作者lulu1305174 (ㄌㄨˇ ㄌㄨˊ)
看板MRT
標題[分享] 汐止基隆捷運真的定案了!! 板南線延伸還
時間Fri Apr 21 18:24:20 2023
影片標題:
汐止基隆捷運真的定案了!! 板南線延伸還有希望嗎?? 原方案不僅奇爛無比
、要搭板南線轉乘還超遠！？
影片作者:黑皮
影片連結:https://youtu.be/ph4cM2Q5Mw0
心得:
黑皮這次改提出拆除台鐵第三軌將隧道讓給板南線延伸到樟樹灣換乘汐東線，
但是我覺得上次延伸到新汐止的計畫比較好。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.37.10 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MRT/M.1682072662.A.37C.html
1F：噓 sinclaireche: 紅個喜氣 04/21 18:32
2F：推 xy1904312: 基隆輕軌有確定會拆第三軌了嗎？還是有計劃迴避？ 04/21 18:40
3F：推 spiritman: 先推 免得自認為務實工程派又抵達現場狂噓 04/21 18:40
4F：→ YellowWolf: 等看完影片再評論（？ 04/21 18:42
5F：噓 julianscorpi: 非噓內容，PTT不應該用於營利影片引流量 04/21 19:13
6F：噓 dbdudsorj: 不要老是幫特定Youtuber衝流量 04/21 19:19
7F：噓 hicker: 就知道你會po 04/21 19:24
8F：→ hicker: 說真的啦 要想讓汐東線/民汐線/基隆捷運早日動工的話 04/21 19:40
9F：→ hicker: 那就不要再提出各種方案了 至少不要讓綜合規劃書一改再改 04/21 19:41
10F：推 beyond780705: 我希望捷運開到我家門口，想去的地方要一線到底不要 04/21 19:45
11F：→ beyond780705: 轉車（？ 04/21 19:45
12F：→ youkisushe: 改到樟樹灣轉乘跟重複路線開挖真的是比較好沒錯 04/21 19:58
13F：→ youkisushe: 現在這樣改真的四不像都很爛 04/21 19:59
14F：推 coffeemilk: 影片開頭有一種情緒勒索感，感覺像是『因為我很急，很 04/21 19:59
15F：→ coffeemilk: 愛汐止很關心汐止，所以前面影片沒考慮到太多技術層面 04/21 19:59
16F：→ coffeemilk: 』影片中間和後頭比較好多了 04/21 19:59
17F：→ youkisushe: 汐止要一直轉乘換來基隆線的班距 但基隆線也還沒到市 04/21 20:00
18F：→ youkisushe: 區 也很少人會搭 04/21 20:00
19F：→ youkisushe: 至少這次影片態度好很多了 04/21 20:00
20F：推 mistel: 只求動工 04/21 20:00
21F：→ youkisushe: 南展到南港這段真的是沒意義重複 既花錢又施工影響交 04/21 20:01
22F：→ youkisushe: 通 也不是好的選擇 04/21 20:01
23F：噓 steven60116: 下去 04/21 20:02
24F：推 hyscout: 可以免轉乘到高鐵站不好嗎？ 04/21 20:02
25F：噓 nickchen1202: 轉貼YT先噓 04/21 20:04
26F：推 y11971alex: 推 04/21 20:07
27F：→ youkisushe: 那板南線也可以不是嗎 還可以轉三個高鐵站 04/21 20:08
28F：→ a7294: 轉po影片的至少把概要重點節錄出來吧 04/21 20:22
29F：→ a7294: 看完你心得也不懂你在講什麼，還必須要把2個(?)影片看完 04/21 20:23
30F：噓 Y1309: 台北市負擔外圍通勤這麼委屈？ 04/21 20:49
31F：噓 ELYC1x: 奇爛無比，那核定函撤回如何？ 04/21 21:01
32F：→ Howard61313: 唉一古，我都忘記你出桶了私密達 04/21 21:10
33F：噓 murasei: 重新規劃的話 可能會再等下個30年 04/21 21:33
34F：推 LJR09650: 不知道樟樹灣站是怎樣規畫轉乘的，如果只相差一層，加上 04/21 21:48
35F：→ LJR09650: 班次安排好，感覺和原本的民生汐止線就不會差那麼多 04/21 21:48
36F：→ bramn: 比較好奇當初規劃者為啥沒想過這個方案？沒通盤考量？ 04/21 21:56
37F：推 kawhi5566: 支持撤回啊 趕緊的 04/21 22:10
38F：推 xy1904312: 一直都沒通盤考量啊 ，不然Y型營運班次問題早該在可研 04/21 22:17
39F：→ xy1904312: 就發現，綜規才突然從樟樹灣拆成兩線，阿本來汐止可以 04/21 22:17
40F：→ xy1904312: 直通內湖民生路的現在變成一定要在樟樹灣或南港轉乘 04/21 22:17
41F：→ youkisushe: 當然是沒通盤考量啊 三首長+交通部長說要整合成X型( 04/21 22:24
42F：→ youkisushe: 最早版本)你規劃者敢跳出來說這效益太差我建議板南線 04/21 22:24
43F：→ youkisushe: 後來又依照這架構遇到哪些問題針對修改 就變成這樣子 04/21 22:24
44F：→ xy1904312: 中央急著核過計畫，後面才發現問題又不想重走流程，只 04/21 22:25
45F：→ xy1904312: 好便宜行事改成四不像 04/21 22:25
46F：→ youkisushe: 不然為什麼會有捨板南延伸 先做台鐵捷運化並增設第三 04/21 22:26
47F：→ youkisushe: 軌這方案出來 然後現在終於要放棄再拆第三軌設捷運 04/21 22:26
48F：→ youkisushe: 遇到問題頭痛醫頭 先有基隆線 遇到大同路就整合成X型 04/21 22:31
49F：→ youkisushe: 南展原本要做高架要求地下遇到台鐵第三軌就拆 再來 04/21 22:31
50F：→ youkisushe: 汐止端重複路線太多變Y型 班距最短6分30秒把社后那邊 04/21 22:31
51F：→ youkisushe: 變支線 就演變成這樣 去哪都要轉乘 04/21 22:31
52F：噓 SaiKunKH: 噓ID和奇爛無比的標題 04/21 23:13
53F：→ Tschaikovsky: 想問基隆捷運完工後，台鐵能不能取消與捷運重疊的 04/22 00:20
54F：→ Tschaikovsky: 小站？避免競爭也讓台鐵能城際化 04/22 00:20
55F：噓 YellowWolf: 哎一估 哎一估 04/22 00:27
56F：噓 niyn: 講得很好 04/22 00:38
57F：推 facebookig: 批踢踢鄉民果然是反社會、反指標，這麼厲害怎麼不自己 04/22 01:14
58F：→ facebookig: 做影片給大家看看？ 04/22 01:14
59F：噓 imyoming: 標題下得很有料欸 04/22 01:23
60F：噓 YellowWolf: f大不要這樣XDDDDDDD 04/22 01:30
61F：推 coffeemilk: 反什麼指標? 做影片就是指標?? 這是什麼邏輯 04/22 01:42
62F：→ snow08969: 是覺得汐止如果要再改方案，汐止要有捷運應該還要再等 04/22 01:56
63F：→ snow08969: 很久，現在核定標不出去已經成常態，例如萬大二期土城 04/22 01:56
64F：→ snow08969: 段、南北環部份路段等 04/22 01:56
65F：噓 YellowWolf: 看完了，我覺得有些段落的敘述蠻明顯避重就輕的，包 04/22 02:16
66F：→ YellowWolf: 含「計畫是中央提的，北市卻要負擔經費」這部分，以 04/22 02:16
67F：→ YellowWolf: 及「雖然換成高運量成本提升，但也省了兩座車站與潛 04/22 02:16
68F：→ YellowWolf: 盾隧道的費用」不知道其他版友看法如何。整體而言能 04/22 02:16
69F：→ YellowWolf: 感受到黑皮對於現行計畫的不甚滿意，雖然利益良善， 04/22 02:16
70F：→ YellowWolf: 但這些計畫都缺乏實務層面（捷運工程局、營造公司） 04/22 02:16
71F：→ YellowWolf: 的回饋 04/22 02:16
72F：→ YellowWolf: 至於優點的話，就是這次黑皮提出的折衷方案涵蓋了板 04/22 02:18
73F：→ YellowWolf: 南線延伸汐止的議題，這當然是夢幻計畫，但第三軌能 04/22 02:18
74F：→ YellowWolf: 不能拆、怎麼拆、拆了後續的規劃恐怕也不是黑皮講的 04/22 02:18
75F：→ YellowWolf: 那麼簡單。 04/22 02:18
76F：→ syba: 簡單講，他的論點是，既然台鐵第三線要廢除，與其為了基隆線 04/22 02:38
77F：→ syba: ，不如就改拉板南線，並在重複投資最小的情況下，拉到樟樹灣 04/22 02:38
78F：→ syba: 即可 04/22 02:38
79F：噓 usercode: 原來做影片就能大聲喔，內容爛還不能噴？粉絲素質如此 04/22 02:47
80F：→ usercode: ，難怪黑皮可以一直做這種內容自慰片 04/22 02:47
81F：→ YellowWolf: 不用這麼兇啦 04/22 02:48
82F：→ usercode: 反正這咖就是自己汐止人不想要轉乘，其他地方管他去死 04/22 02:51
83F：推 xy1904312: 但老實說，基隆對捷運的需求本來就沒汐止高啊XD 04/22 03:38
84F：推 xy1904312: 如果今天南港樟樹灣被撤回重跑流程，只能汐東到八堵先 04/22 03:52
85F：→ xy1904312: 蓋，對五六七八堵居民好像也沒什麼差，更何況基隆市區 04/22 03:52
86F：→ xy1904312: 也擺在二階不知道怎麼走 04/22 03:52
87F：→ xy1904312: 就算急著過審也服務不到基隆人，反而讓汐止段轉乘不佳 04/22 03:52
88F：→ xy1904312: 不如南港樟樹灣段先拿去給工程單位研究板南線直接延伸 04/22 03:52
89F：→ xy1904312: 的工程可行性，其餘段落可以先蓋 04/22 03:52
90F：推 Pujols5566: 黑皮這集影片講的沒錯吧，既然臺鐵第三軌形同沒用處 04/22 04:10
91F：→ Pujols5566: 了那為什麼不乾脆廢掉延長板南線這不是最佳解嗎？這 04/22 04:10
92F：→ Pujols5566: 集的態度也變的比較好了明顯也跟前幾集不一樣 04/22 04:10
93F：推 garyihu: 基捷所需的第三軌空間是在引道段 04/22 04:16
94F：→ garyihu: 板南線延伸所需的第三軌空間是在隧道段 04/22 04:16
95F：→ garyihu: 兩者介面相差甚多，不過確實值得研究工程與財務可行性 04/22 04:16
96F：→ garyihu: 另外直接在標題打奇爛無比是態度變好嗎XDD 04/22 04:16
97F：推 bbjackson: 竟然第三軌有機會廢掉 直接連過去其實不錯啊 04/22 06:20
98F：推 Metro123Star: 基隆人口大部分在鐵道不可及的地區或基隆車站一帶 04/22 06:38
99F：→ Metro123Star: 的市中心 蓋新的只到八堵對基隆人口觸及率非常低 04/22 06:38
100F：→ Metro123Star: 而且即使蓋到基隆車站買單的人恐怕不多 有台鐵就會 04/22 06:38
101F：→ Metro123Star: 搭台鐵 沒台鐵的話甚至可能因為比台鐵慢 在路廊轉 04/22 06:38
102F：→ Metro123Star: 換期(必須公路接駁)之後全部轉移到其他運具去 04/22 06:38
103F：推 over999: 原方案就是奇爛無比啊 支持者是腦袋還好嗎 04/22 07:23
104F：→ ELYC1x: 基隆捷運第一階段宣稱能轉移20%臺鐵河谷廊帶旅次，但八堵 04/22 08:28
105F：→ ELYC1x: 以北臺鐵仍保留，甚至還較目前多一項接駁港區至捷運八堵 04/22 08:28
106F：→ ELYC1x: 的功能，無法減班，即未達成計畫目標 04/22 08:28
107F：→ ELYC1x: 基隆三坑進城，除非有特殊的輕軌愛好，否則是幾乎不可能在 04/22 08:34
108F：→ ELYC1x: 八堵轉乘捷運，要也是汐科、南展；唯一會在八堵轉乘僅有 04/22 08:34
109F：→ ELYC1x: 少數至連柑宅、保長坑非臺鐵服務範圍的人流 04/22 08:34
110F：噓 moriyaorange: 喔 04/22 10:27
111F：噓 a19851106: 下標越來越新聞化 不想點來看了 04/22 10:39
112F：推 linchihsiang: 至少這隻影片是正面的 比那虛擬路線好 04/22 10:54
113F：推 wwwaa1217: 我覺得是值得討論的交通規劃應該是整體的 04/22 11:03
114F：推 Tahuiyuan: 來專板還要以人廢言就太遜了，他這部的可行性非常高， 04/22 11:26
115F：→ Tahuiyuan: 已是與亂糟糟的現況的最佳妥協方案，跟先前Minecraft 04/22 11:26
116F：→ Tahuiyuan: 完全不一樣。 04/22 11:26
117F：推 w320313: 討論風向一個驟變 真有趣哈哈 04/22 11:50
118F：推 handsomepig: 讚 給推 04/22 12:13
119F：推 ayumijacky: 不是已經核定了嗎？幹嘛還一直做影片討論改線議題， 04/22 12:29
120F：→ ayumijacky: 得不償失還會一直扣自己分數（因為自己是汐止人反而 04/22 12:29
121F：→ ayumijacky: 一直攻擊目前方案），與其一直跟已定案的路線唱反調 04/22 12:29
122F：→ ayumijacky: ，硬要死馬當活馬醫，現在應該是要高興終於核定，倒 04/22 12:29
123F：→ ayumijacky: 是可以多建議報導更正面積極作為的延伸線（譬如說九 04/22 12:29
124F：→ ayumijacky: 份纜車、基隆港纜車之類） 04/22 12:29
125F：→ ayumijacky: 剛開始還覺得黑皮很客觀，但近期因為這類影片過於頻 04/22 12:30
126F：→ ayumijacky: 繁曝光且很多地方都不是很務實，愈來愈反感了 04/22 12:30
127F：→ ayumijacky: 多做一些其他路線的報導吧，不要再拘泥汐止地區的捷 04/22 12:31
128F：→ ayumijacky: 運了 04/22 12:31
129F：推 zip00000: 真想說不要在意淫板南線了好嗎？ 04/22 12:42
130F：推 lilic0c0: 如果核定了一個很多人都不滿意的東西，為什麼不跟黑皮一 04/22 12:53
131F：→ lilic0c0: 樣好好規劃呢 04/22 12:53
132F：→ garyihu: 從這幾部影片可以看到黑皮有好好規劃了？ 04/22 13:43
133F：→ garyihu: 交通建設要考量的東西很多，不是只有在地圖上 04/22 13:43
134F：→ garyihu: 靠感覺畫線那麼簡單 04/22 13:43
135F：→ garyihu: 黑皮現在提出來的內容充其量就是可研裡候選路線的研究而 04/22 13:43
136F：→ garyihu: 已 04/22 13:43
137F：→ garyihu: 幾乎沒有針對經濟、工程可行性的探討 04/22 13:43
138F：推 xy1904312: 問題是政府這幾年也沒研究過板南線延伸的可行性吧 04/22 14:14
139F：→ xy1904312: 一開始就是tram train想省錢，然後改輕軌，然後跟民汐 04/22 14:15
140F：→ xy1904312: 整合，板南線延伸一直不在選項裡當然也不會研究到 04/22 14:15
141F：推 spiritman: 講得好像沒黑皮就非常務實規劃得很好一樣XD 04/22 14:16
142F：→ spiritman: 結果繼續蓋出又慢又要多處轉乘的東西？ 04/22 14:17
143F：推 w320313: 如果要說工程可行性我記得這裡之前不是有位工程大師算出 04/22 14:19
144F：→ w320313: 來說甚至不用拆第三軌？ 04/22 14:19
145F：→ w320313: 同時現階段這個不在基隆的基隆捷運（輕軌？） 幾乎沒有 04/22 14:21
146F：→ w320313: 一處令人滿意的地方 唯一能夠慶賀的只有終於不是說說而 04/22 14:21
147F：→ w320313: 已了 04/22 14:21
148F：噓 xy1904312: 基隆捷運一直都是用基隆本位去規劃的，一開始政府自然 04/22 14:27
149F：→ xy1904312: 不會想到什麼板南線先延伸樟樹灣，然後輕軌到基隆之類 04/22 14:27
150F：→ xy1904312: 是後來不斷改規劃，到現行規劃根本無法服務大多基隆人 04/22 14:27
151F：→ xy1904312: ，反而主要受眾的汐止人變成需要多轉乘，但規劃卻依然 04/22 14:27
152F：→ xy1904312: 基隆本位而不重新審視....一個服務不到基隆人的基隆本 04/22 14:27
153F：→ xy1904312: 位捷運 04/22 14:27
154F：→ youkisushe: 我反而覺得他是汐止人才會點出外人有可能沒看到的問 04/22 15:32
155F：→ youkisushe: 題點 如果只是因為他是有一點知名度的人就要鄙視 那 04/22 15:32
156F：→ youkisushe: 怎麼不反過來想他是真正會常常使用到的客群 汐止人針 04/22 15:32
157F：→ youkisushe: 對這條線發聲沒什麼問題吧 怎麼不會去質疑汐止立委議 04/22 15:32
158F：→ youkisushe: 員的汐止本位主義 別人看到他是利用有知名度來逼迫政 04/22 15:32
159F：→ youkisushe: 府 我看到的視角是一個汐止人剛好本身有知名度讓外界 04/22 15:32
160F：→ youkisushe: 看到當地居民的意見 04/22 15:32
161F：→ youkisushe: 而且他做過很多系列影片 包括高雄的歷史跟驕傲 雖然 04/22 15:33
162F：→ youkisushe: 我裡面很多觀點跟結論我也不認同 04/22 15:33
163F：噓 QQbrownie: 為什麼黑皮影片一直有人PO 04/22 15:33
164F：推 madcloud: 第三軌都要拆了，延伸到汐止的確是不錯的方案 04/22 15:53
165F：噓 edison: 純噓噌流量 04/22 16:11
166F：→ GioUrshela: 板南線延伸樟樹灣的方案如果政府沒有研究過的話 蠻值 04/22 16:25
167F：→ GioUrshela: 得討論的吧 不過一直轉貼影片滿欠噓的 要不然大家再 04/22 16:25
168F：→ GioUrshela: 開一個討論串(? 04/22 16:25
169F：噓 Christon1026: 看了就厭煩 04/22 16:27
170F：推 wwwaa1217: 我看他的影片蠻久實在看不出來他哪裡態度不好... 04/22 16:51
171F：→ wwwaa1217: 酸民真的要適可而止 04/22 16:51
172F：→ wwwaa1217: 講難聽一點人家勇於表達也勝過人了 04/22 16:52
173F：→ wwwaa1217: 民主社會本質本來就是接納各種不一樣聲音 04/22 16:53
174F：→ bramn: 不管誰講的.第三軌都要拆了幹嘛不直接用還要挖新的 04/22 17:19
175F：→ ken40220a: 不太對，基隆本位也不會寫出這麼奇怪的路線方案 04/22 17:21
176F：→ ken40220a: 汐止要的比較像直通運轉的機會吧，只是台灣都不玩這套 04/22 17:21
177F：→ youkisushe: 我是不喜歡南港路又要施工再挖一條一模一樣的重複路 04/22 17:25
178F：→ youkisushe: 線 轉乘又遠 04/22 17:25
179F：→ youkisushe: 真的就是三首長+交通部長開會討論的結果 為了整合2條 04/22 17:27
180F：→ youkisushe: 線變成X型再因為汐止端重複變Y型 最後因為班距變支線 04/22 17:27
181F：→ youkisushe: 沒有什麼特殊原因 真的就是穿西裝改西裝 04/22 17:27
183F：→ youkisushe: 下面的方案真的是好很多 延伸的站頂多costco跟樟樹灣 04/22 17:32
184F：→ youkisushe: 甚至costco站都不用 直接1站 04/22 17:34
185F：→ youkisushe: 延伸1站不是為了汐止想要板南線 是為了更方便轉乘 04/22 17:34
186F：推 Brioni: 板南延伸QQ 04/22 17:42
187F：推 w320313: 態度不好可能是指前兩片一直說要瘋狂投書標記各級民代與 04/22 19:56
188F：→ w320313: 官員吧 有種利用kol帶風向強迫人接受的感覺 04/22 19:56
189F：推 james732: 基隆捷運規劃真的有基隆本位嗎？XD 04/22 19:58
190F：推 w320313: 應該是中央設定+前市長的加持形成的本位吧 04/22 20:03
191F：噓 aiko6576: 簡單來說就是一個汐止人不想要輕軌要板南線的故事？ 04/22 20:06
192F：推 mecca: 推樓上 04/22 20:10
193F：推 kevin850717: 最新這個方案也沒堅持要把板南拉到汐止啦 04/22 22:09
194F：→ kevin850717: 我也覺得反過來拉到樟樹灣是比較好的選擇 04/22 22:09
195F：推 y11971alex: 民主社會本來就是言論的自由市場 一句話多錯都可以講 04/22 22:14
196F：→ y11971alex: 民眾提計畫是對的 公開自己的計畫求聲量也是對的 同 04/22 22:16
197F：→ y11971alex: 理政府切實審核民眾的提案也是對的 民眾再監督政府也 04/22 22:16
198F：→ y11971alex: 是對的 04/22 22:16
199F：→ y11971alex: 若黑皮真的說到捷運局啞口無言、一個字都改不動那才 04/22 22:21
200F：→ y11971alex: 是政府的無能 到該免職裁撤了 不完美的計畫就也能提 04/22 22:21
201F：→ y11971alex: 也要求別人認真考慮 也有價值 解嚴都有30年了 要學 04/22 22:21
202F：→ y11971alex: 會欣賞異議 04/22 22:21
203F：→ youkisushe: 把板南線拉到樟樹灣比較好轉乘想成汐止人整段都要變 04/22 22:25
204F：→ youkisushe: 板南線也是呵呵 04/22 22:25
205F：→ youkisushe: 真的想要影片早就拉去基隆了 04/22 22:27
206F：→ youkisushe: 是簡單來說還是只想得到這麼簡單 04/22 22:27
207F：推 over999: 猴粉只想拼政績 誰管你班距多久轉乘幾次 先噓再說 04/22 22:29
208F：→ kevin850717: 樓上上可能沒跟到他前兩期影片的討論 最初真的是 04/22 22:35
209F：→ usercode: 如果要板南線延伸，那汐東線就先不要蓋了，板南線直接 04/22 22:44
210F：→ usercode: 進汐科、汐止區公所，臺鐵廢掉汐止站，汐止主要通勤人 04/22 22:44
211F：→ usercode: 口搭捷運進市區，基隆人繼續用臺鐵，但這樣汐止人又能 04/22 22:44
212F：→ usercode: 接受嗎 04/22 22:44
213F：→ youkisushe: 最初也不是拉到基隆 是拉到汐科變新汐止 04/22 22:55
214F：→ youkisushe: 樓上在講拉到區公所才是沒看影片吧 我剛剛也截圖了 04/22 22:56
215F：→ youkisushe: 唉 04/22 22:56
216F：→ usercode: 我有看到你的截圖啊，所以我才說不要汐東線，板南線繼 04/22 23:05
217F：→ usercode: 續跟臺鐵緩急分離，跟臺鐵在汐科留轉乘，臺鐵汐止廢掉 04/22 23:05
218F：→ usercode: 改由汐止區公所取代 04/22 23:05
219F：→ usercode: 沒有那種全都要的啦，汐科就是通勤站，如果打算讓捷運 04/22 23:08
220F：→ usercode: 來負責通勤部分，汐止跟汐科就是選一個丟掉，最好的情 04/22 23:08
221F：→ usercode: 況是板南繼續拉到七堵，中間再多一站百福，臺鐵廢掉汐 04/22 23:08
222F：→ usercode: 止、汐科、百福，想轉乘就搭捷運去南港或七堵 04/22 23:08
223F：→ youkisushe: 問題是運量不足搞高運量啊 所以汐東線才是最佳解 而 04/22 23:20
224F：→ youkisushe: 且未來還是會延伸大稻埕 還有民汐線是服務台鐵以外的 04/22 23:20
225F：→ youkisushe: 人口 04/22 23:20
226F：→ youkisushe: 現在板南線只到樟樹灣的想法其實也是為了轉乘 04/22 23:21
227F：→ youkisushe: 而且拉太遠還要採購新車廂 上次已經有提到要購6到7台 04/22 23:22
228F：→ youkisushe: 台鐵廢掉更是不可能 去宜花東是要改繞南部？ 04/22 23:23
229F：→ go371211: 先動工 04/22 23:27
230F：→ usercode: 運量真的不足搞高運量嗎，如果汐止沒有臺鐵，轉移過去 04/22 23:33
231F：→ usercode: 的通勤人口真的有很差嗎？汐止、汐科的日進出量可不比 04/22 23:33
232F：→ usercode: 土城站差，做為末端車站並不遜色，同時基隆人想進市區 04/22 23:33
233F：→ usercode: 的人應該比去汐止的人多，廢掉通勤站既能滿足基隆人搭 04/22 23:33
234F：→ usercode: 快車進市區的需求，汐止人進市區的部分也能由捷運承接 04/22 23:33
235F：→ usercode: 臺鐵不用廢線而是廢站，拉新線做緩急分離，不然重疊區 04/22 23:34
236F：→ usercode: 間東西幹線對號車已經夠塞了，很難容納通勤需求 04/22 23:34
237F：→ usercode: 買車箱只是小問題，相比於搞直通運行容易多了 04/22 23:35
238F：→ your0207: 汐科月台要一次容兩站人嗎 04/23 00:02
239F：→ xy1904312: 台鐵廢掉一兩站根本不會快多少，板南線也不可能延到八 04/23 01:08
240F：→ xy1904312: 堵跟台鐵做緩急 04/23 01:08
241F：→ Tschaikovsky: 更早前有提出基捷往內湖與民汐直通，另一方提出往 04/23 01:09
242F：→ Tschaikovsky: 南港，之後選舉是後者上。如果黑皮構想實行，台鐵 04/23 01:09
243F：→ Tschaikovsky: 汐科可以挪到樟樹灣，變成台鐵/民汐/板南三線轉乘 04/23 01:09
244F：→ ken40220a: 樟樹灣搞這麼久不就是台鐵說轉彎半徑沒辦法設站嗎 04/23 01:26
245F：→ Tschaikovsky: 那可能沒辦法，變成基捷接台鐵或板南需不同站下車 04/23 01:55
246F：推 austin0353: 板南延伸可解決重複路線、轉乘不便、基捷不能直通汐東 04/23 02:39
247F：→ austin0353: 到樟樹灣就夠了，不然又路線重復或把基捷截斷 04/23 02:41
248F：→ austin0353: 八堵西側不知能否設置轉運站，第三月台可否改成能到發 04/23 02:44
249F：→ youkisushe: 台鐵樟樹灣站不是因為距離太近也沒效益才不蓋嗎 04/23 11:47
250F：→ youkisushe: 板南線改只有樟樹灣缺點只有到汐科上班的人從板南線 04/23 11:49
251F：→ youkisushe: 搭來還要再轉乘一站 其他還好 04/23 11:49
252F：→ youkisushe: 但是月台平行轉乘麻煩是真的比較小 04/23 11:50
253F：推 hui2708: 推，既然都要花錢花時間，就選擇好的（沒有最好的）方案 04/23 13:01
254F：→ hui2708: 來執行。 04/23 13:01
255F：→ sinclaireche: 有了也沒有務實規劃啊 跟模擬城市有什麼差 04/23 13:45
256F：→ sinclaireche: 又不是單純地圖上拉線那麼簡單 04/23 13:48
257F：→ sinclaireche: 務實規劃就要把工程方面 財務方面的評估一起放進來 04/23 13:49
258F：→ sinclaireche: 影片本身是還好 但我覺得黑皮會被留言還慘 04/23 13:51
259F：→ sinclaireche: *害慘 04/23 13:51
260F：推 coffeemilk: 文理組差異？文組提出地圖畫線，理組評估工程可不可行 04/23 13:56
261F：→ coffeemilk: ，可行後文組審核財務？？ 04/23 13:56
262F：推 souken107ttc: 這部的建議很實際啊，有些人的意思是即使規劃的超 04/23 14:19
263F：→ souken107ttc: 爛，核定了就趕快蓋嗎？ 這不對吧？ 04/23 14:19
264F：推 Tahuiyuan: 樓上，這就是中華民國最普遍的「能用就好」思維啊… 04/23 14:25
265F：→ Tahuiyuan: 凡事先求有再求好，缺乏職人精神，又沒有預留的好習慣 04/23 14:27
266F：→ Tahuiyuan: 或遠見，往往弄出爛到爆的可笑建設，引發蝴蝶效應。 04/23 14:27
267F：→ sinclaireche: 越看越覺得黑皮會被推文害慘 04/23 14:29
268F：→ youkisushe: 安坑輕軌2.0 大家都在罵接新店線 但最後就是硬要蓋在 04/23 14:30
269F：→ youkisushe: 十四張 要去新店線還要多搭1站玩大地遊戲 04/23 14:30
270F：→ youkisushe: 營運前還約定好新聞稿都要寫最多省30分鐘 04/23 14:30
271F：→ youkisushe: 你知我知大家都知安坑很多公車還直達市區 誰會先搭公 04/23 14:33
272F：→ youkisushe: 車到輕軌再玩大地遊戲轉轉樂到市區 汐止也是 可能只 04/23 14:33
273F：→ youkisushe: 有尖峰時間或下雨大塞車這種捷運才有運量 04/23 14:33
274F：→ sinclaireche: 汐止要直達有臺鐵能選... 04/23 14:36
275F：推 Tahuiyuan: 按照樓上想法，基捷樟樹灣-南港這段該直接廢線不蓋？ 04/23 14:37
276F：→ sinclaireche: 基捷的存在本來就很尷尬... 04/23 14:39
277F：→ Tahuiyuan: 如果是這個主張，往汐止區公司的路線也可以廢了，回歸 04/23 14:40
278F：→ Tahuiyuan: 民生汐止線延伸基隆就好，民生社區繼續不講理，西端看 04/23 14:40
279F：→ Tahuiyuan: 能不能在未來某天接上黑皮的斜幹線，不強求往大稻埕。 04/23 14:40
280F：→ Tahuiyuan: 雖然斜幹線這種大破大立的建設，在台灣一定被噴歪，但 04/23 14:41
281F：→ Tahuiyuan: 真的不需要勉強民生社區，想當精神天母人隨便他們。 04/23 14:41
282F：→ Tahuiyuan: 區公所 04/23 14:42
283F：→ sinclaireche: 斜幹線的財務跟工程方面真的像是在玩A列車 04/23 14:42
284F：→ sinclaireche: 台北市內規劃閃開特定幹道通常是因為地下有埋東西 04/23 14:44
285F：推 Tahuiyuan: 所以囉，西端做到東湖，預留延伸介面也行，南港-樟樹 04/23 14:51
286F：→ Tahuiyuan: 灣這段別蓋，往汐止區公司的也別蓋，回歸民汐線說不定 04/23 14:51
287F：→ Tahuiyuan: 反而單純很多，作為代價，台鐵某些小站甚至可以廢站， 04/23 14:51
288F：→ Tahuiyuan: 讓基隆-南港間的區間車盡量只開區間快車，區間車站站 04/23 14:51
289F：→ Tahuiyuan: 停的需求交給東湖八堵線，下一步延伸台鐵基隆站，建議 04/23 14:51
290F：→ Tahuiyuan: 走基隆長庚方向，不拆台鐵基八段。 04/23 14:51
291F：→ Tahuiyuan: 不是，為什麼手機鍵盤的ㄑㄍㄙ總是跑出區公司… 04/23 14:52
292F：推 misteri: 說到區公所，台北市最假掰，區公所就區公所，台北市偏要 04/23 14:54
293F：→ misteri: 叫XX區行政中心 04/23 14:54
294F：→ a7294: 台北市區公所和戶政等等在同棟，稱行政中心 04/23 15:00
295F：推 Tahuiyuan: 對啊，又不是合併升格後的舊縣府XD 04/23 15:01
296F：→ Tahuiyuan: 乾脆叫作市廳、區廳比較潮，字數跟日韓一樣，日語漢字 04/23 15:01
297F：→ Tahuiyuan: 也不用另外寫，給台北人滿滿的光（ㄒㄩ）榮感。 04/23 15:01
298F：→ youkisushe: 那是因為那邊不只區公所 還有其他大小機關 04/23 15:03
299F：→ youkisushe: 所以是行政中心 04/23 15:03
300F：→ youkisushe: 萬里區公所行政大樓 04/23 15:05
302F：→ youkisushe: 衛生所戶政事務所都在同一棟就會叫行政中心 04/23 15:06
303F：→ Tahuiyuan: 酷，歪樓問個，是法規還是慣例啊？ 04/23 15:09
304F：→ james732: 淡水也有行政中心，也是整合好多個機關 04/23 15:09
305F：→ youkisushe: 就單純新蓋的就會規劃一起 方便洽公 新店的行政中心 04/23 15:35
306F：→ youkisushe: 還跟商辦在同棟 04/23 15:35
307F：→ qwe711334: 台中市大甲區行政中心、基隆市七堵區行政大樓 04/23 18:16
308F：→ qwe711334: 高雄市苓雅區行政中心 04/23 18:17
309F：推 shter: 汐止其實也是行政中心，報稅季的國稅局在樓上 04/23 22:11
310F：→ shter: 一樓還有一個七星區聯合服務中心，是舊制時代留下的 04/23 22:11
311F：→ youkisushe: 但是衛生局好像不在那附近 04/23 22:17
312F：→ youkisushe: *衛生所 04/23 22:17
313F：→ youkisushe: 不過另一個答案就是汐止區公所這站20年前就在規劃了 04/23 22:18
314F：→ youkisushe: 升格改制都還沒生出來 04/23 22:18
315F：→ misteri: 囧 原來是我孤陋寡聞 04/23 22:38
316F：推 smena: 萬里區公所站方圓500公尺有水電中華 派出所 區圖 附幼 農會 04/24 01:11
317F：→ smena: 郵局 消防隊 全聯 加油站 三種超商 診所和中醫 再加上公所 04/24 01:13
318F：→ smena: 和衛生局，萬里辦事真的順 走路全部辦完 04/24 01:13
319F：噓 young90405: 缺流量還是欠噓 04/24 01:58
320F：→ MIZUYAMA: 我連點開這YT的影片都懶... 04/24 08:11
321F：推 j1992624: 幫補血 04/24 10:49
322F：推 HDXXX: 看他的影片只能說夢裡什麼都有 他以為他在玩模擬城市還是 04/24 13:11
323F：→ HDXXX: 什麼畫圖遊戲嗎 04/24 13:11
324F：噓 mizriko: 大演講家噓 04/24 15:23
325F：推 N102090: 某人硬要酸台北 結果鬧笑話 哈哈哈哈 04/24 16:29
326F：噓 oberon1013: 欠噓 04/24 18:47
327F：→ your0207: 改成行政中心不是趨勢嗎，基隆也是一直併 04/24 23:13
328F：→ james732: 這篇務實多了，之前斜幹線實在太夢幻了XD 04/25 10:50
329F：噓 Fanshao09: 講話像個娘炮根本聽不下去 04/25 15:29
330F：推 Kazamatsuri: 樓上人身攻擊了 科科 04/25 16:21
331F：→ youkisushe: 除了人身攻擊以外還性別歧視 水準真棒 04/25 17:08
332F：推 liyuweiying: 專板素質什麼時候變成這樣了 04/25 23:27
333F：噓 jamesweb3: 環狀線開始的捷運都規劃很差 為什麼我也不知道 04/26 07:55
334F：→ jamesweb3: 雖然贊同黑皮的提出 但最近的影片就是讓人莫名的反感 04/26 07:55
335F：推 Tahuiyuan: 黑皮的斜幹線、新汐止跟基隆快鐵三部曲，就是露臉版本 04/26 13:30
336F：→ Tahuiyuan: 的板上PO文不是嗎？攻他態度不如從技術層面，挑出哪裡 04/26 13:30
337F：→ Tahuiyuan: 不可行或可行。沒想到上一輩情勒我們這輩的話術，竟被 04/26 13:30
338F：→ Tahuiyuan: 我們這輩某些人學起來對付平輩。我們大多數人「潤」不 04/26 13:30
339F：→ Tahuiyuan: 出去，不該有「方案再爛只要核定就快蓋」的想法，這座 04/26 13:30
340F：→ Tahuiyuan: 島爛了對任何人都沒有好處，應該集思廣益，亡羊補牢。 04/26 13:30
341F：→ youkisushe: 我認為現在的板南線到樟樹灣是所有平衡下最佳解 到汐 04/26 13:35
342F：→ youkisushe: 科是滿足汐止的方便 04/26 13:35
343F：推 Tahuiyuan: 島民害怕大破大立的習性，板南線延伸樟樹灣的確最能夠 04/26 14:27
344F：→ Tahuiyuan: 同時滿足認真派跟擺爛派，有解決問題又不至於改太多！ 04/26 14:27