作者TimYu930218 (凯哥)
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标题[讨论] 如果万大线和三莺线合并是可以的吗？
时间Sun Jul 30 13:40:05 2023
当然现在看已经不太可能了
毕竟机电设备完全不同
当初万大线诟病的点在於第二期的弯道实在太多
行驶速度一定很慢
尤其是永宁土城段
而三莺线诟病的点在於
如果要到台北就必须在顶埔站转乘
个人在想
如果今天将土城站设为枢纽站
做类似中和新芦线的想法
分为两路线
中正纪念堂-回龙
中正纪念堂-大湳
这样万大线不必绕大弯
三莺线直通台北
可能可以成为小板南线
这样会是更好的办法吗？
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1F：推 YellowWolf: 不可行 不可以 。07/30 13:41
2F：推 TPDC: 706 2.007/30 13:45
3F：→ Howard61313: 打咩打咩，打咩唷，打咩呐耨唷（误07/30 14:02
4F：→ ELYC1x: 这话题好像是年轻文了07/30 14:05
5F：推 xy1904312: 之前有提过类似想法，当初永宁延伸顶埔就不要做，给万07/30 14:07
6F：→ xy1904312: 大延伸代替，接三莺线到大湳，往南接桃绿的路线到中坜07/30 14:07
7F：→ julianscorpi: 头都洗到一半才来问可不可以换个发型07/30 14:48
只是单纯幻想可行性而已
8F：→ atheistleo: 觉得万大二期大弯真的太多，又是高架钢轨，速度真的07/30 14:59
9F：→ atheistleo: 不用期待07/30 14:59
10F：→ atheistleo: 没办法跟树林车站转乘也很可惜，不然附近原本可以到07/30 14:59
当初应该整合才对
但我个人觉得莺歌车站虽有整合
但设计还是满烂的
11F：→ atheistleo: 树林转台铁快速进城07/30 14:59
12F：推 saikyoci: 不可行那就是继续承担无法转移更多的搭乘人口过来罗07/30 15:08
13F：推 TaiwanXDman: 新北本位主义吧 不想让他们一线进台北07/30 15:26
14F：→ TaiwanXDman: 不然万大二期(树林线)当初评估轻轨就够应付了07/30 15:27
15F：→ TaiwanXDman: 根本不需要跟万大一期合并 反而该跟三莺合并07/30 15:27
你的意思是 三莺+万大一期
万大二期独立？
16F：→ TaiwanXDman: 不过三莺线的线形以及经过地方 也不是那麽好07/30 15:28
17F：→ TaiwanXDman: 以非双北地区 盖捷运都要盖空地来联开来思考07/30 15:29
18F：→ Howard61313: 10楼，这是我之前贴过的图07/30 15:29
20F：→ Howard61313: 在既有情况下这可能是比较能与树林车站转乘的方案，07/30 15:29
21F：→ TaiwanXDman: 三莺线应该要走北大+柑园的XDD07/30 15:29
22F：→ Howard61313: 只是需要考虑两个课题07/30 15:29
23F：→ Howard61313: 1、中山路一段那边势必要地下化，所以LG14至LG15，以07/30 15:29
24F：→ Howard61313: 及LG18之後是否能设置出土段07/30 15:29
25F：→ Howard61313: 2、这改法下原先的LG16和LG17需要取消设站，是否会有07/30 15:29
26F：→ Howard61313: 反弹07/30 15:29
27F：→ Howard61313: 硬要说第三个问题，那就是预算惹07/30 15:30
28F：→ atheistleo: 不过三莺的弯更多，弯半径感觉更小（？07/30 15:30
29F：→ atheistleo: 不知道万大车能不能跑07/30 15:30
30F：推 sj4: 整合整合！07/30 16:24
31F：→ sweizhe: 都各自快盖好就不要再无谓多想。光是列车月台就对不上了07/30 16:32
32F：→ sweizhe: 三莺线列车长度35公尺，万大线列车70公尺。07/30 16:33
33F：推 h120968: 月台部分还好 就看是哪边的车要开进去 三莺开到万大应该07/30 16:34
34F：→ h120968: 没问题07/30 16:34
35F：→ h120968: 反过来可能就不行 月台门用桃绿机捷中坜正常那种就行07/30 16:34
36F：推 h120968: 直通部分还有桃绿机捷的环线规划07/30 16:36
37F：→ sweizhe: 顶埔~土城已经有板南线了，不会再重叠兴建。(甚至连工程07/30 16:37
38F：→ sweizhe: 上可不可行都是问号，就像万大线卡到板南线无法立墩)07/30 16:38
39F：推 h120968: 当然是在没有的情况下才考虑 不过当初会盖到顶埔是因为鸿07/30 16:46
40F：→ h120968: 海要求的关系07/30 16:46
41F：→ sweizhe: 退一万步说即使工程可解决，财富也自由不怕，三莺线列车07/30 16:47
42F：→ sweizhe: 可以开进土城到中正纪念堂这段，但万大线列车4节运载最多07/30 16:49
43F：→ sweizhe: 700多人，三莺线列车2节运载最多330人。落差了一倍会导致07/30 16:50
44F：→ sweizhe: 土城~中正纪念堂这段的运载在尖峰时段产生问题。07/30 16:50
45F：→ sweizhe: 就好像板南线在尖峰时段把1/3~1/2的列车改成跑一组三节。07/30 16:52
46F：→ el1901: 问题在车厢宽度跟车门位置是否一致07/30 16:52
47F：推 sj4: 在顶埔站断成两截，两节继续开往三峡07/30 17:12
48F：推 hicker: 但现行不可能呀 中间车厢并无驾驶室07/30 17:26
49F：推 Howard61313: 顶埔站盛冈化（误）07/30 17:31
50F：推 also500: 後期路网都满多弯道的耶07/30 17:34
51F：→ also500: 环状线南环段也是一堆弯07/30 17:34
52F：→ atheistleo: 其实北环东环也都是大弯07/30 17:38
53F：→ atheistleo: 行车时间真的会蛮惨的…07/30 17:38
54F：推 atheistleo: 18楼那个路线看起来还不错，如果要入土感觉要在LG107/30 17:42
55F：→ atheistleo: 4前，可惜没办法实现了07/30 17:42
56F：→ atheistleo: 现在要能转乘树林只能期待哪天台铁树林改线的议题再07/30 17:42
57F：→ atheistleo: 次被讨论07/30 17:42
58F：→ Howard61313: LG14前就地下化不知道难度如何，毕竟那边紧邻土城来07/30 17:47
59F：→ Howard61313: 的过河段，所以要出土段的话可能要LG14到LG15之间？07/30 17:47
60F：推 hicker: 但以现在树林站与其周边的依存度来看 应该永不可能被提起07/30 17:47
61F：→ omkizo: 所以我才说近年路网规画烂到爆炸 这个我主张很久了 但每次07/30 17:48
62F：→ omkizo: 都有人说没必要 三莺有顶埔转板南就够 一样能进台北07/30 17:48
63F：推 hicker: 但要整体规划的话 只怕搞成牵一发动全身07/30 17:52
64F：→ omkizo: 无视现在尖峰板南已经塞爆的现实 结果就是三莺和台北市的07/30 18:04
65F：→ omkizo: 连系不会因此变频密 树林也因为万大线弯绕而有同样结果07/30 18:04
66F：→ omkizo: 不管有意无意 就结果来看这就是以新北为本位的路线规画07/30 18:10
67F：→ hicker: 所以 当初为何不双北合并呢....??07/30 18:46
68F：→ atheistleo: 如果远期的交通建设一直以赚钱、路网覆盖为目的，而07/30 19:35
69F：→ atheistleo: 不是提供快捷的服务或改善交通，这种路线可能会持续07/30 19:35
70F：→ atheistleo: 出现吧，西环的情况出来後也看不到捷运规划有什麽改07/30 19:35
71F：→ atheistleo: 变07/30 19:35
72F：推 sj4: 本来大台北就该整体规划，分台北新北就是会各说各话，新北不07/30 19:49
73F：→ sj4: 甘我的事，台北不甘我的事，最後就是双输07/30 19:49
※ 编辑: TimYu930218 (101.10.11.188 台湾), 07/30/2023 20:57:09
74F：推 Tschaikovsky: 推楼上，虽然双北合并不可能，但生活圈相关建设还 07/30 22:20
75F：→ Tschaikovsky: 是总体规划比较好（虽然一起来也有可能拉拉扯扯） 07/30 22:20
76F：推 coffeemilk: 北环和南环只有我们和铁道迷会知道弯道多可能不快，一 07/31 02:05
77F：→ coffeemilk: 般民众搭地下化捷运都是认为快的跟飞一样，整条环状线 07/31 02:05
78F：→ coffeemilk: 以後大概只会被民众专骂高架段西环XD 07/31 02:05
79F：→ atheistleo: 同意楼上，地下段真的看不太出速度，这也是很多民众 07/31 03:47
80F：→ atheistleo: 甚至政治人物以为捷运列车比台铁列车「快」的原因吧 07/31 03:47
81F：推 Tahuiyuan: 不行，那样又瓜分班次了，不如万大线吃掉棕线回龙段。 07/31 08:08
82F：推 j1992624: 推黑皮 07/31 08:34
83F：→ ELYC1x: 高运量「绝对比」中运量乌龟烂车快、台铁「绝对比」站站停 07/31 10:49
84F：→ ELYC1x: 捷运快，啊我一般民众Google就告诉我中运量跑70、高运量80 07/31 10:49
85F：→ ELYC1x: 、台铁130啊，我看到、我感觉到也是这样啊，讲不是的是没 07/31 10:49
86F：→ ELYC1x: 通勤过吧←这就大众的想法无误 07/31 10:49
87F：推 Bustycat: 捷运比较大声，有速度感 07/31 11:47
88F：推 evilcherry: 板桥市保护主义 07/31 12:04
89F：推 neksa602: 怎麽不说是台北不让新北进城 07/31 13:09
90F：→ Howard61313: 因为不给进城的话就不会有万大线了 07/31 14:07
91F：推 coffeemilk: 西环转弯处也很大声呀XD 结果高架关系被骂慢的要死， 07/31 15:41
92F：→ coffeemilk: 高运量麻花段、西门台北段、行天宫中山国小等等一堆弯 07/31 15:41
93F：→ coffeemilk: 减速大家都说好快XD 07/31 15:41
94F：→ coffeemilk: 以後盖捷运有转弯的就下去地下好了，民众都是觉得地下 07/31 15:42
95F：→ coffeemilk: 都在飙车XD 07/31 15:42
96F：推 h120968: 地下摩擦尖峰不减速没人骂啊 但是高架不减速住户会骂 07/31 21:11
97F：→ h120968: 离峰更是 看看圆山-北投减速成什麽样了 07/31 21:12
98F：推 Metro123Star: 这两条规画不是台北市搞的吗 多久以前的愿景图就长 08/01 14:22
99F：→ Metro123Star: 这样了 当初是建立在三莺线视为板南线延伸以高运量 08/01 14:22
100F：→ Metro123Star: 系统不合效益改用中运量系统 然後万大树林线是完全 08/01 14:22
101F：→ Metro123Star: 另一条路线 但没有想到板南线过早超过目标运量 08/01 14:22
102F：→ sweizhe: 板南线并没有超过预估运量(约达预估量的80%) 08/01 20:11
103F：→ sweizhe: 区间拥挤度来看，前10名有9个都在文湖线区间，每平方公尺 08/01 20:15
104F：→ sweizhe: 3.6人~4.07人之间。唯一例外是板南线龙山寺~西门区间，但 08/01 20:16
105F：→ sweizhe: 也只排进第8名。 08/01 20:16
106F：推 coffeemilk: 文湖线如果能改用和环状线一样的车体可能就会降 08/01 20:45