公尺。07/30 16:33
33F：推 h120968: 月台部分還好 就看是哪邊的車要開進去 三鶯開到萬大應該07/30 16:34
34F：→ h120968: 沒問題07/30 16:34
35F：→ h120968: 反過來可能就不行 月台門用桃綠機捷中壢正常那種就行07/30 16:34
36F：推 h120968: 直通部分還有桃綠機捷的環線規劃07/30 16:36
37F：→ sweizhe: 頂埔~土城已經有板南線了，不會再重疊興建。(甚至連工程07/30 16:37
38F：→ sweizhe: 上可不可行都是問號，就像萬大線卡到板南線無法立墩)07/30 16:38
39F：推 h120968: 當然是在沒有的情況下才考慮 不過當初會蓋到頂埔是因為鴻07/30 16:46
40F：→ h120968: 海要求的關係07/30 16:46
41F：→ sweizhe: 退一萬步說即使工程可解決，財富也自由不怕，三鶯線列車07/30 16:47
42F：→ sweizhe: 可以開進土城到中正紀念堂這段，但萬大線列車4節運載最多07/30 16:49
43F：→ sweizhe: 700多人，三鶯線列車2節運載最多330人。落差了一倍會導致07/30 16:50
44F：→ sweizhe: 土城~中正紀念堂這段的運載在尖峰時段產生問題。07/30 16:50
45F：→ sweizhe: 就好像板南線在尖峰時段把1/3~1/2的列車改成跑一組三節。07/30 16:52
46F：→ el1901: 問題在車廂寬度跟車門位置是否一致07/30 16:52
47F：推 sj4: 在頂埔站斷成兩截，兩節繼續開往三峽07/30 17:12
48F：推 hicker: 但現行不可能呀 中間車廂並無駕駛室07/30 17:26
49F：推 Howard61313: 頂埔站盛岡化（誤）07/30 17:31
50F：推 also500: 後期路網都滿多彎道的耶07/30 17:34
51F：→ also500: 環狀線南環段也是一堆彎07/30 17:34
52F：→ atheistleo: 其實北環東環也都是大彎07/30 17:38
53F：→ atheistleo: 行車時間真的會蠻慘的…07/30 17:38
54F：推 atheistleo: 18樓那個路線看起來還不錯，如果要入土感覺要在LG107/30 17:42
55F：→ atheistleo: 4前，可惜沒辦法實現了07/30 17:42
56F：→ atheistleo: 現在要能轉乘樹林只能期待哪天台鐵樹林改線的議題再07/30 17:42
57F：→ atheistleo: 次被討論07/30 17:42
58F：→ Howard61313: LG14前就地下化不知道難度如何，畢竟那邊緊鄰土城來07/30 17:47
59F：→ Howard61313: 的過河段，所以要出土段的話可能要LG14到LG15之間？07/30 17:47
60F：推 hicker: 但以現在樹林站與其周邊的依存度來看 應該永不可能被提起07/30 17:47
61F：→ omkizo: 所以我才說近年路網規畫爛到爆炸 這個我主張很久了 但每次07/30 17:48
62F：→ omkizo: 都有人說沒必要 三鶯有頂埔轉板南就夠 一樣能進台北07/30 17:48
63F：推 hicker: 但要整體規劃的話 只怕搞成牽一髮動全身07/30 17:52
64F：→ omkizo: 無視現在尖峰板南已經塞爆的現實 結果就是三鶯和台北市的07/30 18:04
65F：→ omkizo: 連繫不會因此變頻密 樹林也因為萬大線彎繞而有同樣結果07/30 18:04
66F：→ omkizo: 不管有意無意 就結果來看這就是以新北為本位的路線規畫07/30 18:10
67F：→ hicker: 所以 當初為何不雙北合併呢....??07/30 18:46
68F：→ atheistleo: 如果遠期的交通建設一直以賺錢、路網覆蓋為目的，而07/30 19:35
69F：→ atheistleo: 不是提供快捷的服務或改善交通，這種路線可能會持續07/30 19:35
70F：→ atheistleo: 出現吧，西環的情況出來後也看不到捷運規劃有什麼改07/30 19:35
71F：→ atheistleo: 變07/30 19:35
72F：推 sj4: 本來大台北就該整體規劃，分台北新北就是會各說各話，新北不07/30 19:49
73F：→ sj4: 甘我的事，台北不甘我的事，最後就是雙輸07/30 19:49
※ 編輯: TimYu930218 (101.10.11.188 臺灣), 07/30/2023 20:57:09
74F：推 Tschaikovsky: 推樓上，雖然雙北合併不可能，但生活圈相關建設還 07/30 22:20
75F：→ Tschaikovsky: 是總體規劃比較好（雖然一起來也有可能拉拉扯扯） 07/30 22:20
76F：推 coffeemilk: 北環和南環只有我們和鐵道迷會知道彎道多可能不快，一 07/31 02:05
77F：→ coffeemilk: 般民眾搭地下化捷運都是認為快的跟飛一樣，整條環狀線 07/31 02:05
78F：→ coffeemilk: 以後大概只會被民眾專罵高架段西環XD 07/31 02:05
79F：→ atheistleo: 同意樓上，地下段真的看不太出速度，這也是很多民眾 07/31 03:47
80F：→ atheistleo: 甚至政治人物以為捷運列車比台鐵列車「快」的原因吧 07/31 03:47
81F：推 Tahuiyuan: 不行，那樣又瓜分班次了，不如萬大線吃掉棕線迴龍段。 07/31 08:08
82F：推 j1992624: 推黑皮 07/31 08:34
83F：→ ELYC1x: 高運量「絕對比」中運量烏龜爛車快、台鐵「絕對比」站站停 07/31 10:49
84F：→ ELYC1x: 捷運快，啊我一般民眾Google就告訴我中運量跑70、高運量80 07/31 10:49
85F：→ ELYC1x: 、台鐵130啊，我看到、我感覺到也是這樣啊，講不是的是沒 07/31 10:49
86F：→ ELYC1x: 通勤過吧←這就大眾的想法無誤 07/31 10:49
87F：推 Bustycat: 捷運比較大聲，有速度感 07/31 11:47
88F：推 evilcherry: 板橋市保護主義 07/31 12:04
89F：推 neksa602: 怎麼不說是台北不讓新北進城 07/31 13:09
90F：→ Howard61313: 因為不給進城的話就不會有萬大線了 07/31 14:07
91F：推 coffeemilk: 西環轉彎處也很大聲呀XD 結果高架關係被罵慢的要死， 07/31 15:41
92F：→ coffeemilk: 高運量麻花段、西門台北段、行天宮中山國小等等一堆彎 07/31 15:41
93F：→ coffeemilk: 減速大家都說好快XD 07/31 15:41
94F：→ coffeemilk: 以後蓋捷運有轉彎的就下去地下好了，民眾都是覺得地下 07/31 15:42
95F：→ coffeemilk: 都在飆車XD 07/31 15:42
96F：推 h120968: 地下摩擦尖峰不減速沒人罵啊 但是高架不減速住戶會罵 07/31 21:11
97F：→ h120968: 離峰更是 看看圓山-北投減速成什麼樣了 07/31 21:12
98F：推 Metro123Star: 這兩條規畫不是台北市搞的嗎 多久以前的願景圖就長 08/01 14:22
99F：→ Metro123Star: 這樣了 當初是建立在三鶯線視為板南線延伸以高運量 08/01 14:22
100F：→ Metro123Star: 系統不合效益改用中運量系統 然後萬大樹林線是完全 08/01 14:22
101F：→ Metro123Star: 另一條路線 但沒有想到板南線過早超過目標運量 08/01 14:22
102F：→ sweizhe: 板南線並沒有超過預估運量(約達預估量的80%) 08/01 20:11
103F：→ sweizhe: 區間擁擠度來看，前10名有9個都在文湖線區間，每平方公尺 08/01 20:15
104F：→ sweizhe: 3.6人~4.07人之間。唯一例外是板南線龍山寺~西門區間，但 08/01 20:16
105F：→ sweizhe: 也只排進第8名。 08/01 20:16
106F：推 coffeemilk: 文湖線如果能改用和環狀線一樣的車體可能就會降 08/01 20:45