作者ELYC1x (慢活烏龜)
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標題[分享] 北市交通會報-民汐線後續推動方向
時間Sat Apr 1 01:47:30 2023
資料傳送門：
https://reurl.cc/Q4NVk5 (P4 第二項)
https://i.imgur.com/7OSSEWI.png
1. 民汐線原以SB07為界，以東為第一期、以西為第二期，109年決議SB10以東由新北主政
，但北市剩餘路段照原規劃內容仍分兩期。目前據上表內容，要以北市轄全線，應該
也就是SB01~10整段來推動。
個人看法：
(1) 以109年環評資料全線SB01~15經費1159億推斷，SB01~10 all-in今日肯定也需900
億元，甚至很可能突破千億，算是不小的投資。
(2) SB01~06之所以納入二期就是變數較多，與綠線服務範圍重疊、SB02~04轉乘影響
使用意願，甚至有生之年松機遷移可能可用民權東路的議題，若該段沒這麼急迫，
不如還是全力先推SB07~10使與東環形成路網比較要緊。
2. 民汐線北市段要配合基捷、汐東段的系統型式看來已是定數，由於機電規格影響車站
配置規模、營運規劃、工程經費及衍伸經濟財務效益參數，看來不只綜規，還要再倒
回去修正部分可研內容。
環評部分，沒意外汐東基設經交通部、工程會核定後，還得再跑一次環差。整條線的
主管機關從原單純北捷局，拆成雙北各自為政，增加不少界面、權責劃分的複雜度。
3. 承上，不曉得新北那本綜規報告是哪個標案的產物？北市部分要沿用該契約進行擴充，
修正規劃內容。
民汐線北市段系統型式變更可關注的點：
1. 原第三軌改為架空線，潛盾內徑由5.6m擴大成6.3m(初估)，除成本增加，棄土量亦增
大(環評重點)，還多出一些無用空間。並由於潛盾size擴大，連帶使地下車站頭尾兩
端潛盾出發、到達的「擴大區」寬度增加。
換系統是配合中央和新北，但基捷、汐東幾乎都高架，成本上影響較小，衝擊倒是讓
北市去承受。
2. 車站由於月台採80m，與原規劃74m近似，因此幾何尺寸的調整幅度應該不大。
3. LRRT為中運量與輕軌的交集，惟還不曉得設計上要參照「輕軌系統建設及車輛技術標
準規範」還是「捷運系統建設技術標準規範」，抑或偏MRT的「中運量系統土建水環
固定設施規劃手冊」。
先不論觀感及民意：
就降低成本的角度而言，採輕軌規範優勢是可精減站體設施及月台寬度需求，若真的
免除PAO、驗票閘門，似可減少穿堂層面積，有機會減少設備層；SB05、06也有機會
不用設計成深開挖疊式車站。
P.S. 潛盾外徑變大，上下疊兩線的安全淨距就需增加，中間設備夾層也需增高，相當
於加大開挖深度。
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1F：推 kenliu100: 會不會北市段直接另行其他規劃，做其他的串接？ 04/01 01:56
是可以另外設計新系統，但得解決機廠廠址問題。
2F：噓 peterzumthor: 環狀線那爛系統要接到台北市太糞了吧堅決反對 04/01 02:19
好奇可能會使用民汐線的市民對這項變革會作何感想？
3F：推 rmna: 推 04/01 02:34
4F：推 GioUrshela: 覺得民汐二期沒必要蓋 等松山機場遷移在看怎麼做北市 04/01 09:22
5F：→ GioUrshela: 端吧 大稻埕的部分用社子輕軌延伸 04/01 09:22
6F：推 s1an: 汐東到SB07 希望也能跟東環ㄧ樣搭火箭趕進度 04/01 10:41
7F：→ yankbarca: 真的很雖 被新北搶走主導後 從環狀線等級列車變台車 04/01 11:37
8F：→ yankbarca: 然後一堆已經做好的東西又要重新做 04/01 11:37
9F：→ yankbarca: 當初新北市要搞這些變更時 台北市沒意見嗎… 04/01 11:38
從汐東線綜規報告附錄來看，好像確實沒什麼意見。
10F：→ hicker: 還是希望台車能做出架空線+第三軌雙供電的電聯車出來 04/01 11:44
11F：→ hicker: 高架用架空線 地下降弓用第三軌以降低隧道斷面積 04/01 11:44
若車輛多掛儲能裝置，是否能仿高雄輕軌，僅在車站、明挖段設架空導電軌，潛盾段用儲
能裝置供電就好？不過這涉及專利技術，若要使用此方案或更複雜的配置，就很難達到國
產化50%的標準。
12F：推 detective14r: 等等...第一點是你腦補的吧 資料裡沒提到阿 04/01 12:03
13F：→ detective14r: 還在松機遷移.. 根本假議題 04/01 12:04
14F：推 shter: 台北市能有什麼意見?當初柯不蓋，給新北蓋，就失去主導權了 04/01 12:35
15F：→ shter: 難道還要因為有台北市地下段成本增加所以卡住新北不准蓋嗎? 04/01 12:35
16F：推 shter: 而且這些變更可能還不是新北市自己願意的，畢竟新北段當初 04/01 12:39
17F：→ shter: 也是一起規劃好，後來是被中央的基隆捷運插進來說要相容 04/01 12:39
18F：→ shter: 在台北不蓋然後要相容基隆輕軌(X)捷運(O)的情況下就這樣囉 04/01 12:40
19F：推 rmna: 我也覺得台北沒什麼好抱怨的，舊宗段被影響時程就一步一步來 04/01 12:45
20F：→ rmna: 呀，會抱怨的市民也不多 04/01 12:45
21F：推 shter: 台北市最傷的應該是內湖區公所三總那一帶的居民 04/01 12:48
22F：推 rmna: 汐東基捷設計確定再來規劃怎麼延伸就好了 04/01 12:48
23F：→ shter: 民生東路的居民走路到松山線還不會說太遠 04/01 12:49
24F：→ rmna: 他們現在也不會覺得傷，東環又還沒開始蓋 04/01 12:49
25F：推 shter: 但是那一帶的居民快要受到民權大橋改建的交通衝擊了 04/01 12:52
26F：→ shter: 往內湖或文德搭車繞遠路進市區，往昆陽過成功橋塞車 04/01 12:52
27F：→ shter: 如果東環還蓋好就連內湖五期都有捷運了，內湖沒捷運聚落只 04/01 12:53
28F：→ shter: 剩下三總區公所這一帶，如果蓋的是南北線至少還有一站近的 04/01 12:55
29F：→ hicker: 話說 民權大橋何時開始改建?? 04/01 13:08
上週到河濱騎車，好像有看到臨時便橋下部鋼架在施工中了。
30F：推 Metro123Star: 雙供電模式如果電壓相同甚至只是多一套集電設備 04/01 13:30
若有此需求，需當前在汐東線基設就趕緊提出協調好，以目前方向來看基捷、北市都要算
汐東的擴充，後續追加修改會麻煩很多。
31F：推 tyytt: 被新北搶走(X 台北惡意擺爛拖延(O 04/01 13:56
32F：推 highca0709: 台北整個被拖累八年 真慘 04/01 15:36
33F：推 a47929: 新北比較可憐，前面被北市拖，後面被基隆搞 04/01 22:07
幸好新北段今年還是核定了，至少已離動工近很多。
※ 編輯: ELYC1x (140.112.253.104 臺灣), 04/02/2023 03:22:23
※ 編輯: ELYC1x (140.112.253.104 臺灣), 04/02/2023 03:24:27
34F：推 Metro123Star: 台北市主管路段可以選擇使用第三軌方案 增購列車必 04/02 05:22
35F：→ Metro123Star: 須相容兩者 然後比較列車造價跟隧道造價何者較划算 04/02 05:22
系統選擇其實可以做很多B/C analysis，據悉基捷計畫在很多決策環節都會生枝出來做一
些專題報告探討，這類重大變革個人覺得確實有必要嚴謹評估，就等後續汐東基設、基捷
綜規相關資料公開後，有沒有相關內容了。
※ 編輯: ELYC1x (223.137.251.241 臺灣), 04/03/2023 18:03:59