作者dotZu (良牙)
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標題Re: [新聞] 藍營批山海鐵路改龜速輕軌 蔡其昌酸回「
時間Sat Sep 24 04:52:45 2022
※ 引述《williechen (佑瑋)》之銘言：
: 藍營批山海鐵路改龜速輕軌 蔡其昌酸回「他們連龜都沒有」
: 國民黨台中市議員楊正中、黃健豪、李中今天（23日）在議會召開記者會，批評
: 民進黨台中市長參選人蔡其昌政見，將山海環線鐵路改成速度較慢的輕軌，默默
: 移除山海環線本來的甲后線、彩虹線，痛批「鐵軌改輕軌就是搞鬼」，這樣浪費
: 時間、金錢的「大禮包」市民絕對無法接受。對此，蔡其昌回應，國民黨說他龜
: 速，但他們「連龜都沒有」，要批評別人之前，是否先回去檢視盧市長的政策。
: https://bit.ly/3SbbFLi
明明「泰板輕軌」在新北市如火如荼推動中，
好好笑，台中國民黨議員，這是想吐嘈侯友宜還是反對侯友宜？
竹縣輕軌也是進入竹縣的長期路期規劃了，大家都很贊成。
居然講輕軌太慢，是看不起侯友宜？
台中國民黨是不把同黨的人當成同黨了嗎？
再說輕軌又不見得不能和台鐵互通。
: 心得：
: 看起來很長 但節點很多實價搭乘距離可能不遠 比如遠雄新市鎮到加工出口區、
: 藍橘線往高美濕地、台中港支線其實旁邊整條是自行車鐵馬道、台鐵大甲跟后里
: 往麗寶 用輕軌其實蠻合適
: 另外，這段應該是要走原本基隆輕軌想用的tram-train，部分跟海線及支線貨運
: 鐵路共軌，用1067軌距
板友所講到的這個就是啦，如果輕軌採 1067 軌距，那也還是可以互通啊？
若要推動輕軌還是看後續怎麼細節的規劃吧。
真不知道這些議員是認為板泰運量會很少？還是甲后運量會比板泰多？
反輕軌不知道在反什麼的？
五泰輕軌、泰板輕軌都是規劃在輕軌啊。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.116.230 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MRT/M.1663928880.A.FFE.html
: → TimeEric: 雙港輕軌表示 09/23 18:31
: 雙港輕軌就是現在捷運橘線喔 但目前盧秀燕版本海線段被砍掉 蔡其昌的版本加回來
: https://i.imgur.com/npm0PGU.jpg
這看他劃法，像是后里—大甲—台鐵台中港站—（南北走向）中港園區
這樣形成一個井字形的路網。
橫向則是多一個從豐原的相關路線。
其實我覺得若「豐原到清水」未必比「后里到大甲」差吧。
要這種「做成環狀線」的立場，上半環在「豐原到清水」不是也不錯嗎？
雖然他圖上是只有豐原到大雅（中科）的豐科軸線，沒有豐原到清水。
看起來還 OK，沒啥不好的吧。
再說藍線、橘線都已經和本來畫得不一樣了，
其他還要再畫得一樣也很奇怪吧。
假如「豐原到清水」這一段可以交給台鐵來運用，那是會更好。
我個人是這樣覺得啦。
雖然目前都沒有人這樣畫，但是我覺得以台鐵支持者而言，這段若給台鐵真的是比較好。
但是你們議員會不會又吵說「給台鐵是次等市民」那我就不知道了。
規劃輕軌吵著要台鐵，規劃台鐵吵著要捷運。為反而反就是這樣。
就像政大那時候反捷運一樣啦。
我個人都主張，這種反輕軌、反捷運的，就和政大一樣，不要蓋給他。
讓他像政大那些人一樣在那邊後悔，你們就繼續後悔好多年就好。
有種議員就發動里民簽署「后里、大甲一輩子不爭取輕軌同意書」，
或是發動里民來簽署「誓死爭取甲后台鐵同意書」，那我就相信你是真的不要輕軌。
不然都只是為反而反而已。
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※ 編輯: dotZu (36.227.154.108 臺灣), 09/24/2022 04:56:41
※ 編輯: dotZu (36.227.154.108 臺灣), 09/24/2022 04:58:01
※ 編輯: dotZu (36.227.154.108 臺灣), 09/24/2022 05:01:21
1F：噓 KingChang711: 那同意書的草稿就請原發帖者你先擬囉 09/24 05:34
2F：→ dotZu: 可以啊，若要叫我擬一個公版的，也行。 09/24 05:46
3F：推 edenknight: 雙北高雄都有輕軌了 台中桃園台南需要跟上 09/24 06:13
4F：推 druu: 政治角力 不就是為反而反而以嗎 09/24 07:53
5F：推 taso5566: 甲后路不需要輕軌吧,公車多開幾班就夠了 09/24 08:26
6F：推 GrafRaphael: 其實我覺得甲后給台鐵運營才能成為真正的環狀線，輕 09/24 08:58
7F：→ GrafRaphael: 軌的走向倒不如拉去高美濕地 09/24 08:58
8F：推 HGT7473: 輕軌還是要經過有住人的地方吧！用台中港鐵路改建周邊幾 09/24 09:27
9F：→ HGT7473: 乎沒人，橘線到梧棲漁港比較實在 09/24 09:27
10F：→ KingChang711: 好，那草稿請發在這裡讓咱們過目過目 09/24 09:54
11F：→ dosoleil: 如果不能連接現有軌道 那台鐵經營的優勢何在 09/24 10:12
12F：推 williechen: 豐科軸線、崇德豐原看起來會是橘線系統升級版（二期 09/24 12:02
13F：→ williechen: 、三期的感覺）類似高雄黃線 未來營運很可能是三種 1 09/24 12:02
14F：→ williechen: .主線 2.豐原-台中車站 3.豐原 -大雅-台中國際機場 09/24 12:02
15F：推 williechen: 台中港支線這段 確實沒人 可能鄰近濕地這裡都是稻田 09/24 12:16
16F：→ williechen: 但這裡也因此被規劃成自行車道 如果真的規劃輕軌 沿 09/24 12:16
17F：→ williechen: 路有攤販其實就夠了 09/24 12:16
19F：推 carolgilbert: 其實最有效益的方法可以仿效淡水站，讓藍線延伸大甲 09/24 16:27
20F：→ carolgilbert: ，讓藍線有觀光用途的末端效應，藉由觀光人潮帶動駛 09/24 16:27
21F：→ carolgilbert: 離東海大學以後的運量 09/24 16:27
22F：推 GrafRaphael: 山海環線輕軌可以先蓋台中港到高美 09/24 16:56
23F：→ GrafRaphael: 可以讓外國觀光客不用再搭計程車。其他部分則不看好 09/24 16:58
24F：推 jeter17: 選前反捷運選上体正直啦 09/25 10:10
25F：推 Tahuiyuan: 個人支持台鐵甲后線，讓公司化以後的台鐵學習如何經營 09/25 11:11
26F：→ Tahuiyuan: 短途通勤鐵道，但台中人四年前趕走0+ln，後來的盧秀燕 09/25 11:11
27F：→ Tahuiyuan: 把甲后線廢了，也沒聽到台中人的反對意見，但是蔡其昌 09/25 11:11
28F：→ Tahuiyuan: 認為那裡需要鐵道，改成輕軌拋出來討論，這樣也不行？ 09/25 11:11
29F：→ Tahuiyuan: 反特定政黨可以，反到講話顛三倒四就過分了。 09/25 11:11
30F：→ dosoleil: 排擠預算是很現實的考量啊 (不信任台鐵也算是 09/25 11:18
31F：→ GrafRaphael: 台中如果能像台北高雄的舉債上限非常高就好了，記得 09/25 11:51
32F：→ GrafRaphael: 沒錯的話上限跟新北差不多，大概1000多億就會爆表了 09/25 11:51
33F：→ GrafRaphael: 原中市沒什麼負債，但合併升格之後，原中縣的700億負 09/25 11:52
34F：→ GrafRaphael: 債也得跟著繼承 09/25 11:52
35F：→ GrafRaphael: 依照盧秀燕省錢的個性，她一定是把這些東西拖到2026 09/25 11:54
36F：→ GrafRaphael: 卸任後 09/25 11:54
37F：→ GrafRaphael: 不過海線的居民最想要的是複線化，只有這個最實用， 09/25 11:58
38F：→ GrafRaphael: 立體化跟甲后線是政客喊的居多。覺得海線雙軌化可以 09/25 11:58
39F：→ GrafRaphael: 像成追線雙軌化一樣單獨拿出來先動工 09/25 11:58
40F：→ GrafRaphael: 山海環線也沒必要為了立體化跟甲后線拖住海線雙軌化 09/25 12:01
41F：→ GrafRaphael: ，把這些計劃拆開來分別蓋還比較實際 09/25 12:01
42F：→ GrafRaphael: 我是覺得甲后線應該要給台鐵，坐台鐵環狀線才能一車 09/25 12:03
43F：→ GrafRaphael: 到底 09/25 12:03
44F：推 carolgilbert: 沒錯，雙軌化比任何方案都重要 09/25 12:32
47F：→ peterlee97: 有人再說什麼不要只是反特定政黨是吧？ 這言論好像只 09/25 12:40
48F：→ peterlee97: 是在挺特定立場欸 09/25 12:40
49F：→ peterlee97: 把台鐵砍掉去給輕軌就是一件詭異的事情 東西還好好的 09/25 12:41
50F：→ peterlee97: 砍掉蓋新的 居民的選擇還是只有一個 意義何在？ 09/25 12:41
52F：→ peterlee97: 還有這個 以及e川黑龍好棒的部分 09/25 12:43
53F：推 Tahuiyuan: 誰砍台鐵甲后線的啊？樓上回答我這個就好。 09/25 13:22
54F：推 a47929: 甲后線就算有規劃也是排在後面，需求和重要性沒有其它線 09/25 14:09
55F：→ a47929: 高。 09/25 14:09
56F：推 peterlee97: Tahuiyuan 所以誰在哪支持搞甲后線的？ 不要倒果為因 09/25 14:15
58F：→ peterlee97: 直退件的？ 說啊？ 09/25 14:16
61F：→ peterlee97: Tahuiyuan 你說說這兩篇如何就好 09/25 14:24
62F：推 HGT7473: 山手線當年賀陳旦認效益低，後來龍當部長國發會也過不了 09/25 15:12
63F：→ HGT7473: ，就不是優先項目 09/25 15:12
64F：推 s1an: 雙軌台中不用出錢的部份 幹嘛不先做 09/25 17:58
65F：推 Tahuiyuan: 中央叫你修正，沒叫你砍掉，市府是不是搞不清楚狀況？ 09/25 18:10
66F：→ Tahuiyuan: 有關複複線的討論，我也傾向山線后里-成功區間，以及 09/25 18:10
67F：→ Tahuiyuan: 海線大甲-追分區間「至少」三線化。如果更激進，山線 09/25 18:10
68F：→ Tahuiyuan: 從東光綠園道岔出改走中濁線路廊，至林內北側再與現有 09/25 18:10
69F：→ Tahuiyuan: 路廊匯合，台中-成功區間則可以維持雙線。再激進一點 09/25 18:10
70F：→ Tahuiyuan: ，中捷藍線的台灣大道路廊，一併交給台鐵興建中央中港 09/25 18:10
71F：→ Tahuiyuan: 本線，屆時甲后北環與中分（台中-追分）南環，無論要 09/25 18:10
72F：→ Tahuiyuan: 南北兩環各自營運也好，走S形或8字形營運也好，也就是 09/25 18:10
73F：→ Tahuiyuan: 真正的台鐵捷運化。可惜檯面上政治人物，哪個陣營皆未 09/25 18:10
74F：→ Tahuiyuan: 提出此概念，糾結在台鐵支線、捷運還是輕軌，很可悲。 09/25 18:10
75F：推 Tahuiyuan: 倒不用怕甲后線沒人搭，配合鐵道造鎮，在台中步上雙北 09/25 18:16
76F：→ Tahuiyuan: 尤其永和的擁擠後塵以前，透過鐵道提前讓發育中的都市 09/25 18:16
77F：→ Tahuiyuan: 圈減壓，運量要看未來，否則機捷跟高鐵早就胎死腹中。 09/25 18:16
78F：→ labbat: 沒有需求怎麼辦？創造需求唄 09/25 19:27
79F：推 EddieLai: 甲后就完全沒有經濟效益 且台中市政預算不可能蓋出來的 09/26 17:06
80F：→ EddieLai: 一條 先把市區路網蓋好 再來討論外環吧 09/26 17:06
81F：→ dosoleil: 高鐵不是看好青埔沙崙的未來 所以設站那裡 是看好桃園台 09/26 17:21
82F：→ dosoleil: 南 看好高鐵自己 所以信心十足的選了鳥不生蛋的郊區開發 09/26 17:21
83F：→ dosoleil: 外埔造鎮 用那個距離 以輕軌台鐵競爭 能贏潭子沙鹿大肚 09/26 17:24
84F：→ dosoleil: 霧峰彰東嗎 何況環中內市區還沒飽和 09/26 17:24
85F：→ dosoleil: 然後現在新的都市規劃很難再現中永和了 頂多蓋鳥籠 09/26 17:31
86F：推 peterlee97: 你鬼扯了一堆 所以+龍為什麼退自己的政見？ 09/26 17:50
87F：→ peterlee97: 而且是兩次 09/26 17:50
88F：噓 Tahuiyuan: 增列5億元預算，再叫中央全額，是你你不退？交通部長 09/29 12:21
89F：→ Tahuiyuan: 給你當，最好每項建設都給老子全過，否則當網軍照三餐 09/29 12:21
90F：→ Tahuiyuan: 開噴。邏輯堪憂。 09/29 12:21