作者godofsex (性爱战神)
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标题[新闻] 柯文哲：骗局 外界：基捷1天9万人次灌水
时间Fri Oct 21 20:52:41 2022
柯文哲：骗局 外界：基捷1天9万人次灌水
2022-10-21 00:40 联合报／ 记者 吴淑君、杨竣杰 台北报导
基捷环境影响说明书出炉，被质疑是假捷运真轻轨。
对此，基隆市长林右昌和民进党基隆市长参选人蔡适应阵营口径一致地说，外界有不懂之
处，麻烦找交通部。
其他市长参选人则批，国安私菸的贪污案都可以叫「超买」，轻轨瞎称捷运又何妨？也有
人质疑，估一天运量有9万人次，灌水也灌太多了。
台北市长柯文哲曾多次质疑基捷是骗局，日前他出席民众党新竹市长参选人高虹安造势晚
会後在脸书批评，大新竹合并到哪去了？
大新竹合并就跟基捷一样，「 骗局升级还是骗局」。
无党籍基隆市长参选人黄希贤呼应柯文哲说法，黄说，所谓「捷运」本来就是蔡政府硬将
「轻轨」刻意包装，说明书就是彻底自打脸，只是想为蔡英文总统2017曾信誓旦旦说「基
隆轻轨2022年完工」卸责解套。
黄希贤说，基捷硬凑13站、站站都停，搭乘人数一定奇低无比，425亿元一定会追加预算
，且还不含基隆-八堵段；付出这麽多的时间成本，倒不如优化台铁、增加班次、增加跳
蛙快捷公车才是真正通勤所需。
基隆市议员、时代力量基隆市长参选人陈薇仲也说，从2017年蔡总统宣布兴建Train-tram
，到今年行政院长苏贞昌宣布基捷路线，5年多来都没纳入通勤者需求，基隆市民也只能
从媒体或首长的口水仗中，知道未来的路线，很荒谬，捷运已成选举工具。
国民党基隆市长参选人谢国梁说，捷运跟火车是不同的运输功能，应当朝向两者皆保留的
方向做规画。他也呼吁民进党政府不要每次到选举才想起基捷，也希望捷运计画能公开让
基隆人参与，交流意见。
https://udn.com/news/story/7266/6702626?from=udn-catebreaknews_ch2
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1F：推 RuleAllWorld: 政治是低级的马扁术 10/21 21:27
2F：推 geesegeese: 其实万大线二期也是 10/21 21:53
3F：推 peterlee97: 9万是真的很唬烂 10/21 22:32
4F：推 y11971alex: 都政治言论 空泛 10/22 00:00
5F：→ y11971alex: 况且到底是怎麽骗也不说明 倒是骗这个字说得琅琅上口 10/22 00:03
6F：→ y11971alex: 是说盖而不会盖 还是说盖甲而盖乙 还是说到丙而到丁 10/22 00:04
7F：→ y11971alex: 指控并非单纯质疑 但凡有指控就有证明的责任 否则真 10/22 00:06
8F：→ y11971alex: 的会有不知警惕 肆无忌惮的人物 10/22 00:06
9F：→ sbtiagr: 9万其实以基隆通勤圈的流量我觉得是稍高但不至於骗局吧 10/22 10:11
10F：→ sbtiagr: 35万市民至少30%往返基隆台北 开通後一定会吸纳客运与 10/22 10:13
11F：→ sbtiagr: 火车的运量 尚属合理啊 10/22 10:13
12F：→ mackywei: 35万的30%就10.5万，这些原本开车搭台铁搭公车的人，能 10/22 11:36
13F：→ mackywei: 移转多少呢？ 10/22 11:37
14F：→ your0207: 还没加汐止的部分 10/22 11:41
15F：推 TheAnswerAI: 35万人次 是多会搭啦....唬烂多 10/22 12:15
16F：→ bill3: 会有多少原本搭客运的人转来搭这条捷运我是很怀疑 10/22 12:19
17F：推 Bustycat: 也许基捷算到机捷去了 10/22 12:23
18F：推 Slzreo1726: 没有30％啦 9万人次等於4.5万人来回而已 再算上汐止2 10/22 14:27
19F：→ Slzreo1726: 0万人 通勤率大概8％ 10/22 14:27
20F：→ Slzreo1726: 只是没进基隆市区 这个数字才令人怀疑 10/22 14:32
21F：推 hurompton: 现在这种路线规划，开通後不仅不会吸收到客运的乘客， 10/22 15:08
22F：→ hurompton: 反而会因为没火车搭而转而选择搭乘客运。 10/22 15:09
23F：推 keydata: 35的1/3通勤,通勤有多少会坐？这不是唬烂是啥XD 10/22 17:50
24F：推 l861128: 首都圈的运量没什麽好烦恼的吧？ 10/22 18:10
25F：→ Stan6003: 首都圈的运量？环状线表示： 10/22 18:37
26F：→ Stan6003: 8月环状线每天运量4万人,这条会是多少呢？ 10/22 18:38
27F：→ dantes1013: 原本火车客运通勤移转可能性应该很低吧?尤其跟台铁高 10/22 18:42
28F：→ dantes1013: 重叠的情况下，除非新设站点对原通勤者较便捷 10/22 18:43
29F：→ dantes1013: 但人数应该有限 10/22 18:44
30F：→ dantes1013: 又如果预估数字是要靠汐止支撑，那基捷叫汐捷就好了 10/22 18:47
31F：→ dantes1013: 也不太需要延伸到基隆 10/22 18:48
32F：→ dantes1013: 汐止通勤者如用1280，应该也不会转基捷增加通勤成本 10/22 18:50
33F：→ Stan6003: 如果是新北捷营运的话1280应该是能用啦 10/22 19:03
34F：→ Stan6003: 这对基捷反而是加分 10/22 19:03
35F：推 shter: 汐止搭公车可用1280，不过不用1280而搭火车去南港的也不少 10/22 19:41
36F：→ shter: 因为火车汐止到南港不用十分钟，公车尖峰塞半小时差太多了 10/22 19:41
37F：→ shter: 基隆捷运可能转移火车到南港转车的人，但转移不了松山台北 10/22 19:42
38F：→ youkisushe: 30%往返预估超高 先预估基隆市青壮年 出社会不含学生 10/22 20:38
39F：→ youkisushe: 的比例 再来去推算吧 我猜顶多5万人 10/22 20:38
40F：→ your0207: 所以运量估计只能算头尾，这又不是特地绕去汐止 10/22 20:39
41F：→ youkisushe: 全市1/3 目的地都是往西不是在市区工作 太乐观 10/22 20:40
42F：→ auction88: 9万我觉得很简单 汐止大概5-6万吧 10/22 22:55
43F：→ auction88: 新台五路居民汐止区公所 直接上车要去汐止搭车或是南 10/22 22:59
44F：→ auction88: 港换 这都算在人次内 10/22 22:59
45F：→ auction88: 内湖要去汐止上班 或是汐止要去内科上班 都会灌进去 10/22 23:07
46F：→ auction88: 简单讲我觉得2/3使用率都汐止人在用的就是了 10/22 23:07
47F：推 spermbox: 不太相信基隆居民会坐那麽远的基捷 10/23 01:09
48F：→ spermbox: 因为光是坐轻轨来回两地的时间，真的不如开车 10/23 01:11
49F：→ spermbox: 基隆没有贵到买不起车位 10/23 01:11
50F：→ spermbox: 汐止还能接受，但基隆真的太远 10/23 01:11
51F：推 spermbox: 你坐到台北的时间，不如开车还比较快 10/23 01:13
52F：推 purpleboy01: 莱尔说莱尔 10/23 03:55
54F：→ Stan6003: 找到新闻了,基隆每天通勤人口11万人 10/23 13:39
55F：→ Stan6003: 使用铁路是22%也就是…5万人左右 10/23 13:39
56F：→ Stan6003: 就算这些人全部去搭基捷,加上汐止也不太能达成9万吧 10/23 13:39
57F：→ Stan6003: 靠北我怎麽算的,就算全部搭基捷也就2万多 10/23 13:40
58F：→ auction88: 因为你只想吐槽所以只算单趟 人次应该是进出加总 10/23 18:48
59F：→ Stan6003: 好的那就×2 四万 10/23 19:01
60F：→ Stan6003: 但不可能所有旅次都移转到捷运 10/23 19:01
61F：→ Stan6003: 这个数字应该也是高估 10/23 19:01
62F：推 koushimei: 这麽多人反对 这条真的盖的下去吗 10/23 21:13
63F：→ auction88: ？ 汐止就占2/3了 而且南港展览馆跟南港共站不是按北 10/23 22:10
64F：→ auction88: 捷的习惯当分母吗 10/23 22:10
65F：→ auction88: 9万我觉得还低估了呢 10/23 22:11
66F：→ auction88: 汐止人有反对吗 他们只拜托快盖 但几十年没盖都懒得讲 10/23 22:15
67F：→ auction88: 了 10/23 22:15
68F：→ Stan6003: 那就盖原本的民汐线就好了啊… 10/23 22:19
69F：→ Stan6003: 照上个月的新闻汐止似乎要等基捷那段一起发包… 10/23 22:23
71F：→ Stan6003: 现在拖汐止人捷运进度的不就是这条吗 10/23 22:25
72F：→ auction88: 汐东线只有转乘用途 跟安坑轻轨一样 10/23 23:22
73F：→ auction88: 有汐止南港 那就没必要到民生社区了 10/23 23:23
74F：推 ayler88: 什麽都要 又不想出钱,最简单就是基捷由基隆自负盈亏 10/23 23:33
75F：→ ayler88: 为了不亏钱 就会刺激停驶八堵到基隆的火车了 哈 10/23 23:34
76F：→ hicker: 还是不放弃的想问 还是只有二选一 已无共存解的可能?? 10/23 23:35
77F：推 ayler88: 接近无限预算 就有办法基捷与火车共存 10/23 23:36
78F：→ hicker: 共存要花到天文数字的预算?? 10/23 23:37
79F：→ auction88: 我一直觉得奇怪 南部冈山路竹都在玩了 10/23 23:37
80F：→ auction88: 八堵直接出去南荣路到庙口去和平岛有何不可 10/23 23:38
81F：→ auction88: 基隆是东岸比西岸热闹 去火车站搭车还要一段路 10/23 23:39
82F：→ auction88: 为何要局限只能盖在基隆火车站的那个位置 10/23 23:40
83F：→ hicker: 所以 为何当初基隆车站会盖在港西而非港东?? 10/23 23:40
84F：→ auction88: 以前有临港线 西岸比较偏向港口功能 10/23 23:45
85F：→ hicker: 临港线也是因为基隆车站位置而盖在西岸吧 10/23 23:47
86F：→ hicker: 如果车站在东岸 临港线也就会在东岸了 10/23 23:47
87F：→ auction88: 没有吧是打算要临到海洋大学跟八斗子连在一起吗 10/23 23:49
88F：→ hicker: 也难说....但应该不会到海大那麽远 10/23 23:53
89F：→ auction88: 板桥都能因为都市计画换位置了 10/23 23:55
90F：→ hicker: 所以要感谢当初把酒厂设在板桥的先人 10/24 00:00
91F：→ auction88: 用高雄来看 高雄港车站也是移去都心改名高雄站 10/24 00:22
92F：→ auction88: 在地人普遍认为与其花那个时间去搭火车还不如直接客运 10/24 00:28
93F：→ auction88: 上车省下到基隆车站的时间拿来在高速公路塞车还有剩 10/24 00:28
94F：推 say29217074: 我柯黑 但基捷这样真的不行 10/24 11:01
95F：推 spermbox: 板桥跟基隆根本就不是同一级别的，光是距离台北的距离就 10/24 11:17
96F：→ spermbox: 不同了 10/24 11:17
97F：→ spermbox: 你的逻辑就好比板南线需要延伸到屏东才能方便屏东人去台 10/24 11:18
98F：→ spermbox: 北一样可笑 10/24 11:18
99F：→ spermbox: 有些位置已经离台北太远了，捷运的效益就比开车差了 10/24 11:19
100F：→ spermbox: 多打了距离 10/24 11:19
101F：→ spermbox: 此时改善路面交通比盖捷运还有效得多 10/24 11:21
102F：→ spermbox: 当然有些冲着基捷炒房的一定听不进去 10/24 11:21
103F：→ spermbox: 因为挡到某些人的财路了 10/24 11:22
104F：→ hicker: 所以才要加上基捷达成北基间缓急分离 缓-基捷 急-台铁 10/24 11:23
105F：→ hicker: 这之下台铁该开进基隆的 是只停七汐港松北的自强与区间快 10/24 11:24
106F：→ hicker: 原本北基间的站站乐需求就转到基捷 中途小站只停东线区间 10/24 11:26
107F：→ hicker: 小站是指台铁北基间的 10/24 11:33
108F：推 spermbox: 台北基隆之间有什麽小站区域是很重要，你开车不能去的？ 10/24 11:42
109F：→ spermbox: 除了汐止外 10/24 11:42
110F：→ spermbox: 基捷沿线炒房仔的言论真D没有逻辑 10/24 11:43
111F：推 spermbox: 基隆跟台北之间的区域，根本只有汐止是真正需要捷运的 10/24 11:47
112F：→ spermbox: 中间那些地区根本没住多少人 10/24 11:47
113F：→ spermbox: 如果七堵需要捷运，那绿岛和兰屿也需要捷运了 10/24 11:48
114F：→ spermbox: 没有理由七堵需要捷运，兰屿不需要 10/24 11:48
115F：→ spermbox: 除非你歧视兰屿人 10/24 11:49
116F：→ hicker: 那更好 北基间自强就只要停汐松北了 10/24 11:54
117F：→ hicker: (其实终极目标是北基间不停站直达 但应该很难) 10/24 11:55
118F：推 spermbox: 不对，也得停基隆 10/24 11:58
119F：推 hicker: 基隆出发当然停基隆呀 XD 10/24 11:58
120F：推 spermbox: 其实终极办法就是要改善基隆跟台北间的路面交通 10/24 12:00
121F：→ hicker: 汐五高架往北延伸基隆?? 10/24 12:01
122F：推 spermbox: 不然就是在基隆弄一个高铁站 10/24 12:02
123F：→ hicker: 且话说 北基间公路除了国一 还有国三 基隆还要加上台62 10/24 12:02
124F：→ hicker: 这样还不够吗....?? 10/24 12:02
125F：→ auction88: 基隆港区就大头症自以为很重要沿线居民都不重要 10/24 14:11
126F：→ auction88: 连七堵不需要也可以讲 10/24 14:11
127F：→ auction88: 终极办法就是七堵跟暖暖改还给新北市 10/24 14:16
128F：→ hicker: (笔记) 人 是自私的动物 10/24 14:17
129F：→ auction88: 基隆港跟安乐区才叫基隆 这样就没争议 10/24 14:17
130F：→ hicker: 终极就是北北基合并吧.... 10/24 14:18
131F：→ auction88: 然後因为只到八堵又改成新北市管辖 就正名八堵南港线 10/24 14:19
132F：→ auction88: 跟基隆划清界线这样就不用吵了 10/24 14:19
133F：→ hicker: (窃笑) 计画通リ XD 10/24 14:21
134F：→ auction88: 是谁要跟自私鬼合并啊 你听过大安区的说新北投跟动物 10/24 14:21
135F：→ auction88: 园不用捷运吗 10/24 14:21
136F：→ auction88: 基隆被合并很不方便 少了很多官位 10/24 14:24
137F：→ auction88: 但把不认为七堵是基隆的一份子割掉还给新北市应该不难 10/24 14:38
138F：推 spermbox: ㄏㄏ，挡到某些人的财路了 10/24 15:08
139F：→ spermbox: 就被说成是自私 10/24 15:08
140F：→ spermbox: 人少的地区不用捷运是事实啊 10/24 15:08
141F：→ spermbox: 难不成反对兰屿盖捷运的人不是理性，是自私吗？ 10/24 15:09
142F：推 hicker: 我没说谁是自私喔....这句话是经济学名言 10/24 15:30
143F：推 oralsex: 九万很合理吧 汐科应该很多人会改成搭捷运 10/24 15:31
144F：推 spermbox: 汐止需要捷运，这能理解 10/24 15:54
145F：推 spermbox: 并且民生汐止线早就该盖了 10/24 15:59
146F：→ spermbox: 同时经过大同区、内湖区、汐止区 10/24 15:59
147F：→ spermbox: 这3个区都是人口多真正需要捷运的地方 10/24 16:00
148F：→ spermbox: 也可以顺便解决民生社区没捷运的问题 10/24 16:01
149F：→ auction88: 民生社区要捷运干嘛 隔壁就南京东路走路不用10分钟 10/24 16:19
151F：→ auction88: 是多双标才会认为民生社区需要？ 10/24 16:21
152F：推 hicker: 所以当初为何会规划走民生东西路?? 10/24 16:44
153F：→ hicker: 或者应该问 为何会规划出民生汐止线?? 10/24 16:45
154F：推 spermbox: 干嘛，生气了啊 10/24 16:58
155F：→ spermbox: 先帮兰屿盖捷运，再来帮基隆盖吧 10/24 16:58
156F：→ spermbox: 兰屿居民比较弱势，并且距离本岛太远 10/24 16:59
157F：→ spermbox: 所以先盖兰屿捷运也是应该的 10/24 16:59
158F：→ spermbox: 你基隆去旁边慢慢等 10/24 16:59
159F：→ spermbox: 还有，房价快崩了，你投资基捷沿线的房地产建议赶快放 10/24 17:00
160F：→ spermbox: 掉 10/24 17:00
161F：→ spermbox: 就算基捷盖好了，房价崩了你也没好处 10/24 17:01
162F：推 spermbox: 当然我是说如果你有投资的话，毕竟基隆人自己都知道坐 10/24 17:02
163F：→ spermbox: 机捷往返台北是花钱花时间不划算的事 10/24 17:02
164F：→ spermbox: 修正，基捷 10/24 17:03
165F：→ auction88: 东西轴线满了 只剩民生西路 10/24 17:13
166F：→ auction88: 说来说去 基隆人=基隆港人嘛 10/24 17:15
167F：→ auction88: 基隆人认为七堵不是基隆 把你的同乡类比东部离岛 10/24 17:20
168F：推 hurompton: 不是基隆人，然後在那边抹黑基隆人不在乎七堵的发展， 10/24 17:42
169F：→ hurompton: 其心可议。基隆人只是不希望台铁基隆站被废掉，你中央 10/24 17:43
170F：→ hurompton: 钱多要盖到南港到八堵的捷运随便你。 10/24 17:44
171F：→ auction88: 是谁某黑 你是忘记切ID? 10/24 18:42
173F：→ Stan6003: 这条不就是标榜要解决基隆市区的交通问题？ 10/24 18:49
174F：→ Stan6003: 拿七堵八堵讲不是很奇怪吗？ 10/24 18:49
175F：→ auction88: 哪一篇或政客讲基隆捷运解决基隆市区的交通问题我还真 10/24 19:13
176F：→ auction88: 没看过 10/24 19:13
177F：→ Stan6003: 不然是要解决谁的交通问题？ 10/24 19:44
178F：→ Stan6003: 汐止有民汐线了,八堵人口密集区离车站有点距离还有客运 10/24 19:45
179F：→ Stan6003: 难道就为了七堵盖一条捷运吗？ 10/24 19:46
180F：→ Stan6003: 为什麽主流民意是不希望台铁基隆段被废？ 10/24 19:47
181F：→ Stan6003: 因为基隆人最多的地方就是港区 10/24 19:47
182F：→ Stan6003: 还是有哪位政治人物说过 10/24 19:47
183F：→ Stan6003: 基捷不是为了基隆市区是为了七堵八堵而盖的？ 10/24 19:47
184F：推 JRhokkaido: 优化台铁就做不到阿 10/24 21:03
185F：→ Stan6003: 其实优化台铁根本没有认真做过吧？ 10/24 21:13
186F：→ Stan6003: 对政府来说买新车盖新站就叫优化了 10/24 21:14
187F：推 possible322: 9千都有问题了 还9万 唬烂也不看机捷跟中捷的运量 10/24 21:31
188F：推 hurompton: 政客要搞一个没办法解决基隆市中心交通问题的"捷运"， 10/24 21:35
189F：→ hurompton: 基隆小市民也拿他们没办法，因此不要说基隆人什麽都要 10/24 21:36
190F：→ hurompton: 拿了大礼还卖乖。请反思汐止有因为这条捷运而少一个火 10/24 21:37
191F：→ hurompton: 车站吗? 没有，反而还多了好几个捷运新站，但基隆市区 10/24 21:37
192F：→ hurompton: 却要拿一段纵贯线铁路+两个车站去换一条，轻轨以上捷运 10/24 21:39
193F：→ hurompton: 未满，仅能南港止步没办法直接一车进台北市中心的捷运 10/24 21:40
194F：→ hurompton: 不想要这样的烂规划都不行吗? 以後亏损基隆人也要扛耶 10/24 21:43
195F：→ auction88: 政客是标榜基隆河谷再造 基隆没有基隆河 谢谢 10/24 22:17
196F：→ auction88: 交通建设本来就是一体的 没有什麽卖不卖乖的问题 10/24 22:18
197F：→ auction88: 汐止到基隆有在骑车的都知道 荒凉到骑车可以70起跳 10/24 22:19
198F：→ auction88: 满满货柜用地自动隔开了汐止的外溢效应 10/24 22:22
199F：→ auction88: 到底是远雄盖办公室增加工作机会多 还是占地辽阔的货柜 10/24 22:23
200F：→ auction88: 工作机会多？ 10/24 22:23
201F：→ auction88: 你要嘲讽说抄地皮那就见仁见智。我倒是觉得放了70年一 10/24 22:28
202F：→ auction88: 样叫仓储。 但内湖农地都变大楼 10/24 22:28
203F：→ Stan6003: 那就用原本的民汐线不就好了…盖到八堵干嘛？ 10/24 22:29
204F：→ auction88: 就民汐线的延伸啊 区公所之後就延到七堵了 10/24 22:31
205F：→ Stan6003: 所以这条线的目的并不是为了基隆市区的交通 10/24 22:33
206F：→ Stan6003: 而是为了开发基隆河沿线的仓储土地,我可以这样解释对吧 10/24 22:33
207F：→ Stan6003: 照现在的规划似乎也是这样进行的 10/24 22:34
208F：→ Stan6003: 所以基隆市区的交通大概还是只能用快速公车解 10/24 22:35
209F：→ Stan6003: 人口密集区跟这条线没什麽关系 10/24 22:35
210F：→ auction88: 基隆人不就一直在讲有工作就不用跑台北 10/24 22:40
211F：→ Stan6003: 那些货柜场的地址也是在新北市汐止区…可以查一下 10/24 22:41
212F：→ auction88: 若产业能外溢到七堵就不用去台北了 10/24 22:42
214F：→ Stan6003: 然後这些仓储要消失大概要基隆港也一起消失… 10/24 22:45
215F：→ ciswww: 现在就可以了啊，汐科 10/24 22:45
216F：→ auction88: 或许发展还要等很久 但总比什麽都不做 货柜放100年好 10/24 22:45
217F：→ auction88: 还有吧 瑞芳地很多 62甲很方便 10/24 22:47
218F：→ Stan6003: 新北现在的发展重点应该在塭仔圳,这边有的等了 10/24 22:48
219F：→ Stan6003: 瑞芳地很多？你确定？ 10/24 22:48
220F：→ Stan6003: 要不要看看瑞芳的平地哪里没盖建物的？ 10/24 22:49
221F：→ auction88: 那张卫星的地也是山跟河谷 10/24 22:50
222F：→ Stan6003: 你不是常骑车往返汐止基隆吗？ 10/24 22:52
223F：→ Stan6003: 可以绕去瑞芳看一下那边地形长什麽样子 10/24 22:52
224F：→ auction88: 要搬去哪里业者会因为经济效益考量自行处理 10/24 22:53
225F：→ Stan6003: 对仓储业者来说 最经济的就是维持现状吧 10/24 22:54
226F：→ Stan6003: 没事为什麽要搬走？ 10/24 22:56
227F：推 coffeemilk: 其实那些货柜仓储，也是民生很重要的一环，大家的进口 10/24 23:01
228F：→ coffeemilk: 品出口品都要货柜装箱，进来的货柜货品也需要一些邻近 10/24 23:01
229F：→ coffeemilk: 大都市的土地，这些也都是随着台北都会区扩张一步一步 10/24 23:01
230F：→ coffeemilk: 往外扩，所以要开发也是可行，只是我是觉得双北还有很 10/24 23:01
231F：→ coffeemilk: 多土地还没开发完，要动到这边我觉得还太早了点 10/24 23:01
232F：→ ciswww: 其实货柜能放在码头後面还是比较容易运作的 10/24 23:33
233F：→ hicker: 所以货柜轮几乎都转到八里的台北港了 10/25 00:07
234F：→ auction88: 改不改变是都市计画的问题，新台五路的远雄那以前也是 10/25 07:24
235F：→ auction88: 不平整的山坡地，基隆停滞了半个世纪没有一个规模性的 10/25 07:24
236F：→ auction88: 都市计画。 10/25 07:24
237F：→ AGODFATHER: 唉~ 柯说一阶段核定两阶段施工才是骗局吧 10/26 01:17
238F：→ y11971alex: 一阶段是坑 二阶段填补 如果没有二阶段哪里盖到八堵的 10/26 09:03
239F：→ y11971alex: 只到八堵吃力不讨好 功亏一篑 到八堵就是要到基隆 再 10/26 09:04
240F：→ y11971alex: 说骗局才是最大的骗局 而且是骗全国 不只是北北基 10/26 09:04
241F：推 hurompton: 基捷计画分两阶段，事实上第一阶段就完成99%的目标了 10/26 09:10
242F：→ hurompton: 真的认清定案这路线对基隆市区的发展和通勤没多大帮助 10/26 09:11
243F：→ hurompton: 就连第一阶段要地下化到南港车站这段都可以省下来。因 10/26 09:12
244F：→ hurompton: 七堵、汐止有到南港搭高铁的需求的话，搭台铁就好了。 10/26 09:13
245F：推 Arodz: 基捷要对基隆有帮助就是走长庚方向形成路网啦 10/27 03:50