作者dotZu (良牙)
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標題Re: [新聞] 基捷說明會火藥味濃 基隆不滿未進基隆第
時間Fri Jun 10 04:05:11 2022
※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言：
: ※ 引述《iamshana (CANINE力集中在一些重要S)》之銘言：
: : 推 atuf: 長庚方案或是鑽隧道走其他路廊也行啊。 06/08 13:34
: : → atuf: 然後又是「市區本位主義」在作祟，只有基隆市區才有才有資格 06/08 13:34
: : → atuf: 叫基隆，其他七堵、八堵等等都沒資格，真的很搞笑，唯一支持 06/08 13:34
: : → atuf: 基隆高中改名八堵高中 06/08 13:34
: 搞笑的是你才對
: 的確, 理論上捷運到基隆任何一部分, 都算有進基隆
: 但基隆人希望興建基隆捷運的主要目的是甚麼？
: 基隆人希望興建基隆捷運的目的, 是要解決基隆人通勤問題
那個我快速回一下啦，不過我寫到一半就喪失寫作意識，而寫不下去了。
我本來是要反駁 IBIZA 大大，並且在反駁文當中稱呼「比上次還誇張」。
我印象中好像去年吧（確切時間不記得），大大就有在板上發表過，
（進入百福社區）「是給鬼搭嗎？」
我想來想講的是，IBIZA 大大這次講的比上次的「入百福給鬼搭」論更誇張。
: 哪裡的基隆人的通勤問題？七堵人嗎？
: 七堵是基隆段跟宜蘭段的會車點, 基隆的區間車跟東部的快車七堵都會停
: 這邊在列車未因疫情減班之前, 每天早上6-8點有16班火車往台北
: 其中包括好幾班順位最高的自強號
: 七堵因為兩線都能搭, 本來就比較沒有待避問題
: 所以基隆捷運對於本來就不太有通勤問題的七堵來說, 單純就只是多了一條路線而已
: 至於八堵
: 八堵車站這個地方
: 其實就只有八堵路跟源遠路兩條大概各一兩百公尺的馬路
: 加上八堵車站後方, 金華街幾十間鐵皮屋, 就這樣, 沒了
: 這邊本來就沒有住多少人
: 八堵會設站, 主要只是因為這裡是進基隆獅球嶺之前的最後要衝
: 設在這裡可以保留未來捷運進基隆的可能
: 不然如果乾脆放棄基隆捷運進市區
因為你這次說了，（八堵）「這邊本來就沒有住多少人」。我覺得此話很誇大。
不過我為何喪失寫作意識，因為我發現這句話你早就說過了，
你早就說過了，「八堵以南才多少人。」
好……。
這是你的一貫主張，你的從未改變的 idea，你的堅定意見。
我看了之後，就一點都不想反駁你了。
反之，我開始準備好要完全同意你了。
IBIZA 大大，你說的完全是真的、正確的。
八堵以南真的沒有什麼人。
你講的我完全都同意。你說的我完全都認同。
好……。
我沒有要反駁你，我現在慢慢退後，退後，再退後。
: 其實捷運直接往安樂區或暖暖這些人口稠密區, 都會比在八堵設站更適當
: 基隆捷運真正要解決的
: 是住在基隆獅球嶺以北, 20萬基隆市區居民的通勤問題
: 因為台鐵在這裡, 一天只有三班對號車, 絕大多數列車都是區間車
: 而這些區間車因為順位低
: 在南港七堵間行駛時, 因為要待避東部幹線快車, 往往會在中間停靠幾十分鐘
: 導致基隆市區居民長久以來, 只好依賴客運或自行開車通勤
: 有一條不誤點又能快速到台北的軌道, 是基隆市區居民長久的盼望
: 一堆雲基隆人說有到七堵或八堵就有資格稱為基隆捷運
: 但請問, 這條基隆捷運到底解決了基隆什麼問題？
: 稱一條沒有解決基隆交通問題的捷運為基隆捷運, 才是真的搞笑
你知道台灣史學界一直有一個說法，
「南大員、北雞籠」。
明顯基隆和台灣是一個對等意義的存在，
大員只不過是當年台江內海當中的一塊小島而已，哪裡比得上雞籠呢！？
所以我建議如下：除了台南市由 IBIZA 大大親自恩准其市使用「台灣」，
其他各縣市應該都改為基隆某縣，台灣島改為基隆島，
台灣省改為基隆省（凍省也廢止了我知道，但廢止了也要改名）。
這樣才是公平的，這樣才是讓基隆恢復應有的榮光，
國營台灣鐵路股份有限公司，如果有設立子公司，應優先在適當位置放入基隆兩字。
如：TR基隆東、TR基隆西、TR一切萬物基隆，等。
至於台北捷運公司，明顯也應該改為基隆捷運公司台北分公司。
台北市捷運局，應該照理改為TR基隆西捷運工程局。
至於台北市政府，應該照樣改為基隆之直接屬地，也就是基隆市政府信義區分駐所。
畢竟我們知道如 IBIZA 大大所說，「八堵以南真的沒什麼人」
如果你走在台北的大馬路上，曾經遇到過已知的所謂「人類」，
那應該是您的幻覺，因為對在地很熟悉的 IBIZA 大大已經告訴我們真相：
「八堵以南真的沒住什麼人」。
差不多是這樣！我真的，非常尊敬大大對於基隆的熱愛！
這一份熱意，相信每一個基隆人（前稱台灣人）都能感受得到：
你我都是基隆人！每一個你們和我們，無論你身在何方，無論你現在何處；
最重要的是你是一個基隆人，我也是一個基隆人，大家都是基隆人。
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※ 編輯: dotZu (36.227.155.213 臺灣), 06/10/2022 04:06:26
※ 編輯: dotZu (36.227.155.213 臺灣), 06/10/2022 04:07:23
※ 編輯: dotZu (36.227.155.213 臺灣), 06/10/2022 04:12:35
1F：噓 IBIZA: 沒錯，雲基隆人 06/10 06:52
2F：噓 IBIZA: 還好你反對 不然我還以為我寫錯甚麼了 06/10 07:08
3F：推 YellowWolf: 看到有人氣急敗壞的噓我就知道原Po寫對了 06/10 08:26
4F：噓 xy1904312: 這篇理解的文意都是錯的樓上怎麼還能贊同，只看留言和 06/10 08:39
5F：→ xy1904312: 暱稱嗎XD 06/10 08:39
6F：噓 lesnaree2: 基隆人就30幾萬而已 就只能被外縣市人當笑柄跟雞肋 反 06/10 08:39
7F：→ lesnaree2: 正外縣市人也不願意去了解基隆分區跟分佈 甚至有沒有 06/10 08:39
8F：→ lesnaree2: 去過基隆也不知道 寫這什麼狗屎東西 06/10 08:39
9F：→ lesnaree2: 看下來對基捷的討論大部分都是配合政府硬拗不然就酸基 06/10 08:40
10F：→ lesnaree2: 隆人 我們也不想要蓋這種垃圾好嗎 06/10 08:40
11F：→ lesnaree2: 講什麼市區本位主義 不然把“桃園車站”從現址移到觀 06/10 08:43
12F：→ lesnaree2: 音區 看會不會有人跳腳 06/10 08:43
13F：噓 murasei: 講重點可以嗎 通篇9成都是贅字 06/10 09:14
14F：噓 rmna: 這篇怎麼有人推的下去... 06/10 09:16
15F：噓 RuleAllWorld: 還好我沒說我們社區南面基隆河，沒什麼人 06/10 09:39
16F：推 TheAnswerAI: 語焉不詳 06/10 10:11
17F：噓 hurompton: 以這種兩階段和廢台鐵的方案，身為基隆人覺得不蓋沒差 06/10 10:11
18F：噓 edison: 寫中文可以嗎 06/10 10:20
19F：噓 madcloud: ? 06/10 10:22
20F：→ area8: 請問八堵以南是只有包含暖暖還是有包含一部分的七堵? 單純 06/10 10:28
21F：→ area8: 好奇這範圍大約是現在的那些區? 06/10 10:28
22F：噓 hses5307: 喔是喔真的假的5555555 06/10 10:44
23F：噓 bigmorr: 果然雲基隆人 妳知道基隆市36萬人口 有27萬住在環港5區嗎 06/10 11:03
24F：→ bigmorr: 為酸而酸 解決不了大部分基隆市民的通勤問題 06/10 11:05
25F：→ peterlee97: 供三小 06/10 11:50
26F：噓 Stan6003: 講了那麼多 你有實際問過當地人嗎？ 06/10 12:35
27F：→ dosoleil: 所以今天不進基隆市區的基隆捷運要跑遍八堵以南嗎 可以 06/10 13:02
28F：→ dosoleil: 一車直達新加坡嗎 06/10 13:02
29F：噓 Matthew10244: 06/10 13:27
30F：噓 zxc24952361: 嗯 06/10 13:28
31F：噓 babosa633: 噓 06/10 14:57
32F：→ atuf: 6樓 06/10 15:21
33F：→ atuf: 泰山站、林口站、大園站、三重站、新城站、台東站、清水站等 06/10 15:21
34F：→ atuf: 等都不在該地正市區喔 06/10 15:21
35F：噓 DoncicInPTT: 我看完這篇覺得不知道看了什麼是我的問題嗎 06/10 15:24
36F：→ atuf: 還有麟洛跟枋山。 06/10 15:31
37F：→ atuf: 然後觀音區目前沒有任何客運軌道，怎麼可能觀音有桃園站呢？ 06/10 15:31
38F：→ atuf: 還是6樓要出錢蓋嗎？6樓要出錢，什麼名字都可以，這樣還不用 06/10 15:31
39F：→ atuf: 蓋大園觀音輕軌 06/10 15:31
40F：→ lesnaree2: 桃園站拆掉去觀音蓋 然後桃園人不能叫 不然就是市區本 06/10 15:44
41F：→ lesnaree2: 位主義 懂嗎 06/10 15:44
42F：→ lesnaree2: 不經過人口多的地方 反而去鳥地方 然後當地人還不能抗 06/10 15:45
43F：→ lesnaree2: 議 沒差 反正你就是看不起基隆吧 06/10 15:45
44F：→ lesnaree2: 就問你一句 你有去過八堵 知道那邊有幾條路嗎 06/10 15:46
45F：噓 atuf: 是不是無視我舉得例子啊？ 06/10 15:47
46F：→ atuf: 然後我覺得你說得相當正確，真心認同。 06/10 15:47
47F：→ atuf: 所以你要出錢了嗎？ 06/10 15:47
48F：→ lesnaree2: 只開到八堵然後基隆人不能抱怨喔 基隆人就是下賤該死 06/10 15:47
49F：→ lesnaree2: ？ 06/10 15:47
50F：→ lesnaree2: 出個屁啊 我建議基隆捷運不要蓋了 06/10 15:47
51F：→ lesnaree2: 基隆市長都不知道躲到哪去了 他都不敢說話 非基隆人反 06/10 15:48
52F：→ lesnaree2: 而很大聲 06/10 15:48
53F：→ atuf: 怎麼一堆人閱讀能力不佳啊？ 06/10 15:51
54F：→ atuf: 基隆人當然可以抗議捷運沒進市區，理所當然。 06/10 15:51
55F：→ atuf: 有問題的是把「基隆」這個詞搞得好像只有市區才能用，明明就 06/10 15:51
56F：→ atuf: 有進基隆市還被說沒資格叫基隆捷運，這不就代表有些人根本不 06/10 15:51
57F：→ atuf: 把七、八堵當基隆看 06/10 15:51
58F：→ lesnaree2: 你說的那些站叫做機捷吧 還是叫林口泰山捷運？ 06/10 15:53
59F：→ lesnaree2: 今天如果叫機捷 然後只開到機場外圍還要接駁車載 這叫 06/10 15:54
60F：→ lesnaree2: 什麼捷？ 06/10 15:54
61F：推 atuf: 原來麟洛、枋山、新城、台東、清水這幾個站是機捷 06/10 15:55
62F：→ atuf: 然後三重是機捷沒錯，不過北捷橘線也有三重，一樣沒有在三重 06/10 15:57
63F：→ atuf: 正市區 06/10 15:57
64F：→ lesnaree2: 你說那些是鐵路站名欸老兄 我說的是捷運名 拜託一下別 06/10 15:58
65F：→ lesnaree2: 來亂 台北捷運大部份在台北市內跑 貫穿台北市中心 所 06/10 15:58
66F：→ lesnaree2: 以叫台北捷運 基隆捷運只到基隆門口 叫鐵路平行線啦 06/10 15:58
67F：→ lesnaree2: 根本不是站名問題 你今天要開進去 叫必殺漁港站 田寮 06/10 16:00
68F：→ lesnaree2: 河站都沒關係 你怎麼回糾結在站名 06/10 16:00
69F：推 atuf: 「你說那些是鐵路站名欸老兄，我說的是捷運名 」 06/10 16:03
70F：→ atuf: 捷運就是一種鐵路，你要說得是台鐵跟捷運吧 06/10 16:03
71F：→ atuf: 笑死，我說得意思是三重站沒有在三重正市區 06/10 16:03
72F：→ lesnaree2: 而且光一個三重區還有菜寮台北橋站 都經過核心區域 06/10 16:03
73F：→ lesnaree2: 就中央把基隆人當白癡而已 06/10 16:03
74F：→ hurompton: 以現在兩階段的處理方式，請正名為汐止捷運八堵延伸段~ 06/10 16:03
75F：→ lesnaree2: 你他媽蓋進去叫海大站海科站又怎樣 死都不進去然後叫 06/10 16:04
76F：→ lesnaree2: 基隆捷運 笑 06/10 16:04
77F：→ lesnaree2: 站名就不是問題 問題是根本沒進去基隆 06/10 16:04
78F：→ dosoleil: a大提的有幾個站運量&周圍發展不是很好看欸 有點像反例 06/10 16:06
79F：→ atuf: 我本來就是在討論站名，你覺得不是重點那還針對我的想法發表 06/10 16:06
80F：→ atuf: 評論幹嘛？？？？ 06/10 16:06
81F：→ dosoleil: 像當初高雄 嘉義站不在主市區 台北新竹臺南站也都在城外 06/10 16:11
82F：→ atuf: 我的重點是「基隆這個詞不應該只被侷限在基隆市區，我覺得有 06/10 16:11
83F：→ atuf: 些人只把基隆市區當基隆，基隆鄉下不當基隆的想法很怪」 06/10 16:11
84F：→ dosoleil: 但八堵應該很難成為新市區吧 06/10 16:11
85F：→ lesnaree2: 講簡單一點 今天開一條捷運從嘉義市經過台南市開到路 06/10 16:13
86F：→ lesnaree2: 竹 然後叫高雄捷運 你覺得可以這樣叫？ 06/10 16:13
87F：→ atuf: 沒有要什麼誰取代誰，我覺得只要有在基隆市，就有資格用基隆 06/10 16:13
88F：→ atuf: 這個名字，不應該只有基隆市區才可以用基隆 06/10 16:13
89F：→ lesnaree2: 這不是應該叫台南捷運嗎 06/10 16:13
90F：→ atuf: 我覺得可以，認真的，我的標準就是有在哪個行政區，就可以用 06/10 16:15
91F：→ atuf: 那個行政區的名字，所以前面你說在觀音的桃園市站，我也可以 06/10 16:15
92F：→ atuf: 接受 06/10 16:15
93F：→ lesnaree2: 問高雄人能不能接受這叫高雄捷運 再加上拆掉台南到高 06/10 16:17
94F：→ lesnaree2: 雄的鐵路 06/10 16:17
95F：→ lesnaree2: 請高雄市區人往北要騎機車到路竹轉捷運 06/10 16:17
96F：→ lesnaree2: 轉高雄捷運 哈哈 06/10 16:17
97F：→ dosoleil: 可以是可以 名稱本來就只是識別方式 06/10 16:18
98F：→ dosoleil: 但高鐵進沙崙 跟高鐵進北車對當地人還是有相當差異吧 不 06/10 16:18
99F：→ dosoleil: 然田中沙崙被笑假的嗎 06/10 16:18
100F：推 atuf: 我只有要討論名字，沒有要討論拆鐵路。 06/10 16:21
101F：→ atuf: 然後捷運就是一種鐵路，不要再覺得鐵路跟捷運是兩個不同東西 06/10 16:21
102F：→ atuf: 了。 06/10 16:21
103F：→ atuf: 我前面有說過，基隆人可以抗議捷運沒進市區，我現在補充，也 06/10 16:21
104F：→ atuf: 可以抗議拆鐵路，但我覺得捷運有進基隆市，那就有資格叫基隆 06/10 16:21
105F：→ atuf: 。 06/10 16:21
106F：噓 shaoyu: 廢文 06/10 16:32
107F：→ domoto0101: 誰跟你基隆人 06/10 16:37
108F：→ IBIZA: 你的問題就是你只討論名字 沒搞清楚大家批評的是本質 06/10 18:51
109F：→ IBIZA: 你拿一根頭髮 衝著它叫金城武 大家只會覺得你神經 懂? 06/10 18:53
110F：推 gm3252: 你的標準很重要嗎？社會大眾的觀感就是沒進市區那個捷運就 06/10 19:09
111F：→ gm3252: 是蓋假的。不信路上隨便找人問啊 06/10 19:09
112F：→ atuf: 我討論名字跟你批評本質有衝突嗎？ 06/10 19:11
113F：→ atuf: 自己不搞清楚別人在講什麼很，然後開始罵，好笑欸 06/10 19:11
114F：→ atuf: 我只討論名字這樣也不對，是有什麼問題？ 06/10 19:12
115F：→ atuf: 別人的觀感跟我無關，我講我的，他們講他們的啊。 06/10 19:14
116F：→ atuf: 而且也不是任何事情人多就正確欸。 06/10 19:14
117F：噓 hurompton: 馬英九執政時，說民汐線延伸到百福社區，就算基隆有捷 06/10 19:35
118F：→ hurompton: 運了，當時的下場就是區域立委、市長全被政黨輪替。 06/10 19:35
119F：推 h120968: 人口在環港五區 那是因為七堵跟暖暖本來就是以前跟台北縣 06/10 22:44
120F：→ h120968: 要的 跟台北市升格要了幾個區一樣意思 06/10 22:44
121F：→ h120968: 要過去的都覺得自己跟大行政區沒關係 市區的也不認同這些 06/10 22:45
122F：→ h120968: 區的人跟自己有關係 06/10 22:45
123F：→ h120968: 基隆要過去想發展副都心 我看還是算了吧 06/10 22:46
124F：→ dotZu: 若看不懂我的文，可以問啊。又不是不給問。 06/11 00:18
125F：噓 donkilu: 廢文 06/11 06:02
126F：噓 IBIZA: 廢文就一貫實力表現 有甚麼好問的 06/11 08:52
127F：噓 babosa633: X2 06/11 11:49
128F：噓 hurompton: 完全觀點渙散的發文，有什麼值得問的? 06/11 14:30
129F：噓 QuentinHu: 為反而反 06/12 11:19
130F：→ QuentinHu: 這些話去跟基隆人說吧看他們會不會罵三字經 06/12 11:20
131F：噓 henryeech: 火星文？ 06/12 11:52
132F：噓 mon818nom: 有時候看到發文的人就不用太認真看了 06/13 05:55
133F：噓 Spinner3: 你想表達甚麼 06/13 12:17
134F：→ wcc960: 看不懂 但辨別得出沒價值 所以也不會想懂 :p 06/13 20:57