作者lulu1305174 (ㄌㄨˇ ㄌㄨˊ)
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标题[分享] 汐止基隆捷运真的定案了!! 板南线延伸还
时间Fri Apr 21 18:24:20 2023
影片标题:
汐止基隆捷运真的定案了!! 板南线延伸还有希望吗?? 原方案不仅奇烂无比
、要搭板南线转乘还超远！？
影片作者:黑皮
影片连结:https://youtu.be/ph4cM2Q5Mw0
心得:
黑皮这次改提出拆除台铁第三轨将隧道让给板南线延伸到樟树湾换乘汐东线，
但是我觉得上次延伸到新汐止的计画比较好。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.193.37.10 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1682072662.A.37C.html
1F：嘘 sinclaireche: 红个喜气 04/21 18:32
2F：推 xy1904312: 基隆轻轨有确定会拆第三轨了吗？还是有计划回避？ 04/21 18:40
3F：推 spiritman: 先推 免得自认为务实工程派又抵达现场狂嘘 04/21 18:40
4F：→ YellowWolf: 等看完影片再评论（？ 04/21 18:42
5F：嘘 julianscorpi: 非嘘内容，PTT不应该用於营利影片引流量 04/21 19:13
6F：嘘 dbdudsorj: 不要老是帮特定Youtuber冲流量 04/21 19:19
7F：嘘 hicker: 就知道你会po 04/21 19:24
8F：→ hicker: 说真的啦 要想让汐东线/民汐线/基隆捷运早日动工的话 04/21 19:40
9F：→ hicker: 那就不要再提出各种方案了 至少不要让综合规划书一改再改 04/21 19:41
10F：推 beyond780705: 我希望捷运开到我家门口，想去的地方要一线到底不要 04/21 19:45
11F：→ beyond780705: 转车（？ 04/21 19:45
12F：→ youkisushe: 改到樟树湾转乘跟重复路线开挖真的是比较好没错 04/21 19:58
13F：→ youkisushe: 现在这样改真的四不像都很烂 04/21 19:59
14F：推 coffeemilk: 影片开头有一种情绪勒索感，感觉像是『因为我很急，很 04/21 19:59
15F：→ coffeemilk: 爱汐止很关心汐止，所以前面影片没考虑到太多技术层面 04/21 19:59
16F：→ coffeemilk: 』影片中间和後头比较好多了 04/21 19:59
17F：→ youkisushe: 汐止要一直转乘换来基隆线的班距 但基隆线也还没到市 04/21 20:00
18F：→ youkisushe: 区 也很少人会搭 04/21 20:00
19F：→ youkisushe: 至少这次影片态度好很多了 04/21 20:00
20F：推 mistel: 只求动工 04/21 20:00
21F：→ youkisushe: 南展到南港这段真的是没意义重复 既花钱又施工影响交 04/21 20:01
22F：→ youkisushe: 通 也不是好的选择 04/21 20:01
23F：嘘 steven60116: 下去 04/21 20:02
24F：推 hyscout: 可以免转乘到高铁站不好吗？ 04/21 20:02
25F：嘘 nickchen1202: 转贴YT先嘘 04/21 20:04
26F：推 y11971alex: 推 04/21 20:07
27F：→ youkisushe: 那板南线也可以不是吗 还可以转三个高铁站 04/21 20:08
28F：→ a7294: 转po影片的至少把概要重点节录出来吧 04/21 20:22
29F：→ a7294: 看完你心得也不懂你在讲什麽，还必须要把2个(?)影片看完 04/21 20:23
30F：嘘 Y1309: 台北市负担外围通勤这麽委屈？ 04/21 20:49
31F：嘘 ELYC1x: 奇烂无比，那核定函撤回如何？ 04/21 21:01
32F：→ Howard61313: 唉一古，我都忘记你出桶了私密达 04/21 21:10
33F：嘘 murasei: 重新规划的话 可能会再等下个30年 04/21 21:33
34F：推 LJR09650: 不知道樟树湾站是怎样规画转乘的，如果只相差一层，加上 04/21 21:48
35F：→ LJR09650: 班次安排好，感觉和原本的民生汐止线就不会差那麽多 04/21 21:48
36F：→ bramn: 比较好奇当初规划者为啥没想过这个方案？没通盘考量？ 04/21 21:56
37F：推 kawhi5566: 支持撤回啊 赶紧的 04/21 22:10
38F：推 xy1904312: 一直都没通盘考量啊 ，不然Y型营运班次问题早该在可研 04/21 22:17
39F：→ xy1904312: 就发现，综规才突然从樟树湾拆成两线，阿本来汐止可以 04/21 22:17
40F：→ xy1904312: 直通内湖民生路的现在变成一定要在樟树湾或南港转乘 04/21 22:17
41F：→ youkisushe: 当然是没通盘考量啊 三首长+交通部长说要整合成X型( 04/21 22:24
42F：→ youkisushe: 最早版本)你规划者敢跳出来说这效益太差我建议板南线 04/21 22:24
43F：→ youkisushe: 後来又依照这架构遇到哪些问题针对修改 就变成这样子 04/21 22:24
44F：→ xy1904312: 中央急着核过计画，後面才发现问题又不想重走流程，只 04/21 22:25
45F：→ xy1904312: 好便宜行事改成四不像 04/21 22:25
46F：→ youkisushe: 不然为什麽会有舍板南延伸 先做台铁捷运化并增设第三 04/21 22:26
47F：→ youkisushe: 轨这方案出来 然後现在终於要放弃再拆第三轨设捷运 04/21 22:26
48F：→ youkisushe: 遇到问题头痛医头 先有基隆线 遇到大同路就整合成X型 04/21 22:31
49F：→ youkisushe: 南展原本要做高架要求地下遇到台铁第三轨就拆 再来 04/21 22:31
50F：→ youkisushe: 汐止端重复路线太多变Y型 班距最短6分30秒把社后那边 04/21 22:31
51F：→ youkisushe: 变支线 就演变成这样 去哪都要转乘 04/21 22:31
52F：嘘 SaiKunKH: 嘘ID和奇烂无比的标题 04/21 23:13
53F：→ Tschaikovsky: 想问基隆捷运完工後，台铁能不能取消与捷运重叠的 04/22 00:20
54F：→ Tschaikovsky: 小站？避免竞争也让台铁能城际化 04/22 00:20
55F：嘘 YellowWolf: 哎一估 哎一估 04/22 00:27
56F：嘘 niyn: 讲得很好 04/22 00:38
57F：推 facebookig: 批踢踢乡民果然是反社会、反指标，这麽厉害怎麽不自己 04/22 01:14
58F：→ facebookig: 做影片给大家看看？ 04/22 01:14
59F：嘘 imyoming: 标题下得很有料欸 04/22 01:23
60F：嘘 YellowWolf: f大不要这样XDDDDDDD 04/22 01:30
61F：推 coffeemilk: 反什麽指标? 做影片就是指标?? 这是什麽逻辑 04/22 01:42
62F：→ snow08969: 是觉得汐止如果要再改方案，汐止要有捷运应该还要再等 04/22 01:56
63F：→ snow08969: 很久，现在核定标不出去已经成常态，例如万大二期土城 04/22 01:56
64F：→ snow08969: 段、南北环部份路段等 04/22 01:56
65F：嘘 YellowWolf: 看完了，我觉得有些段落的叙述蛮明显避重就轻的，包 04/22 02:16
66F：→ YellowWolf: 含「计画是中央提的，北市却要负担经费」这部分，以 04/22 02:16
67F：→ YellowWolf: 及「虽然换成高运量成本提升，但也省了两座车站与潜 04/22 02:16
68F：→ YellowWolf: 盾隧道的费用」不知道其他版友看法如何。整体而言能 04/22 02:16
69F：→ YellowWolf: 感受到黑皮对於现行计画的不甚满意，虽然利益良善， 04/22 02:16
70F：→ YellowWolf: 但这些计画都缺乏实务层面（捷运工程局、营造公司） 04/22 02:16
71F：→ YellowWolf: 的回馈 04/22 02:16
72F：→ YellowWolf: 至於优点的话，就是这次黑皮提出的折衷方案涵盖了板 04/22 02:18
73F：→ YellowWolf: 南线延伸汐止的议题，这当然是梦幻计画，但第三轨能 04/22 02:18
74F：→ YellowWolf: 不能拆、怎麽拆、拆了後续的规划恐怕也不是黑皮讲的 04/22 02:18
75F：→ YellowWolf: 那麽简单。 04/22 02:18
76F：→ syba: 简单讲，他的论点是，既然台铁第三线要废除，与其为了基隆线 04/22 02:38
77F：→ syba: ，不如就改拉板南线，并在重复投资最小的情况下，拉到樟树湾 04/22 02:38
78F：→ syba: 即可 04/22 02:38
79F：嘘 usercode: 原来做影片就能大声喔，内容烂还不能喷？粉丝素质如此 04/22 02:47
80F：→ usercode: ，难怪黑皮可以一直做这种内容自慰片 04/22 02:47
81F：→ YellowWolf: 不用这麽凶啦 04/22 02:48
82F：→ usercode: 反正这咖就是自己汐止人不想要转乘，其他地方管他去死 04/22 02:51
83F：推 xy1904312: 但老实说，基隆对捷运的需求本来就没汐止高啊XD 04/22 03:38
84F：推 xy1904312: 如果今天南港樟树湾被撤回重跑流程，只能汐东到八堵先 04/22 03:52
85F：→ xy1904312: 盖，对五六七八堵居民好像也没什麽差，更何况基隆市区 04/22 03:52
86F：→ xy1904312: 也摆在二阶不知道怎麽走 04/22 03:52
87F：→ xy1904312: 就算急着过审也服务不到基隆人，反而让汐止段转乘不佳 04/22 03:52
88F：→ xy1904312: 不如南港樟树湾段先拿去给工程单位研究板南线直接延伸 04/22 03:52
89F：→ xy1904312: 的工程可行性，其余段落可以先盖 04/22 03:52
90F：推 Pujols5566: 黑皮这集影片讲的没错吧，既然台铁第三轨形同没用处 04/22 04:10
91F：→ Pujols5566: 了那为什麽不乾脆废掉延长板南线这不是最佳解吗？这 04/22 04:10
92F：→ Pujols5566: 集的态度也变的比较好了明显也跟前几集不一样 04/22 04:10
93F：推 garyihu: 基捷所需的第三轨空间是在引道段 04/22 04:16
94F：→ garyihu: 板南线延伸所需的第三轨空间是在隧道段 04/22 04:16
95F：→ garyihu: 两者介面相差甚多，不过确实值得研究工程与财务可行性 04/22 04:16
96F：→ garyihu: 另外直接在标题打奇烂无比是态度变好吗XDD 04/22 04:16
97F：推 bbjackson: 竟然第三轨有机会废掉 直接连过去其实不错啊 04/22 06:20
98F：推 Metro123Star: 基隆人口大部分在铁道不可及的地区或基隆车站一带 04/22 06:38
99F：→ Metro123Star: 的市中心 盖新的只到八堵对基隆人口触及率非常低 04/22 06:38
100F：→ Metro123Star: 而且即使盖到基隆车站买单的人恐怕不多 有台铁就会 04/22 06:38
101F：→ Metro123Star: 搭台铁 没台铁的话甚至可能因为比台铁慢 在路廊转 04/22 06:38
102F：→ Metro123Star: 换期(必须公路接驳)之後全部转移到其他运具去 04/22 06:38
103F：推 over999: 原方案就是奇烂无比啊 支持者是脑袋还好吗 04/22 07:23
104F：→ ELYC1x: 基隆捷运第一阶段宣称能转移20%台铁河谷廊带旅次，但八堵 04/22 08:28
105F：→ ELYC1x: 以北台铁仍保留，甚至还较目前多一项接驳港区至捷运八堵 04/22 08:28
106F：→ ELYC1x: 的功能，无法减班，即未达成计画目标 04/22 08:28
107F：→ ELYC1x: 基隆三坑进城，除非有特殊的轻轨爱好，否则是几乎不可能在 04/22 08:34
108F：→ ELYC1x: 八堵转乘捷运，要也是汐科、南展；唯一会在八堵转乘仅有 04/22 08:34
109F：→ ELYC1x: 少数至连柑宅、保长坑非台铁服务范围的人流 04/22 08:34
110F：嘘 moriyaorange: 喔 04/22 10:27
111F：嘘 a19851106: 下标越来越新闻化 不想点来看了 04/22 10:39
112F：推 linchihsiang: 至少这只影片是正面的 比那虚拟路线好 04/22 10:54
113F：推 wwwaa1217: 我觉得是值得讨论的交通规划应该是整体的 04/22 11:03
114F：推 Tahuiyuan: 来专板还要以人废言就太逊了，他这部的可行性非常高， 04/22 11:26
115F：→ Tahuiyuan: 已是与乱糟糟的现况的最佳妥协方案，跟先前Minecraft 04/22 11:26
116F：→ Tahuiyuan: 完全不一样。 04/22 11:26
117F：推 w320313: 讨论风向一个骤变 真有趣哈哈 04/22 11:50
118F：推 handsomepig: 赞 给推 04/22 12:13
119F：推 ayumijacky: 不是已经核定了吗？干嘛还一直做影片讨论改线议题， 04/22 12:29
120F：→ ayumijacky: 得不偿失还会一直扣自己分数（因为自己是汐止人反而 04/22 12:29
121F：→ ayumijacky: 一直攻击目前方案），与其一直跟已定案的路线唱反调 04/22 12:29
122F：→ ayumijacky: ，硬要死马当活马医，现在应该是要高兴终於核定，倒 04/22 12:29
123F：→ ayumijacky: 是可以多建议报导更正面积极作为的延伸线（譬如说九 04/22 12:29
124F：→ ayumijacky: 份缆车、基隆港缆车之类） 04/22 12:29
125F：→ ayumijacky: 刚开始还觉得黑皮很客观，但近期因为这类影片过於频 04/22 12:30
126F：→ ayumijacky: 繁曝光且很多地方都不是很务实，愈来愈反感了 04/22 12:30
127F：→ ayumijacky: 多做一些其他路线的报导吧，不要再拘泥汐止地区的捷 04/22 12:31
128F：→ ayumijacky: 运了 04/22 12:31
129F：推 zip00000: 真想说不要在意淫板南线了好吗？ 04/22 12:42
130F：推 lilic0c0: 如果核定了一个很多人都不满意的东西，为什麽不跟黑皮一 04/22 12:53
131F：→ lilic0c0: 样好好规划呢 04/22 12:53
132F：→ garyihu: 从这几部影片可以看到黑皮有好好规划了？ 04/22 13:43
133F：→ garyihu: 交通建设要考量的东西很多，不是只有在地图上 04/22 13:43
134F：→ garyihu: 靠感觉画线那麽简单 04/22 13:43
135F：→ garyihu: 黑皮现在提出来的内容充其量就是可研里候选路线的研究而 04/22 13:43
136F：→ garyihu: 已 04/22 13:43
137F：→ garyihu: 几乎没有针对经济、工程可行性的探讨 04/22 13:43
138F：推 xy1904312: 问题是政府这几年也没研究过板南线延伸的可行性吧 04/22 14:14
139F：→ xy1904312: 一开始就是tram train想省钱，然後改轻轨，然後跟民汐 04/22 14:15
140F：→ xy1904312: 整合，板南线延伸一直不在选项里当然也不会研究到 04/22 14:15
141F：推 spiritman: 讲得好像没黑皮就非常务实规划得很好一样XD 04/22 14:16
142F：→ spiritman: 结果继续盖出又慢又要多处转乘的东西？ 04/22 14:17
143F：推 w320313: 如果要说工程可行性我记得这里之前不是有位工程大师算出 04/22 14:19
144F：→ w320313: 来说甚至不用拆第三轨？ 04/22 14:19
145F：→ w320313: 同时现阶段这个不在基隆的基隆捷运（轻轨？） 几乎没有 04/22 14:21
146F：→ w320313: 一处令人满意的地方 唯一能够庆贺的只有终於不是说说而 04/22 14:21
147F：→ w320313: 已了 04/22 14:21
148F：嘘 xy1904312: 基隆捷运一直都是用基隆本位去规划的，一开始政府自然 04/22 14:27
149F：→ xy1904312: 不会想到什麽板南线先延伸樟树湾，然後轻轨到基隆之类 04/22 14:27
150F：→ xy1904312: 是後来不断改规划，到现行规划根本无法服务大多基隆人 04/22 14:27
151F：→ xy1904312: ，反而主要受众的汐止人变成需要多转乘，但规划却依然 04/22 14:27
152F：→ xy1904312: 基隆本位而不重新审视....一个服务不到基隆人的基隆本 04/22 14:27
153F：→ xy1904312: 位捷运 04/22 14:27
154F：→ youkisushe: 我反而觉得他是汐止人才会点出外人有可能没看到的问 04/22 15:32
155F：→ youkisushe: 题点 如果只是因为他是有一点知名度的人就要鄙视 那 04/22 15:32
156F：→ youkisushe: 怎麽不反过来想他是真正会常常使用到的客群 汐止人针 04/22 15:32
157F：→ youkisushe: 对这条线发声没什麽问题吧 怎麽不会去质疑汐止立委议 04/22 15:32
158F：→ youkisushe: 员的汐止本位主义 别人看到他是利用有知名度来逼迫政 04/22 15:32
159F：→ youkisushe: 府 我看到的视角是一个汐止人刚好本身有知名度让外界 04/22 15:32
160F：→ youkisushe: 看到当地居民的意见 04/22 15:32
161F：→ youkisushe: 而且他做过很多系列影片 包括高雄的历史跟骄傲 虽然 04/22 15:33
162F：→ youkisushe: 我里面很多观点跟结论我也不认同 04/22 15:33
163F：嘘 QQbrownie: 为什麽黑皮影片一直有人PO 04/22 15:33
164F：推 madcloud: 第三轨都要拆了，延伸到汐止的确是不错的方案 04/22 15:53
165F：嘘 edison: 纯嘘噌流量 04/22 16:11
166F：→ GioUrshela: 板南线延伸樟树湾的方案如果政府没有研究过的话 蛮值 04/22 16:25
167F：→ GioUrshela: 得讨论的吧 不过一直转贴影片满欠嘘的 要不然大家再 04/22 16:25
168F：→ GioUrshela: 开一个讨论串(? 04/22 16:25
169F：嘘 Christon1026: 看了就厌烦 04/22 16:27
170F：推 wwwaa1217: 我看他的影片蛮久实在看不出来他哪里态度不好... 04/22 16:51
171F：→ wwwaa1217: 酸民真的要适可而止 04/22 16:51
172F：→ wwwaa1217: 讲难听一点人家勇於表达也胜过人了 04/22 16:52
173F：→ wwwaa1217: 民主社会本质本来就是接纳各种不一样声音 04/22 16:53
174F：→ bramn: 不管谁讲的.第三轨都要拆了干嘛不直接用还要挖新的 04/22 17:19
175F：→ ken40220a: 不太对，基隆本位也不会写出这麽奇怪的路线方案 04/22 17:21
176F：→ ken40220a: 汐止要的比较像直通运转的机会吧，只是台湾都不玩这套 04/22 17:21
177F：→ youkisushe: 我是不喜欢南港路又要施工再挖一条一模一样的重复路 04/22 17:25
178F：→ youkisushe: 线 转乘又远 04/22 17:25
179F：→ youkisushe: 真的就是三首长+交通部长开会讨论的结果 为了整合2条 04/22 17:27
180F：→ youkisushe: 线变成X型再因为汐止端重复变Y型 最後因为班距变支线 04/22 17:27
181F：→ youkisushe: 没有什麽特殊原因 真的就是穿西装改西装 04/22 17:27
183F：→ youkisushe: 下面的方案真的是好很多 延伸的站顶多costco跟樟树湾 04/22 17:32
184F：→ youkisushe: 甚至costco站都不用 直接1站 04/22 17:34
185F：→ youkisushe: 延伸1站不是为了汐止想要板南线 是为了更方便转乘 04/22 17:34
186F：推 Brioni: 板南延伸QQ 04/22 17:42
187F：推 w320313: 态度不好可能是指前两片一直说要疯狂投书标记各级民代与 04/22 19:56
188F：→ w320313: 官员吧 有种利用kol带风向强迫人接受的感觉 04/22 19:56
189F：推 james732: 基隆捷运规划真的有基隆本位吗？XD 04/22 19:58
190F：推 w320313: 应该是中央设定+前市长的加持形成的本位吧 04/22 20:03
191F：嘘 aiko6576: 简单来说就是一个汐止人不想要轻轨要板南线的故事？ 04/22 20:06
192F：推 mecca: 推楼上 04/22 20:10
193F：推 kevin850717: 最新这个方案也没坚持要把板南拉到汐止啦 04/22 22:09
194F：→ kevin850717: 我也觉得反过来拉到樟树湾是比较好的选择 04/22 22:09
195F：推 y11971alex: 民主社会本来就是言论的自由市场 一句话多错都可以讲 04/22 22:14
196F：→ y11971alex: 民众提计画是对的 公开自己的计画求声量也是对的 同 04/22 22:16
197F：→ y11971alex: 理政府切实审核民众的提案也是对的 民众再监督政府也 04/22 22:16
198F：→ y11971alex: 是对的 04/22 22:16
199F：→ y11971alex: 若黑皮真的说到捷运局哑口无言、一个字都改不动那才 04/22 22:21
200F：→ y11971alex: 是政府的无能 到该免职裁撤了 不完美的计画就也能提 04/22 22:21
201F：→ y11971alex: 也要求别人认真考虑 也有价值 解严都有30年了 要学 04/22 22:21
202F：→ y11971alex: 会欣赏异议 04/22 22:21
203F：→ youkisushe: 把板南线拉到樟树湾比较好转乘想成汐止人整段都要变 04/22 22:25
204F：→ youkisushe: 板南线也是呵呵 04/22 22:25
205F：→ youkisushe: 真的想要影片早就拉去基隆了 04/22 22:27
206F：→ youkisushe: 是简单来说还是只想得到这麽简单 04/22 22:27
207F：推 over999: 猴粉只想拼政绩 谁管你班距多久转乘几次 先嘘再说 04/22 22:29
208F：→ kevin850717: 楼上上可能没跟到他前两期影片的讨论 最初真的是 04/22 22:35
209F：→ usercode: 如果要板南线延伸，那汐东线就先不要盖了，板南线直接 04/22 22:44
210F：→ usercode: 进汐科、汐止区公所，台铁废掉汐止站，汐止主要通勤人 04/22 22:44
211F：→ usercode: 口搭捷运进市区，基隆人继续用台铁，但这样汐止人又能 04/22 22:44
212F：→ usercode: 接受吗 04/22 22:44
213F：→ youkisushe: 最初也不是拉到基隆 是拉到汐科变新汐止 04/22 22:55
214F：→ youkisushe: 楼上在讲拉到区公所才是没看影片吧 我刚刚也截图了 04/22 22:56
215F：→ youkisushe: 唉 04/22 22:56
216F：→ usercode: 我有看到你的截图啊，所以我才说不要汐东线，板南线继 04/22 23:05
217F：→ usercode: 续跟台铁缓急分离，跟台铁在汐科留转乘，台铁汐止废掉 04/22 23:05
218F：→ usercode: 改由汐止区公所取代 04/22 23:05
219F：→ usercode: 没有那种全都要的啦，汐科就是通勤站，如果打算让捷运 04/22 23:08
220F：→ usercode: 来负责通勤部分，汐止跟汐科就是选一个丢掉，最好的情 04/22 23:08
221F：→ usercode: 况是板南继续拉到七堵，中间再多一站百福，台铁废掉汐 04/22 23:08
222F：→ usercode: 止、汐科、百福，想转乘就搭捷运去南港或七堵 04/22 23:08
223F：→ youkisushe: 问题是运量不足搞高运量啊 所以汐东线才是最佳解 而 04/22 23:20
224F：→ youkisushe: 且未来还是会延伸大稻埕 还有民汐线是服务台铁以外的 04/22 23:20
225F：→ youkisushe: 人口 04/22 23:20
226F：→ youkisushe: 现在板南线只到樟树湾的想法其实也是为了转乘 04/22 23:21
227F：→ youkisushe: 而且拉太远还要采购新车厢 上次已经有提到要购6到7台 04/22 23:22
228F：→ youkisushe: 台铁废掉更是不可能 去宜花东是要改绕南部？ 04/22 23:23
229F：→ go371211: 先动工 04/22 23:27
230F：→ usercode: 运量真的不足搞高运量吗，如果汐止没有台铁，转移过去 04/22 23:33
231F：→ usercode: 的通勤人口真的有很差吗？汐止、汐科的日进出量可不比 04/22 23:33
232F：→ usercode: 土城站差，做为末端车站并不逊色，同时基隆人想进市区 04/22 23:33
233F：→ usercode: 的人应该比去汐止的人多，废掉通勤站既能满足基隆人搭 04/22 23:33
234F：→ usercode: 快车进市区的需求，汐止人进市区的部分也能由捷运承接 04/22 23:33
235F：→ usercode: 台铁不用废线而是废站，拉新线做缓急分离，不然重叠区 04/22 23:34
236F：→ usercode: 间东西干线对号车已经够塞了，很难容纳通勤需求 04/22 23:34
237F：→ usercode: 买车箱只是小问题，相比於搞直通运行容易多了 04/22 23:35
238F：→ your0207: 汐科月台要一次容两站人吗 04/23 00:02
239F：→ xy1904312: 台铁废掉一两站根本不会快多少，板南线也不可能延到八 04/23 01:08
240F：→ xy1904312: 堵跟台铁做缓急 04/23 01:08
241F：→ Tschaikovsky: 更早前有提出基捷往内湖与民汐直通，另一方提出往 04/23 01:09
242F：→ Tschaikovsky: 南港，之後选举是後者上。如果黑皮构想实行，台铁 04/23 01:09
243F：→ Tschaikovsky: 汐科可以挪到樟树湾，变成台铁/民汐/板南三线转乘 04/23 01:09
244F：→ ken40220a: 樟树湾搞这麽久不就是台铁说转弯半径没办法设站吗 04/23 01:26
245F：→ Tschaikovsky: 那可能没办法，变成基捷接台铁或板南需不同站下车 04/23 01:55
246F：推 austin0353: 板南延伸可解决重复路线、转乘不便、基捷不能直通汐东 04/23 02:39
247F：→ austin0353: 到樟树湾就够了，不然又路线重复或把基捷截断 04/23 02:41
248F：→ austin0353: 八堵西侧不知能否设置转运站，第三月台可否改成能到发 04/23 02:44
249F：→ youkisushe: 台铁樟树湾站不是因为距离太近也没效益才不盖吗 04/23 11:47
250F：→ youkisushe: 板南线改只有樟树湾缺点只有到汐科上班的人从板南线 04/23 11:49
251F：→ youkisushe: 搭来还要再转乘一站 其他还好 04/23 11:49
252F：→ youkisushe: 但是月台平行转乘麻烦是真的比较小 04/23 11:50
253F：推 hui2708: 推，既然都要花钱花时间，就选择好的（没有最好的）方案 04/23 13:01
254F：→ hui2708: 来执行。 04/23 13:01
255F：→ sinclaireche: 有了也没有务实规划啊 跟模拟城市有什麽差 04/23 13:45
256F：→ sinclaireche: 又不是单纯地图上拉线那麽简单 04/23 13:48
257F：→ sinclaireche: 务实规划就要把工程方面 财务方面的评估一起放进来 04/23 13:49
258F：→ sinclaireche: 影片本身是还好 但我觉得黑皮会被留言还惨 04/23 13:51
259F：→ sinclaireche: *害惨 04/23 13:51
260F：推 coffeemilk: 文理组差异？文组提出地图画线，理组评估工程可不可行 04/23 13:56
261F：→ coffeemilk: ，可行後文组审核财务？？ 04/23 13:56
262F：推 souken107ttc: 这部的建议很实际啊，有些人的意思是即使规划的超 04/23 14:19
263F：→ souken107ttc: 烂，核定了就赶快盖吗？ 这不对吧？ 04/23 14:19
264F：推 Tahuiyuan: 楼上，这就是中华民国最普遍的「能用就好」思维啊… 04/23 14:25
265F：→ Tahuiyuan: 凡事先求有再求好，缺乏职人精神，又没有预留的好习惯 04/23 14:27
266F：→ Tahuiyuan: 或远见，往往弄出烂到爆的可笑建设，引发蝴蝶效应。 04/23 14:27
267F：→ sinclaireche: 越看越觉得黑皮会被推文害惨 04/23 14:29
268F：→ youkisushe: 安坑轻轨2.0 大家都在骂接新店线 但最後就是硬要盖在 04/23 14:30
269F：→ youkisushe: 十四张 要去新店线还要多搭1站玩大地游戏 04/23 14:30
270F：→ youkisushe: 营运前还约定好新闻稿都要写最多省30分钟 04/23 14:30
271F：→ youkisushe: 你知我知大家都知安坑很多公车还直达市区 谁会先搭公 04/23 14:33
272F：→ youkisushe: 车到轻轨再玩大地游戏转转乐到市区 汐止也是 可能只 04/23 14:33
273F：→ youkisushe: 有尖峰时间或下雨大塞车这种捷运才有运量 04/23 14:33
274F：→ sinclaireche: 汐止要直达有台铁能选... 04/23 14:36
275F：推 Tahuiyuan: 按照楼上想法，基捷樟树湾-南港这段该直接废线不盖？ 04/23 14:37
276F：→ sinclaireche: 基捷的存在本来就很尴尬... 04/23 14:39
277F：→ Tahuiyuan: 如果是这个主张，往汐止区公司的路线也可以废了，回归 04/23 14:40
278F：→ Tahuiyuan: 民生汐止线延伸基隆就好，民生社区继续不讲理，西端看 04/23 14:40
279F：→ Tahuiyuan: 能不能在未来某天接上黑皮的斜干线，不强求往大稻埕。 04/23 14:40
280F：→ Tahuiyuan: 虽然斜干线这种大破大立的建设，在台湾一定被喷歪，但 04/23 14:41
281F：→ Tahuiyuan: 真的不需要勉强民生社区，想当精神天母人随便他们。 04/23 14:41
282F：→ Tahuiyuan: 区公所 04/23 14:42
283F：→ sinclaireche: 斜干线的财务跟工程方面真的像是在玩A列车 04/23 14:42
284F：→ sinclaireche: 台北市内规划闪开特定干道通常是因为地下有埋东西 04/23 14:44
285F：推 Tahuiyuan: 所以罗，西端做到东湖，预留延伸介面也行，南港-樟树 04/23 14:51
286F：→ Tahuiyuan: 湾这段别盖，往汐止区公司的也别盖，回归民汐线说不定 04/23 14:51
287F：→ Tahuiyuan: 反而单纯很多，作为代价，台铁某些小站甚至可以废站， 04/23 14:51
288F：→ Tahuiyuan: 让基隆-南港间的区间车尽量只开区间快车，区间车站站 04/23 14:51
289F：→ Tahuiyuan: 停的需求交给东湖八堵线，下一步延伸台铁基隆站，建议 04/23 14:51
290F：→ Tahuiyuan: 走基隆长庚方向，不拆台铁基八段。 04/23 14:51
291F：→ Tahuiyuan: 不是，为什麽手机键盘的ㄑㄍㄙ总是跑出区公司… 04/23 14:52
292F：推 misteri: 说到区公所，台北市最假掰，区公所就区公所，台北市偏要 04/23 14:54
293F：→ misteri: 叫XX区行政中心 04/23 14:54
294F：→ a7294: 台北市区公所和户政等等在同栋，称行政中心 04/23 15:00
295F：推 Tahuiyuan: 对啊，又不是合并升格後的旧县府XD 04/23 15:01
296F：→ Tahuiyuan: 乾脆叫作市厅、区厅比较潮，字数跟日韩一样，日语汉字 04/23 15:01
297F：→ Tahuiyuan: 也不用另外写，给台北人满满的光（ㄒㄩ）荣感。 04/23 15:01
298F：→ youkisushe: 那是因为那边不只区公所 还有其他大小机关 04/23 15:03
299F：→ youkisushe: 所以是行政中心 04/23 15:03
300F：→ youkisushe: 万里区公所行政大楼 04/23 15:05
302F：→ youkisushe: 卫生所户政事务所都在同一栋就会叫行政中心 04/23 15:06
303F：→ Tahuiyuan: 酷，歪楼问个，是法规还是惯例啊？ 04/23 15:09
304F：→ james732: 淡水也有行政中心，也是整合好多个机关 04/23 15:09
305F：→ youkisushe: 就单纯新盖的就会规划一起 方便洽公 新店的行政中心 04/23 15:35
306F：→ youkisushe: 还跟商办在同栋 04/23 15:35
307F：→ qwe711334: 台中市大甲区行政中心、基隆市七堵区行政大楼 04/23 18:16
308F：→ qwe711334: 高雄市苓雅区行政中心 04/23 18:17
309F：推 shter: 汐止其实也是行政中心，报税季的国税局在楼上 04/23 22:11
310F：→ shter: 一楼还有一个七星区联合服务中心，是旧制时代留下的 04/23 22:11
311F：→ youkisushe: 但是卫生局好像不在那附近 04/23 22:17
312F：→ youkisushe: *卫生所 04/23 22:17
313F：→ youkisushe: 不过另一个答案就是汐止区公所这站20年前就在规划了 04/23 22:18
314F：→ youkisushe: 升格改制都还没生出来 04/23 22:18
315F：→ misteri: 囧 原来是我孤陋寡闻 04/23 22:38
316F：推 smena: 万里区公所站方圆500公尺有水电中华 派出所 区图 附幼 农会 04/24 01:11
317F：→ smena: 邮局 消防队 全联 加油站 三种超商 诊所和中医 再加上公所 04/24 01:13
318F：→ smena: 和卫生局，万里办事真的顺 走路全部办完 04/24 01:13
319F：嘘 young90405: 缺流量还是欠嘘 04/24 01:58
320F：→ MIZUYAMA: 我连点开这YT的影片都懒... 04/24 08:11
321F：推 j1992624: 帮补血 04/24 10:49
322F：推 HDXXX: 看他的影片只能说梦里什麽都有 他以为他在玩模拟城市还是 04/24 13:11
323F：→ HDXXX: 什麽画图游戏吗 04/24 13:11
324F：嘘 mizriko: 大演讲家嘘 04/24 15:23
325F：推 N102090: 某人硬要酸台北 结果闹笑话 哈哈哈哈 04/24 16:29
326F：嘘 oberon1013: 欠嘘 04/24 18:47
327F：→ your0207: 改成行政中心不是趋势吗，基隆也是一直并 04/24 23:13
328F：→ james732: 这篇务实多了，之前斜干线实在太梦幻了XD 04/25 10:50
329F：嘘 Fanshao09: 讲话像个娘炮根本听不下去 04/25 15:29
330F：推 Kazamatsuri: 楼上人身攻击了 科科 04/25 16:21
331F：→ youkisushe: 除了人身攻击以外还性别歧视 水准真棒 04/25 17:08
332F：推 liyuweiying: 专板素质什麽时候变成这样了 04/25 23:27
333F：嘘 jamesweb3: 环状线开始的捷运都规划很差 为什麽我也不知道 04/26 07:55
334F：→ jamesweb3: 虽然赞同黑皮的提出 但最近的影片就是让人莫名的反感 04/26 07:55
335F：推 Tahuiyuan: 黑皮的斜干线、新汐止跟基隆快铁三部曲，就是露脸版本 04/26 13:30
336F：→ Tahuiyuan: 的板上PO文不是吗？攻他态度不如从技术层面，挑出哪里 04/26 13:30
337F：→ Tahuiyuan: 不可行或可行。没想到上一辈情勒我们这辈的话术，竟被 04/26 13:30
338F：→ Tahuiyuan: 我们这辈某些人学起来对付平辈。我们大多数人「润」不 04/26 13:30
339F：→ Tahuiyuan: 出去，不该有「方案再烂只要核定就快盖」的想法，这座 04/26 13:30
340F：→ Tahuiyuan: 岛烂了对任何人都没有好处，应该集思广益，亡羊补牢。 04/26 13:30
341F：→ youkisushe: 我认为现在的板南线到樟树湾是所有平衡下最佳解 到汐 04/26 13:35
342F：→ youkisushe: 科是满足汐止的方便 04/26 13:35
343F：推 Tahuiyuan: 岛民害怕大破大立的习性，板南线延伸樟树湾的确最能够 04/26 14:27
344F：→ Tahuiyuan: 同时满足认真派跟摆烂派，有解决问题又不至於改太多！ 04/26 14:27