作者dotZu (良牙)
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标题Re: [新闻] 蓝营批山海铁路改龟速轻轨 蔡其昌酸回「
时间Sat Sep 24 04:52:45 2022
※ 引述《williechen (佑玮)》之铭言：
: 蓝营批山海铁路改龟速轻轨 蔡其昌酸回「他们连龟都没有」
: 国民党台中市议员杨正中、黄健豪、李中今天（23日）在议会召开记者会，批评
: 民进党台中市长参选人蔡其昌政见，将山海环线铁路改成速度较慢的轻轨，默默
: 移除山海环线本来的甲后线、彩虹线，痛批「铁轨改轻轨就是搞鬼」，这样浪费
: 时间、金钱的「大礼包」市民绝对无法接受。对此，蔡其昌回应，国民党说他龟
: 速，但他们「连龟都没有」，要批评别人之前，是否先回去检视卢市长的政策。
: https://bit.ly/3SbbFLi
明明「泰板轻轨」在新北市如火如荼推动中，
好好笑，台中国民党议员，这是想吐嘈侯友宜还是反对侯友宜？
竹县轻轨也是进入竹县的长期路期规划了，大家都很赞成。
居然讲轻轨太慢，是看不起侯友宜？
台中国民党是不把同党的人当成同党了吗？
再说轻轨又不见得不能和台铁互通。
: 心得：
: 看起来很长 但节点很多实价搭乘距离可能不远 比如远雄新市镇到加工出口区、
: 蓝橘线往高美湿地、台中港支线其实旁边整条是自行车铁马道、台铁大甲跟后里
: 往丽宝 用轻轨其实蛮合适
: 另外，这段应该是要走原本基隆轻轨想用的tram-train，部分跟海线及支线货运
: 铁路共轨，用1067轨距
板友所讲到的这个就是啦，如果轻轨采 1067 轨距，那也还是可以互通啊？
若要推动轻轨还是看後续怎麽细节的规划吧。
真不知道这些议员是认为板泰运量会很少？还是甲后运量会比板泰多？
反轻轨不知道在反什麽的？
五泰轻轨、泰板轻轨都是规划在轻轨啊。
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: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1663928880.A.FFE.html
: → TimeEric: 双港轻轨表示 09/23 18:31
: 双港轻轨就是现在捷运橘线喔 但目前卢秀燕版本海线段被砍掉 蔡其昌的版本加回来
: https://i.imgur.com/npm0PGU.jpg
这看他划法，像是后里—大甲—台铁台中港站—（南北走向）中港园区
这样形成一个井字形的路网。
横向则是多一个从丰原的相关路线。
其实我觉得若「丰原到清水」未必比「后里到大甲」差吧。
要这种「做成环状线」的立场，上半环在「丰原到清水」不是也不错吗？
虽然他图上是只有丰原到大雅（中科）的丰科轴线，没有丰原到清水。
看起来还 OK，没啥不好的吧。
再说蓝线、橘线都已经和本来画得不一样了，
其他还要再画得一样也很奇怪吧。
假如「丰原到清水」这一段可以交给台铁来运用，那是会更好。
我个人是这样觉得啦。
虽然目前都没有人这样画，但是我觉得以台铁支持者而言，这段若给台铁真的是比较好。
但是你们议员会不会又吵说「给台铁是次等市民」那我就不知道了。
规划轻轨吵着要台铁，规划台铁吵着要捷运。为反而反就是这样。
就像政大那时候反捷运一样啦。
我个人都主张，这种反轻轨、反捷运的，就和政大一样，不要盖给他。
让他像政大那些人一样在那边後悔，你们就继续後悔好多年就好。
有种议员就发动里民签署「后里、大甲一辈子不争取轻轨同意书」，
或是发动里民来签署「誓死争取甲后台铁同意书」，那我就相信你是真的不要轻轨。
不然都只是为反而反而已。
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※ 编辑: dotZu (36.227.154.108 台湾), 09/24/2022 04:53:42
※ 编辑: dotZu (36.227.154.108 台湾), 09/24/2022 04:56:41
※ 编辑: dotZu (36.227.154.108 台湾), 09/24/2022 04:58:01
※ 编辑: dotZu (36.227.154.108 台湾), 09/24/2022 05:01:21
1F：嘘 KingChang711: 那同意书的草稿就请原发帖者你先拟罗 09/24 05:34
2F：→ dotZu: 可以啊，若要叫我拟一个公版的，也行。 09/24 05:46
3F：推 edenknight: 双北高雄都有轻轨了 台中桃园台南需要跟上 09/24 06:13
4F：推 druu: 政治角力 不就是为反而反而以吗 09/24 07:53
5F：推 taso5566: 甲后路不需要轻轨吧,公车多开几班就够了 09/24 08:26
6F：推 GrafRaphael: 其实我觉得甲后给台铁运营才能成为真正的环状线，轻 09/24 08:58
7F：→ GrafRaphael: 轨的走向倒不如拉去高美湿地 09/24 08:58
8F：推 HGT7473: 轻轨还是要经过有住人的地方吧！用台中港铁路改建周边几 09/24 09:27
9F：→ HGT7473: 乎没人，橘线到梧栖渔港比较实在 09/24 09:27
10F：→ KingChang711: 好，那草稿请发在这里让咱们过目过目 09/24 09:54
11F：→ dosoleil: 如果不能连接现有轨道 那台铁经营的优势何在 09/24 10:12
12F：推 williechen: 丰科轴线、崇德丰原看起来会是橘线系统升级版（二期 09/24 12:02
13F：→ williechen: 、三期的感觉）类似高雄黄线 未来营运很可能是三种 1 09/24 12:02
14F：→ williechen: .主线 2.丰原-台中车站 3.丰原 -大雅-台中国际机场 09/24 12:02
15F：推 williechen: 台中港支线这段 确实没人 可能邻近湿地这里都是稻田 09/24 12:16
16F：→ williechen: 但这里也因此被规划成自行车道 如果真的规划轻轨 沿 09/24 12:16
17F：→ williechen: 路有摊贩其实就够了 09/24 12:16
19F：推 carolgilbert: 其实最有效益的方法可以仿效淡水站，让蓝线延伸大甲 09/24 16:27
20F：→ carolgilbert: ，让蓝线有观光用途的末端效应，藉由观光人潮带动驶 09/24 16:27
21F：→ carolgilbert: 离东海大学以後的运量 09/24 16:27
22F：推 GrafRaphael: 山海环线轻轨可以先盖台中港到高美 09/24 16:56
23F：→ GrafRaphael: 可以让外国观光客不用再搭计程车。其他部分则不看好 09/24 16:58
24F：推 jeter17: 选前反捷运选上体正直啦 09/25 10:10
25F：推 Tahuiyuan: 个人支持台铁甲后线，让公司化以後的台铁学习如何经营 09/25 11:11
26F：→ Tahuiyuan: 短途通勤铁道，但台中人四年前赶走0+ln，後来的卢秀燕 09/25 11:11
27F：→ Tahuiyuan: 把甲后线废了，也没听到台中人的反对意见，但是蔡其昌 09/25 11:11
28F：→ Tahuiyuan: 认为那里需要铁道，改成轻轨抛出来讨论，这样也不行？ 09/25 11:11
29F：→ Tahuiyuan: 反特定政党可以，反到讲话颠三倒四就过分了。 09/25 11:11
30F：→ dosoleil: 排挤预算是很现实的考量啊 (不信任台铁也算是 09/25 11:18
31F：→ GrafRaphael: 台中如果能像台北高雄的举债上限非常高就好了，记得 09/25 11:51
32F：→ GrafRaphael: 没错的话上限跟新北差不多，大概1000多亿就会爆表了 09/25 11:51
33F：→ GrafRaphael: 原中市没什麽负债，但合并升格之後，原中县的700亿负 09/25 11:52
34F：→ GrafRaphael: 债也得跟着继承 09/25 11:52
35F：→ GrafRaphael: 依照卢秀燕省钱的个性，她一定是把这些东西拖到2026 09/25 11:54
36F：→ GrafRaphael: 卸任後 09/25 11:54
37F：→ GrafRaphael: 不过海线的居民最想要的是复线化，只有这个最实用， 09/25 11:58
38F：→ GrafRaphael: 立体化跟甲后线是政客喊的居多。觉得海线双轨化可以 09/25 11:58
39F：→ GrafRaphael: 像成追线双轨化一样单独拿出来先动工 09/25 11:58
40F：→ GrafRaphael: 山海环线也没必要为了立体化跟甲后线拖住海线双轨化 09/25 12:01
41F：→ GrafRaphael: ，把这些计划拆开来分别盖还比较实际 09/25 12:01
42F：→ GrafRaphael: 我是觉得甲后线应该要给台铁，坐台铁环状线才能一车 09/25 12:03
43F：→ GrafRaphael: 到底 09/25 12:03
44F：推 carolgilbert: 没错，双轨化比任何方案都重要 09/25 12:32
47F：→ peterlee97: 有人再说什麽不要只是反特定政党是吧？ 这言论好像只 09/25 12:40
48F：→ peterlee97: 是在挺特定立场欸 09/25 12:40
49F：→ peterlee97: 把台铁砍掉去给轻轨就是一件诡异的事情 东西还好好的 09/25 12:41
50F：→ peterlee97: 砍掉盖新的 居民的选择还是只有一个 意义何在？ 09/25 12:41
52F：→ peterlee97: 还有这个 以及e川黑龙好棒的部分 09/25 12:43
53F：推 Tahuiyuan: 谁砍台铁甲后线的啊？楼上回答我这个就好。 09/25 13:22
54F：推 a47929: 甲后线就算有规划也是排在後面，需求和重要性没有其它线 09/25 14:09
55F：→ a47929: 高。 09/25 14:09
56F：推 peterlee97: Tahuiyuan 所以谁在哪支持搞甲后线的？ 不要倒果为因 09/25 14:15
58F：→ peterlee97: 直退件的？ 说啊？ 09/25 14:16
61F：→ peterlee97: Tahuiyuan 你说说这两篇如何就好 09/25 14:24
62F：推 HGT7473: 山手线当年贺陈旦认效益低，後来龙当部长国发会也过不了 09/25 15:12
63F：→ HGT7473: ，就不是优先项目 09/25 15:12
64F：推 s1an: 双轨台中不用出钱的部份 干嘛不先做 09/25 17:58
65F：推 Tahuiyuan: 中央叫你修正，没叫你砍掉，市府是不是搞不清楚状况？ 09/25 18:10
66F：→ Tahuiyuan: 有关复复线的讨论，我也倾向山线后里-成功区间，以及 09/25 18:10
67F：→ Tahuiyuan: 海线大甲-追分区间「至少」三线化。如果更激进，山线 09/25 18:10
68F：→ Tahuiyuan: 从东光绿园道岔出改走中浊线路廊，至林内北侧再与现有 09/25 18:10
69F：→ Tahuiyuan: 路廊汇合，台中-成功区间则可以维持双线。再激进一点 09/25 18:10
70F：→ Tahuiyuan: ，中捷蓝线的台湾大道路廊，一并交给台铁兴建中央中港 09/25 18:10
71F：→ Tahuiyuan: 本线，届时甲后北环与中分（台中-追分）南环，无论要 09/25 18:10
72F：→ Tahuiyuan: 南北两环各自营运也好，走S形或8字形营运也好，也就是 09/25 18:10
73F：→ Tahuiyuan: 真正的台铁捷运化。可惜台面上政治人物，哪个阵营皆未 09/25 18:10
74F：→ Tahuiyuan: 提出此概念，纠结在台铁支线、捷运还是轻轨，很可悲。 09/25 18:10
75F：推 Tahuiyuan: 倒不用怕甲后线没人搭，配合铁道造镇，在台中步上双北 09/25 18:16
76F：→ Tahuiyuan: 尤其永和的拥挤後尘以前，透过铁道提前让发育中的都市 09/25 18:16
77F：→ Tahuiyuan: 圈减压，运量要看未来，否则机捷跟高铁早就胎死腹中。 09/25 18:16
78F：→ labbat: 没有需求怎麽办？创造需求呗 09/25 19:27
79F：推 EddieLai: 甲后就完全没有经济效益 且台中市政预算不可能盖出来的 09/26 17:06
80F：→ EddieLai: 一条 先把市区路网盖好 再来讨论外环吧 09/26 17:06
81F：→ dosoleil: 高铁不是看好青埔沙仑的未来 所以设站那里 是看好桃园台 09/26 17:21
82F：→ dosoleil: 南 看好高铁自己 所以信心十足的选了鸟不生蛋的郊区开发 09/26 17:21
83F：→ dosoleil: 外埔造镇 用那个距离 以轻轨台铁竞争 能赢潭子沙鹿大肚 09/26 17:24
84F：→ dosoleil: 雾峰彰东吗 何况环中内市区还没饱和 09/26 17:24
85F：→ dosoleil: 然後现在新的都市规划很难再现中永和了 顶多盖鸟笼 09/26 17:31
86F：推 peterlee97: 你鬼扯了一堆 所以+龙为什麽退自己的政见？ 09/26 17:50
87F：→ peterlee97: 而且是两次 09/26 17:50
88F：嘘 Tahuiyuan: 增列5亿元预算，再叫中央全额，是你你不退？交通部长 09/29 12:21
89F：→ Tahuiyuan: 给你当，最好每项建设都给老子全过，否则当网军照三餐 09/29 12:21
90F：→ Tahuiyuan: 开喷。逻辑堪忧。 09/29 12:21