作者godofsex (性愛戰神)
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標題[新聞] 柯文哲：騙局 外界：基捷1天9萬人次灌水
時間Fri Oct 21 20:52:41 2022
柯文哲：騙局 外界：基捷1天9萬人次灌水
2022-10-21 00:40 聯合報／ 記者 吳淑君、楊竣傑 台北報導
基捷環境影響說明書出爐，被質疑是假捷運真輕軌。
對此，基隆市長林右昌和民進黨基隆市長參選人蔡適應陣營口徑一致地說，外界有不懂之
處，麻煩找交通部。
其他市長參選人則批，國安私菸的貪汙案都可以叫「超買」，輕軌瞎稱捷運又何妨？也有
人質疑，估一天運量有9萬人次，灌水也灌太多了。
台北市長柯文哲曾多次質疑基捷是騙局，日前他出席民眾黨新竹市長參選人高虹安造勢晚
會後在臉書批評，大新竹合併到哪去了？
大新竹合併就跟基捷一樣，「 騙局升級還是騙局」。
無黨籍基隆市長參選人黃希賢呼應柯文哲說法，黃說，所謂「捷運」本來就是蔡政府硬將
「輕軌」刻意包裝，說明書就是徹底自打臉，只是想為蔡英文總統2017曾信誓旦旦說「基
隆輕軌2022年完工」卸責解套。
黃希賢說，基捷硬湊13站、站站都停，搭乘人數一定奇低無比，425億元一定會追加預算
，且還不含基隆-八堵段；付出這麼多的時間成本，倒不如優化台鐵、增加班次、增加跳
蛙快捷公車才是真正通勤所需。
基隆市議員、時代力量基隆市長參選人陳薇仲也說，從2017年蔡總統宣布興建Train-tram
，到今年行政院長蘇貞昌宣布基捷路線，5年多來都沒納入通勤者需求，基隆市民也只能
從媒體或首長的口水仗中，知道未來的路線，很荒謬，捷運已成選舉工具。
國民黨基隆市長參選人謝國樑說，捷運跟火車是不同的運輸功能，應當朝向兩者皆保留的
方向做規畫。他也呼籲民進黨政府不要每次到選舉才想起基捷，也希望捷運計畫能公開讓
基隆人參與，交流意見。
https://udn.com/news/story/7266/6702626?from=udn-catebreaknews_ch2
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1F：推 RuleAllWorld: 政治是低級的馬扁術 10/21 21:27
2F：推 geesegeese: 其實萬大線二期也是 10/21 21:53
3F：推 peterlee97: 9萬是真的很唬爛 10/21 22:32
4F：推 y11971alex: 都政治言論 空泛 10/22 00:00
5F：→ y11971alex: 況且到底是怎麼騙也不說明 倒是騙這個字說得琅琅上口 10/22 00:03
6F：→ y11971alex: 是說蓋而不會蓋 還是說蓋甲而蓋乙 還是說到丙而到丁 10/22 00:04
7F：→ y11971alex: 指控並非單純質疑 但凡有指控就有證明的責任 否則真 10/22 00:06
8F：→ y11971alex: 的會有不知警惕 肆無忌憚的人物 10/22 00:06
9F：→ sbtiagr: 9萬其實以基隆通勤圈的流量我覺得是稍高但不至於騙局吧 10/22 10:11
10F：→ sbtiagr: 35萬市民至少30%往返基隆台北 開通後一定會吸納客運與 10/22 10:13
11F：→ sbtiagr: 火車的運量 尚屬合理啊 10/22 10:13
12F：→ mackywei: 35萬的30%就10.5萬，這些原本開車搭台鐵搭公車的人，能 10/22 11:36
13F：→ mackywei: 移轉多少呢？ 10/22 11:37
14F：→ your0207: 還沒加汐止的部分 10/22 11:41
15F：推 TheAnswerAI: 35萬人次 是多會搭啦....唬爛多 10/22 12:15
16F：→ bill3: 會有多少原本搭客運的人轉來搭這條捷運我是很懷疑 10/22 12:19
17F：推 Bustycat: 也許基捷算到機捷去了 10/22 12:23
18F：推 Slzreo1726: 沒有30％啦 9萬人次等於4.5萬人來回而已 再算上汐止2 10/22 14:27
19F：→ Slzreo1726: 0萬人 通勤率大概8％ 10/22 14:27
20F：→ Slzreo1726: 只是沒進基隆市區 這個數字才令人懷疑 10/22 14:32
21F：推 hurompton: 現在這種路線規劃，開通後不僅不會吸收到客運的乘客， 10/22 15:08
22F：→ hurompton: 反而會因為沒火車搭而轉而選擇搭乘客運。 10/22 15:09
23F：推 keydata: 35的1/3通勤,通勤有多少會坐？這不是唬爛是啥XD 10/22 17:50
24F：推 l861128: 首都圈的運量沒什麼好煩惱的吧？ 10/22 18:10
25F：→ Stan6003: 首都圈的運量？環狀線表示： 10/22 18:37
26F：→ Stan6003: 8月環狀線每天運量4萬人,這條會是多少呢？ 10/22 18:38
27F：→ dantes1013: 原本火車客運通勤移轉可能性應該很低吧?尤其跟台鐵高 10/22 18:42
28F：→ dantes1013: 重疊的情況下，除非新設站點對原通勤者較便捷 10/22 18:43
29F：→ dantes1013: 但人數應該有限 10/22 18:44
30F：→ dantes1013: 又如果預估數字是要靠汐止支撐，那基捷叫汐捷就好了 10/22 18:47
31F：→ dantes1013: 也不太需要延伸到基隆 10/22 18:48
32F：→ dantes1013: 汐止通勤者如用1280，應該也不會轉基捷增加通勤成本 10/22 18:50
33F：→ Stan6003: 如果是新北捷營運的話1280應該是能用啦 10/22 19:03
34F：→ Stan6003: 這對基捷反而是加分 10/22 19:03
35F：推 shter: 汐止搭公車可用1280，不過不用1280而搭火車去南港的也不少 10/22 19:41
36F：→ shter: 因為火車汐止到南港不用十分鐘，公車尖峰塞半小時差太多了 10/22 19:41
37F：→ shter: 基隆捷運可能轉移火車到南港轉車的人，但轉移不了松山台北 10/22 19:42
38F：→ youkisushe: 30%往返預估超高 先預估基隆市青壯年 出社會不含學生 10/22 20:38
39F：→ youkisushe: 的比例 再來去推算吧 我猜頂多5萬人 10/22 20:38
40F：→ your0207: 所以運量估計只能算頭尾，這又不是特地繞去汐止 10/22 20:39
41F：→ youkisushe: 全市1/3 目的地都是往西不是在市區工作 太樂觀 10/22 20:40
42F：→ auction88: 9萬我覺得很簡單 汐止大概5-6萬吧 10/22 22:55
43F：→ auction88: 新台五路居民汐止區公所 直接上車要去汐止搭車或是南 10/22 22:59
44F：→ auction88: 港換 這都算在人次內 10/22 22:59
45F：→ auction88: 內湖要去汐止上班 或是汐止要去內科上班 都會灌進去 10/22 23:07
46F：→ auction88: 簡單講我覺得2/3使用率都汐止人在用的就是了 10/22 23:07
47F：推 spermbox: 不太相信基隆居民會坐那麼遠的基捷 10/23 01:09
48F：→ spermbox: 因為光是坐輕軌來回兩地的時間，真的不如開車 10/23 01:11
49F：→ spermbox: 基隆沒有貴到買不起車位 10/23 01:11
50F：→ spermbox: 汐止還能接受，但基隆真的太遠 10/23 01:11
51F：推 spermbox: 你坐到台北的時間，不如開車還比較快 10/23 01:13
52F：推 purpleboy01: 萊爾說萊爾 10/23 03:55
54F：→ Stan6003: 找到新聞了,基隆每天通勤人口11萬人 10/23 13:39
55F：→ Stan6003: 使用鐵路是22%也就是…5萬人左右 10/23 13:39
56F：→ Stan6003: 就算這些人全部去搭基捷,加上汐止也不太能達成9萬吧 10/23 13:39
57F：→ Stan6003: 靠北我怎麼算的,就算全部搭基捷也就2萬多 10/23 13:40
58F：→ auction88: 因為你只想吐槽所以只算單趟 人次應該是進出加總 10/23 18:48
59F：→ Stan6003: 好的那就×2 四萬 10/23 19:01
60F：→ Stan6003: 但不可能所有旅次都移轉到捷運 10/23 19:01
61F：→ Stan6003: 這個數字應該也是高估 10/23 19:01
62F：推 koushimei: 這麼多人反對 這條真的蓋的下去嗎 10/23 21:13
63F：→ auction88: ？ 汐止就佔2/3了 而且南港展覽館跟南港共站不是按北 10/23 22:10
64F：→ auction88: 捷的習慣當分母嗎 10/23 22:10
65F：→ auction88: 9萬我覺得還低估了呢 10/23 22:11
66F：→ auction88: 汐止人有反對嗎 他們只拜託快蓋 但幾十年沒蓋都懶得講 10/23 22:15
67F：→ auction88: 了 10/23 22:15
68F：→ Stan6003: 那就蓋原本的民汐線就好了啊… 10/23 22:19
69F：→ Stan6003: 照上個月的新聞汐止似乎要等基捷那段一起發包… 10/23 22:23
71F：→ Stan6003: 現在拖汐止人捷運進度的不就是這條嗎 10/23 22:25
72F：→ auction88: 汐東線只有轉乘用途 跟安坑輕軌一樣 10/23 23:22
73F：→ auction88: 有汐止南港 那就沒必要到民生社區了 10/23 23:23
74F：推 ayler88: 什麼都要 又不想出錢,最簡單就是基捷由基隆自負盈虧 10/23 23:33
75F：→ ayler88: 為了不虧錢 就會刺激停駛八堵到基隆的火車了 哈 10/23 23:34
76F：→ hicker: 還是不放棄的想問 還是只有二選一 已無共存解的可能?? 10/23 23:35
77F：推 ayler88: 接近無限預算 就有辦法基捷與火車共存 10/23 23:36
78F：→ hicker: 共存要花到天文數字的預算?? 10/23 23:37
79F：→ auction88: 我一直覺得奇怪 南部岡山路竹都在玩了 10/23 23:37
80F：→ auction88: 八堵直接出去南榮路到廟口去和平島有何不可 10/23 23:38
81F：→ auction88: 基隆是東岸比西岸熱鬧 去火車站搭車還要一段路 10/23 23:39
82F：→ auction88: 為何要侷限只能蓋在基隆火車站的那個位置 10/23 23:40
83F：→ hicker: 所以 為何當初基隆車站會蓋在港西而非港東?? 10/23 23:40
84F：→ auction88: 以前有臨港線 西岸比較偏向港口功能 10/23 23:45
85F：→ hicker: 臨港線也是因為基隆車站位置而蓋在西岸吧 10/23 23:47
86F：→ hicker: 如果車站在東岸 臨港線也就會在東岸了 10/23 23:47
87F：→ auction88: 沒有吧是打算要臨到海洋大學跟八斗子連在一起嗎 10/23 23:49
88F：→ hicker: 也難說....但應該不會到海大那麼遠 10/23 23:53
89F：→ auction88: 板橋都能因為都市計畫換位置了 10/23 23:55
90F：→ hicker: 所以要感謝當初把酒廠設在板橋的先人 10/24 00:00
91F：→ auction88: 用高雄來看 高雄港車站也是移去都心改名高雄站 10/24 00:22
92F：→ auction88: 在地人普遍認為與其花那個時間去搭火車還不如直接客運 10/24 00:28
93F：→ auction88: 上車省下到基隆車站的時間拿來在高速公路塞車還有剩 10/24 00:28
94F：推 say29217074: 我柯黑 但基捷這樣真的不行 10/24 11:01
95F：推 spermbox: 板橋跟基隆根本就不是同一級別的，光是距離台北的距離就 10/24 11:17
96F：→ spermbox: 不同了 10/24 11:17
97F：→ spermbox: 你的邏輯就好比板南線需要延伸到屏東才能方便屏東人去台 10/24 11:18
98F：→ spermbox: 北一樣可笑 10/24 11:18
99F：→ spermbox: 有些位置已經離台北太遠了，捷運的效益就比開車差了 10/24 11:19
100F：→ spermbox: 多打了距離 10/24 11:19
101F：→ spermbox: 此時改善路面交通比蓋捷運還有效得多 10/24 11:21
102F：→ spermbox: 當然有些衝著基捷炒房的一定聽不進去 10/24 11:21
103F：→ spermbox: 因為擋到某些人的財路了 10/24 11:22
104F：→ hicker: 所以才要加上基捷達成北基間緩急分離 緩-基捷 急-台鐵 10/24 11:23
105F：→ hicker: 這之下台鐵該開進基隆的 是只停七汐港松北的自強與區間快 10/24 11:24
106F：→ hicker: 原本北基間的站站樂需求就轉到基捷 中途小站只停東線區間 10/24 11:26
107F：→ hicker: 小站是指台鐵北基間的 10/24 11:33
108F：推 spermbox: 台北基隆之間有什麼小站區域是很重要，你開車不能去的？ 10/24 11:42
109F：→ spermbox: 除了汐止外 10/24 11:42
110F：→ spermbox: 基捷沿線炒房仔的言論真D沒有邏輯 10/24 11:43
111F：推 spermbox: 基隆跟台北之間的區域，根本只有汐止是真正需要捷運的 10/24 11:47
112F：→ spermbox: 中間那些地區根本沒住多少人 10/24 11:47
113F：→ spermbox: 如果七堵需要捷運，那綠島和蘭嶼也需要捷運了 10/24 11:48
114F：→ spermbox: 沒有理由七堵需要捷運，蘭嶼不需要 10/24 11:48
115F：→ spermbox: 除非你歧視蘭嶼人 10/24 11:49
116F：→ hicker: 那更好 北基間自強就只要停汐松北了 10/24 11:54
117F：→ hicker: (其實終極目標是北基間不停站直達 但應該很難) 10/24 11:55
118F：推 spermbox: 不對，也得停基隆 10/24 11:58
119F：推 hicker: 基隆出發當然停基隆呀 XD 10/24 11:58
120F：推 spermbox: 其實終極辦法就是要改善基隆跟臺北間的路面交通 10/24 12:00
121F：→ hicker: 汐五高架往北延伸基隆?? 10/24 12:01
122F：推 spermbox: 不然就是在基隆弄一個高鐵站 10/24 12:02
123F：→ hicker: 且話說 北基間公路除了國一 還有國三 基隆還要加上台62 10/24 12:02
124F：→ hicker: 這樣還不夠嗎....?? 10/24 12:02
125F：→ auction88: 基隆港區就大頭症自以為很重要沿線居民都不重要 10/24 14:11
126F：→ auction88: 連七堵不需要也可以講 10/24 14:11
127F：→ auction88: 終極辦法就是七堵跟暖暖改還給新北市 10/24 14:16
128F：→ hicker: (筆記) 人 是自私的動物 10/24 14:17
129F：→ auction88: 基隆港跟安樂區才叫基隆 這樣就沒爭議 10/24 14:17
130F：→ hicker: 終極就是北北基合併吧.... 10/24 14:18
131F：→ auction88: 然後因為只到八堵又改成新北市管轄 就正名八堵南港線 10/24 14:19
132F：→ auction88: 跟基隆劃清界線這樣就不用吵了 10/24 14:19
133F：→ hicker: (竊笑) 計画通リ XD 10/24 14:21
134F：→ auction88: 是誰要跟自私鬼合併啊 你聽過大安區的說新北投跟動物 10/24 14:21
135F：→ auction88: 園不用捷運嗎 10/24 14:21
136F：→ auction88: 基隆被合併很不方便 少了很多官位 10/24 14:24
137F：→ auction88: 但把不認為七堵是基隆的一份子割掉還給新北市應該不難 10/24 14:38
138F：推 spermbox: ㄏㄏ，擋到某些人的財路了 10/24 15:08
139F：→ spermbox: 就被說成是自私 10/24 15:08
140F：→ spermbox: 人少的地區不用捷運是事實啊 10/24 15:08
141F：→ spermbox: 難不成反對蘭嶼蓋捷運的人不是理性，是自私嗎？ 10/24 15:09
142F：推 hicker: 我沒說誰是自私喔....這句話是經濟學名言 10/24 15:30
143F：推 oralsex: 九萬很合理吧 汐科應該很多人會改成搭捷運 10/24 15:31
144F：推 spermbox: 汐止需要捷運，這能理解 10/24 15:54
145F：推 spermbox: 並且民生汐止線早就該蓋了 10/24 15:59
146F：→ spermbox: 同時經過大同區、內湖區、汐止區 10/24 15:59
147F：→ spermbox: 這3個區都是人口多真正需要捷運的地方 10/24 16:00
148F：→ spermbox: 也可以順便解決民生社區沒捷運的問題 10/24 16:01
149F：→ auction88: 民生社區要捷運幹嘛 隔壁就南京東路走路不用10分鐘 10/24 16:19
151F：→ auction88: 是多雙標才會認為民生社區需要？ 10/24 16:21
152F：推 hicker: 所以當初為何會規劃走民生東西路?? 10/24 16:44
153F：→ hicker: 或者應該問 為何會規劃出民生汐止線?? 10/24 16:45
154F：推 spermbox: 幹嘛，生氣了啊 10/24 16:58
155F：→ spermbox: 先幫蘭嶼蓋捷運，再來幫基隆蓋吧 10/24 16:58
156F：→ spermbox: 蘭嶼居民比較弱勢，並且距離本島太遠 10/24 16:59
157F：→ spermbox: 所以先蓋蘭嶼捷運也是應該的 10/24 16:59
158F：→ spermbox: 你基隆去旁邊慢慢等 10/24 16:59
159F：→ spermbox: 還有，房價快崩了，你投資基捷沿線的房地產建議趕快放 10/24 17:00
160F：→ spermbox: 掉 10/24 17:00
161F：→ spermbox: 就算基捷蓋好了，房價崩了你也沒好處 10/24 17:01
162F：推 spermbox: 當然我是說如果你有投資的話，畢竟基隆人自己都知道坐 10/24 17:02
163F：→ spermbox: 機捷往返台北是花錢花時間不划算的事 10/24 17:02
164F：→ spermbox: 修正，基捷 10/24 17:03
165F：→ auction88: 東西軸線滿了 只剩民生西路 10/24 17:13
166F：→ auction88: 說來說去 基隆人=基隆港人嘛 10/24 17:15
167F：→ auction88: 基隆人認為七堵不是基隆 把你的同鄉類比東部離島 10/24 17:20
168F：推 hurompton: 不是基隆人，然後在那邊抹黑基隆人不在乎七堵的發展， 10/24 17:42
169F：→ hurompton: 其心可議。基隆人只是不希望台鐵基隆站被廢掉，你中央 10/24 17:43
170F：→ hurompton: 錢多要蓋到南港到八堵的捷運隨便你。 10/24 17:44
171F：→ auction88: 是誰某黑 你是忘記切ID? 10/24 18:42
173F：→ Stan6003: 這條不就是標榜要解決基隆市區的交通問題？ 10/24 18:49
174F：→ Stan6003: 拿七堵八堵講不是很奇怪嗎？ 10/24 18:49
175F：→ auction88: 哪一篇或政客講基隆捷運解決基隆市區的交通問題我還真 10/24 19:13
176F：→ auction88: 沒看過 10/24 19:13
177F：→ Stan6003: 不然是要解決誰的交通問題？ 10/24 19:44
178F：→ Stan6003: 汐止有民汐線了,八堵人口密集區離車站有點距離還有客運 10/24 19:45
179F：→ Stan6003: 難道就為了七堵蓋一條捷運嗎？ 10/24 19:46
180F：→ Stan6003: 為什麼主流民意是不希望台鐵基隆段被廢？ 10/24 19:47
181F：→ Stan6003: 因為基隆人最多的地方就是港區 10/24 19:47
182F：→ Stan6003: 還是有哪位政治人物說過 10/24 19:47
183F：→ Stan6003: 基捷不是為了基隆市區是為了七堵八堵而蓋的？ 10/24 19:47
184F：推 JRhokkaido: 優化台鐵就做不到阿 10/24 21:03
185F：→ Stan6003: 其實優化台鐵根本沒有認真做過吧？ 10/24 21:13
186F：→ Stan6003: 對政府來說買新車蓋新站就叫優化了 10/24 21:14
187F：推 possible322: 9千都有問題了 還9萬 唬爛也不看機捷跟中捷的運量 10/24 21:31
188F：推 hurompton: 政客要搞一個沒辦法解決基隆市中心交通問題的"捷運"， 10/24 21:35
189F：→ hurompton: 基隆小市民也拿他們沒辦法，因此不要說基隆人什麼都要 10/24 21:36
190F：→ hurompton: 拿了大禮還賣乖。請反思汐止有因為這條捷運而少一個火 10/24 21:37
191F：→ hurompton: 車站嗎? 沒有，反而還多了好幾個捷運新站，但基隆市區 10/24 21:37
192F：→ hurompton: 卻要拿一段縱貫線鐵路+兩個車站去換一條，輕軌以上捷運 10/24 21:39
193F：→ hurompton: 未滿，僅能南港止步沒辦法直接一車進台北市中心的捷運 10/24 21:40
194F：→ hurompton: 不想要這樣的爛規劃都不行嗎? 以後虧損基隆人也要扛耶 10/24 21:43
195F：→ auction88: 政客是標榜基隆河谷再造 基隆沒有基隆河 謝謝 10/24 22:17
196F：→ auction88: 交通建設本來就是一體的 沒有什麼賣不賣乖的問題 10/24 22:18
197F：→ auction88: 汐止到基隆有在騎車的都知道 荒涼到騎車可以70起跳 10/24 22:19
198F：→ auction88: 滿滿貨櫃用地自動隔開了汐止的外溢效應 10/24 22:22
199F：→ auction88: 到底是遠雄蓋辦公室增加工作機會多 還是佔地遼闊的貨櫃 10/24 22:23
200F：→ auction88: 工作機會多？ 10/24 22:23
201F：→ auction88: 你要嘲諷說抄地皮那就見仁見智。我倒是覺得放了70年一 10/24 22:28
202F：→ auction88: 樣叫倉儲。 但內湖農地都變大樓 10/24 22:28
203F：→ Stan6003: 那就用原本的民汐線不就好了…蓋到八堵幹嘛？ 10/24 22:29
204F：→ auction88: 就民汐線的延伸啊 區公所之後就延到七堵了 10/24 22:31
205F：→ Stan6003: 所以這條線的目的並不是為了基隆市區的交通 10/24 22:33
206F：→ Stan6003: 而是為了開發基隆河沿線的倉儲土地,我可以這樣解釋對吧 10/24 22:33
207F：→ Stan6003: 照現在的規劃似乎也是這樣進行的 10/24 22:34
208F：→ Stan6003: 所以基隆市區的交通大概還是只能用快速公車解 10/24 22:35
209F：→ Stan6003: 人口密集區跟這條線沒什麼關係 10/24 22:35
210F：→ auction88: 基隆人不就一直在講有工作就不用跑台北 10/24 22:40
211F：→ Stan6003: 那些貨櫃場的地址也是在新北市汐止區…可以查一下 10/24 22:41
212F：→ auction88: 若產業能外溢到七堵就不用去台北了 10/24 22:42
214F：→ Stan6003: 然後這些倉儲要消失大概要基隆港也一起消失… 10/24 22:45
215F：→ ciswww: 現在就可以了啊，汐科 10/24 22:45
216F：→ auction88: 或許發展還要等很久 但總比什麼都不做 貨櫃放100年好 10/24 22:45
217F：→ auction88: 還有吧 瑞芳地很多 62甲很方便 10/24 22:47
218F：→ Stan6003: 新北現在的發展重點應該在塭仔圳,這邊有的等了 10/24 22:48
219F：→ Stan6003: 瑞芳地很多？你確定？ 10/24 22:48
220F：→ Stan6003: 要不要看看瑞芳的平地哪裡沒蓋建物的？ 10/24 22:49
221F：→ auction88: 那張衛星的地也是山跟河谷 10/24 22:50
222F：→ Stan6003: 你不是常騎車往返汐止基隆嗎？ 10/24 22:52
223F：→ Stan6003: 可以繞去瑞芳看一下那邊地形長什麼樣子 10/24 22:52
224F：→ auction88: 要搬去哪裡業者會因為經濟效益考量自行處理 10/24 22:53
225F：→ Stan6003: 對倉儲業者來說 最經濟的就是維持現狀吧 10/24 22:54
226F：→ Stan6003: 沒事為什麼要搬走？ 10/24 22:56
227F：推 coffeemilk: 其實那些貨櫃倉儲，也是民生很重要的一環，大家的進口 10/24 23:01
228F：→ coffeemilk: 品出口品都要貨櫃裝箱，進來的貨櫃貨品也需要一些鄰近 10/24 23:01
229F：→ coffeemilk: 大都市的土地，這些也都是隨著台北都會區擴張一步一步 10/24 23:01
230F：→ coffeemilk: 往外擴，所以要開發也是可行，只是我是覺得雙北還有很 10/24 23:01
231F：→ coffeemilk: 多土地還沒開發完，要動到這邊我覺得還太早了點 10/24 23:01
232F：→ ciswww: 其實貨櫃能放在碼頭後面還是比較容易運作的 10/24 23:33
233F：→ hicker: 所以貨櫃輪幾乎都轉到八里的台北港了 10/25 00:07
234F：→ auction88: 改不改變是都市計畫的問題，新台五路的遠雄那以前也是 10/25 07:24
235F：→ auction88: 不平整的山坡地，基隆停滯了半個世紀沒有一個規模性的 10/25 07:24
236F：→ auction88: 都市計畫。 10/25 07:24
237F：→ AGODFATHER: 唉~ 柯說一階段核定兩階段施工才是騙局吧 10/26 01:17
238F：→ y11971alex: 一階段是坑 二階段填補 如果沒有二階段哪裡蓋到八堵的 10/26 09:03
239F：→ y11971alex: 只到八堵吃力不討好 功虧一簣 到八堵就是要到基隆 再 10/26 09:04
240F：→ y11971alex: 說騙局才是最大的騙局 而且是騙全國 不只是北北基 10/26 09:04
241F：推 hurompton: 基捷計畫分兩階段，事實上第一階段就完成99%的目標了 10/26 09:10
242F：→ hurompton: 真的認清定案這路線對基隆市區的發展和通勤沒多大幫助 10/26 09:11
243F：→ hurompton: 就連第一階段要地下化到南港車站這段都可以省下來。因 10/26 09:12
244F：→ hurompton: 七堵、汐止有到南港搭高鐵的需求的話，搭台鐵就好了。 10/26 09:13
245F：推 Arodz: 基捷要對基隆有幫助就是走長庚方向形成路網啦 10/27 03:50