作者dotZu (良牙)
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标题Re: [新闻] 基捷说明会火药味浓 基隆不满未进基隆第
时间Fri Jun 10 04:05:11 2022
※ 引述《IBIZA (温一壶月光作酒)》之铭言：
: ※ 引述《iamshana (CANINE力集中在一些重要S)》之铭言：
: : 推 atuf: 长庚方案或是钻隧道走其他路廊也行啊。 06/08 13:34
: : → atuf: 然後又是「市区本位主义」在作祟，只有基隆市区才有才有资格 06/08 13:34
: : → atuf: 叫基隆，其他七堵、八堵等等都没资格，真的很搞笑，唯一支持 06/08 13:34
: : → atuf: 基隆高中改名八堵高中 06/08 13:34
: 搞笑的是你才对
: 的确, 理论上捷运到基隆任何一部分, 都算有进基隆
: 但基隆人希望兴建基隆捷运的主要目的是甚麽？
: 基隆人希望兴建基隆捷运的目的, 是要解决基隆人通勤问题
那个我快速回一下啦，不过我写到一半就丧失写作意识，而写不下去了。
我本来是要反驳 IBIZA 大大，并且在反驳文当中称呼「比上次还夸张」。
我印象中好像去年吧（确切时间不记得），大大就有在板上发表过，
（进入百福社区）「是给鬼搭吗？」
我想来想讲的是，IBIZA 大大这次讲的比上次的「入百福给鬼搭」论更夸张。
: 哪里的基隆人的通勤问题？七堵人吗？
: 七堵是基隆段跟宜兰段的会车点, 基隆的区间车跟东部的快车七堵都会停
: 这边在列车未因疫情减班之前, 每天早上6-8点有16班火车往台北
: 其中包括好几班顺位最高的自强号
: 七堵因为两线都能搭, 本来就比较没有待避问题
: 所以基隆捷运对於本来就不太有通勤问题的七堵来说, 单纯就只是多了一条路线而已
: 至於八堵
: 八堵车站这个地方
: 其实就只有八堵路跟源远路两条大概各一两百公尺的马路
: 加上八堵车站後方, 金华街几十间铁皮屋, 就这样, 没了
: 这边本来就没有住多少人
: 八堵会设站, 主要只是因为这里是进基隆狮球岭之前的最後要冲
: 设在这里可以保留未来捷运进基隆的可能
: 不然如果乾脆放弃基隆捷运进市区
因为你这次说了，（八堵）「这边本来就没有住多少人」。我觉得此话很夸大。
不过我为何丧失写作意识，因为我发现这句话你早就说过了，
你早就说过了，「八堵以南才多少人。」
好……。
这是你的一贯主张，你的从未改变的 idea，你的坚定意见。
我看了之後，就一点都不想反驳你了。
反之，我开始准备好要完全同意你了。
IBIZA 大大，你说的完全是真的、正确的。
八堵以南真的没有什麽人。
你讲的我完全都同意。你说的我完全都认同。
好……。
我没有要反驳你，我现在慢慢退後，退後，再退後。
: 其实捷运直接往安乐区或暖暖这些人口稠密区, 都会比在八堵设站更适当
: 基隆捷运真正要解决的
: 是住在基隆狮球岭以北, 20万基隆市区居民的通勤问题
: 因为台铁在这里, 一天只有三班对号车, 绝大多数列车都是区间车
: 而这些区间车因为顺位低
: 在南港七堵间行驶时, 因为要待避东部干线快车, 往往会在中间停靠几十分钟
: 导致基隆市区居民长久以来, 只好依赖客运或自行开车通勤
: 有一条不误点又能快速到台北的轨道, 是基隆市区居民长久的盼望
: 一堆云基隆人说有到七堵或八堵就有资格称为基隆捷运
: 但请问, 这条基隆捷运到底解决了基隆什麽问题？
: 称一条没有解决基隆交通问题的捷运为基隆捷运, 才是真的搞笑
你知道台湾史学界一直有一个说法，
「南大员、北鸡笼」。
明显基隆和台湾是一个对等意义的存在，
大员只不过是当年台江内海当中的一块小岛而已，哪里比得上鸡笼呢！？
所以我建议如下：除了台南市由 IBIZA 大大亲自恩准其市使用「台湾」，
其他各县市应该都改为基隆某县，台湾岛改为基隆岛，
台湾省改为基隆省（冻省也废止了我知道，但废止了也要改名）。
这样才是公平的，这样才是让基隆恢复应有的荣光，
国营台湾铁路股份有限公司，如果有设立子公司，应优先在适当位置放入基隆两字。
如：TR基隆东、TR基隆西、TR一切万物基隆，等。
至於台北捷运公司，明显也应该改为基隆捷运公司台北分公司。
台北市捷运局，应该照理改为TR基隆西捷运工程局。
至於台北市政府，应该照样改为基隆之直接属地，也就是基隆市政府信义区分驻所。
毕竟我们知道如 IBIZA 大大所说，「八堵以南真的没什麽人」
如果你走在台北的大马路上，曾经遇到过已知的所谓「人类」，
那应该是您的幻觉，因为对在地很熟悉的 IBIZA 大大已经告诉我们真相：
「八堵以南真的没住什麽人」。
差不多是这样！我真的，非常尊敬大大对於基隆的热爱！
这一份热意，相信每一个基隆人（前称台湾人）都能感受得到：
你我都是基隆人！每一个你们和我们，无论你身在何方，无论你现在何处；
最重要的是你是一个基隆人，我也是一个基隆人，大家都是基隆人。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.227.155.213 (台湾)
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※ 编辑: dotZu (36.227.155.213 台湾), 06/10/2022 04:06:26
※ 编辑: dotZu (36.227.155.213 台湾), 06/10/2022 04:07:23
※ 编辑: dotZu (36.227.155.213 台湾), 06/10/2022 04:12:35
1F：嘘 IBIZA: 没错，云基隆人 06/10 06:52
2F：嘘 IBIZA: 还好你反对 不然我还以为我写错甚麽了 06/10 07:08
3F：推 YellowWolf: 看到有人气急败坏的嘘我就知道原Po写对了 06/10 08:26
4F：嘘 xy1904312: 这篇理解的文意都是错的楼上怎麽还能赞同，只看留言和 06/10 08:39
5F：→ xy1904312: 昵称吗XD 06/10 08:39
6F：嘘 lesnaree2: 基隆人就30几万而已 就只能被外县市人当笑柄跟鸡肋 反 06/10 08:39
7F：→ lesnaree2: 正外县市人也不愿意去了解基隆分区跟分布 甚至有没有 06/10 08:39
8F：→ lesnaree2: 去过基隆也不知道 写这什麽狗屎东西 06/10 08:39
9F：→ lesnaree2: 看下来对基捷的讨论大部分都是配合政府硬拗不然就酸基 06/10 08:40
10F：→ lesnaree2: 隆人 我们也不想要盖这种垃圾好吗 06/10 08:40
11F：→ lesnaree2: 讲什麽市区本位主义 不然把“桃园车站”从现址移到观 06/10 08:43
12F：→ lesnaree2: 音区 看会不会有人跳脚 06/10 08:43
13F：嘘 murasei: 讲重点可以吗 通篇9成都是赘字 06/10 09:14
14F：嘘 rmna: 这篇怎麽有人推的下去... 06/10 09:16
15F：嘘 RuleAllWorld: 还好我没说我们社区南面基隆河，没什麽人 06/10 09:39
16F：推 TheAnswerAI: 语焉不详 06/10 10:11
17F：嘘 hurompton: 以这种两阶段和废台铁的方案，身为基隆人觉得不盖没差 06/10 10:11
18F：嘘 edison: 写中文可以吗 06/10 10:20
19F：嘘 madcloud: ? 06/10 10:22
20F：→ area8: 请问八堵以南是只有包含暖暖还是有包含一部分的七堵? 单纯 06/10 10:28
21F：→ area8: 好奇这范围大约是现在的那些区? 06/10 10:28
22F：嘘 hses5307: 喔是喔真的假的5555555 06/10 10:44
23F：嘘 bigmorr: 果然云基隆人 你知道基隆市36万人口 有27万住在环港5区吗 06/10 11:03
24F：→ bigmorr: 为酸而酸 解决不了大部分基隆市民的通勤问题 06/10 11:05
25F：→ peterlee97: 供三小 06/10 11:50
26F：嘘 Stan6003: 讲了那麽多 你有实际问过当地人吗？ 06/10 12:35
27F：→ dosoleil: 所以今天不进基隆市区的基隆捷运要跑遍八堵以南吗 可以 06/10 13:02
28F：→ dosoleil: 一车直达新加坡吗 06/10 13:02
29F：嘘 Matthew10244: 06/10 13:27
30F：嘘 zxc24952361: 嗯 06/10 13:28
31F：嘘 babosa633: 嘘 06/10 14:57
32F：→ atuf: 6楼 06/10 15:21
33F：→ atuf: 泰山站、林口站、大园站、三重站、新城站、台东站、清水站等 06/10 15:21
34F：→ atuf: 等都不在该地正市区喔 06/10 15:21
35F：嘘 DoncicInPTT: 我看完这篇觉得不知道看了什麽是我的问题吗 06/10 15:24
36F：→ atuf: 还有麟洛跟枋山。 06/10 15:31
37F：→ atuf: 然後观音区目前没有任何客运轨道，怎麽可能观音有桃园站呢？ 06/10 15:31
38F：→ atuf: 还是6楼要出钱盖吗？6楼要出钱，什麽名字都可以，这样还不用 06/10 15:31
39F：→ atuf: 盖大园观音轻轨 06/10 15:31
40F：→ lesnaree2: 桃园站拆掉去观音盖 然後桃园人不能叫 不然就是市区本 06/10 15:44
41F：→ lesnaree2: 位主义 懂吗 06/10 15:44
42F：→ lesnaree2: 不经过人口多的地方 反而去鸟地方 然後当地人还不能抗 06/10 15:45
43F：→ lesnaree2: 议 没差 反正你就是看不起基隆吧 06/10 15:45
44F：→ lesnaree2: 就问你一句 你有去过八堵 知道那边有几条路吗 06/10 15:46
45F：嘘 atuf: 是不是无视我举得例子啊？ 06/10 15:47
46F：→ atuf: 然後我觉得你说得相当正确，真心认同。 06/10 15:47
47F：→ atuf: 所以你要出钱了吗？ 06/10 15:47
48F：→ lesnaree2: 只开到八堵然後基隆人不能抱怨喔 基隆人就是下贱该死 06/10 15:47
49F：→ lesnaree2: ？ 06/10 15:47
50F：→ lesnaree2: 出个屁啊 我建议基隆捷运不要盖了 06/10 15:47
51F：→ lesnaree2: 基隆市长都不知道躲到哪去了 他都不敢说话 非基隆人反 06/10 15:48
52F：→ lesnaree2: 而很大声 06/10 15:48
53F：→ atuf: 怎麽一堆人阅读能力不佳啊？ 06/10 15:51
54F：→ atuf: 基隆人当然可以抗议捷运没进市区，理所当然。 06/10 15:51
55F：→ atuf: 有问题的是把「基隆」这个词搞得好像只有市区才能用，明明就 06/10 15:51
56F：→ atuf: 有进基隆市还被说没资格叫基隆捷运，这不就代表有些人根本不 06/10 15:51
57F：→ atuf: 把七、八堵当基隆看 06/10 15:51
58F：→ lesnaree2: 你说的那些站叫做机捷吧 还是叫林口泰山捷运？ 06/10 15:53
59F：→ lesnaree2: 今天如果叫机捷 然後只开到机场外围还要接驳车载 这叫 06/10 15:54
60F：→ lesnaree2: 什麽捷？ 06/10 15:54
61F：推 atuf: 原来麟洛、枋山、新城、台东、清水这几个站是机捷 06/10 15:55
62F：→ atuf: 然後三重是机捷没错，不过北捷橘线也有三重，一样没有在三重 06/10 15:57
63F：→ atuf: 正市区 06/10 15:57
64F：→ lesnaree2: 你说那些是铁路站名欸老兄 我说的是捷运名 拜托一下别 06/10 15:58
65F：→ lesnaree2: 来乱 台北捷运大部份在台北市内跑 贯穿台北市中心 所 06/10 15:58
66F：→ lesnaree2: 以叫台北捷运 基隆捷运只到基隆门口 叫铁路平行线啦 06/10 15:58
67F：→ lesnaree2: 根本不是站名问题 你今天要开进去 叫必杀渔港站 田寮 06/10 16:00
68F：→ lesnaree2: 河站都没关系 你怎麽回纠结在站名 06/10 16:00
69F：推 atuf: 「你说那些是铁路站名欸老兄，我说的是捷运名 」 06/10 16:03
70F：→ atuf: 捷运就是一种铁路，你要说得是台铁跟捷运吧 06/10 16:03
71F：→ atuf: 笑死，我说得意思是三重站没有在三重正市区 06/10 16:03
72F：→ lesnaree2: 而且光一个三重区还有菜寮台北桥站 都经过核心区域 06/10 16:03
73F：→ lesnaree2: 就中央把基隆人当白痴而已 06/10 16:03
74F：→ hurompton: 以现在两阶段的处理方式，请正名为汐止捷运八堵延伸段~ 06/10 16:03
75F：→ lesnaree2: 你他妈盖进去叫海大站海科站又怎样 死都不进去然後叫 06/10 16:04
76F：→ lesnaree2: 基隆捷运 笑 06/10 16:04
77F：→ lesnaree2: 站名就不是问题 问题是根本没进去基隆 06/10 16:04
78F：→ dosoleil: a大提的有几个站运量&周围发展不是很好看欸 有点像反例 06/10 16:06
79F：→ atuf: 我本来就是在讨论站名，你觉得不是重点那还针对我的想法发表 06/10 16:06
80F：→ atuf: 评论干嘛？？？？ 06/10 16:06
81F：→ dosoleil: 像当初高雄 嘉义站不在主市区 台北新竹台南站也都在城外 06/10 16:11
82F：→ atuf: 我的重点是「基隆这个词不应该只被局限在基隆市区，我觉得有 06/10 16:11
83F：→ atuf: 些人只把基隆市区当基隆，基隆乡下不当基隆的想法很怪」 06/10 16:11
84F：→ dosoleil: 但八堵应该很难成为新市区吧 06/10 16:11
85F：→ lesnaree2: 讲简单一点 今天开一条捷运从嘉义市经过台南市开到路 06/10 16:13
86F：→ lesnaree2: 竹 然後叫高雄捷运 你觉得可以这样叫？ 06/10 16:13
87F：→ atuf: 没有要什麽谁取代谁，我觉得只要有在基隆市，就有资格用基隆 06/10 16:13
88F：→ atuf: 这个名字，不应该只有基隆市区才可以用基隆 06/10 16:13
89F：→ lesnaree2: 这不是应该叫台南捷运吗 06/10 16:13
90F：→ atuf: 我觉得可以，认真的，我的标准就是有在哪个行政区，就可以用 06/10 16:15
91F：→ atuf: 那个行政区的名字，所以前面你说在观音的桃园市站，我也可以 06/10 16:15
92F：→ atuf: 接受 06/10 16:15
93F：→ lesnaree2: 问高雄人能不能接受这叫高雄捷运 再加上拆掉台南到高 06/10 16:17
94F：→ lesnaree2: 雄的铁路 06/10 16:17
95F：→ lesnaree2: 请高雄市区人往北要骑机车到路竹转捷运 06/10 16:17
96F：→ lesnaree2: 转高雄捷运 哈哈 06/10 16:17
97F：→ dosoleil: 可以是可以 名称本来就只是识别方式 06/10 16:18
98F：→ dosoleil: 但高铁进沙仑 跟高铁进北车对当地人还是有相当差异吧 不 06/10 16:18
99F：→ dosoleil: 然田中沙仑被笑假的吗 06/10 16:18
100F：推 atuf: 我只有要讨论名字，没有要讨论拆铁路。 06/10 16:21
101F：→ atuf: 然後捷运就是一种铁路，不要再觉得铁路跟捷运是两个不同东西 06/10 16:21
102F：→ atuf: 了。 06/10 16:21
103F：→ atuf: 我前面有说过，基隆人可以抗议捷运没进市区，我现在补充，也 06/10 16:21
104F：→ atuf: 可以抗议拆铁路，但我觉得捷运有进基隆市，那就有资格叫基隆 06/10 16:21
105F：→ atuf: 。 06/10 16:21
106F：嘘 shaoyu: 废文 06/10 16:32
107F：→ domoto0101: 谁跟你基隆人 06/10 16:37
108F：→ IBIZA: 你的问题就是你只讨论名字 没搞清楚大家批评的是本质 06/10 18:51
109F：→ IBIZA: 你拿一根头发 冲着它叫金城武 大家只会觉得你神经 懂? 06/10 18:53
110F：推 gm3252: 你的标准很重要吗？社会大众的观感就是没进市区那个捷运就 06/10 19:09
111F：→ gm3252: 是盖假的。不信路上随便找人问啊 06/10 19:09
112F：→ atuf: 我讨论名字跟你批评本质有冲突吗？ 06/10 19:11
113F：→ atuf: 自己不搞清楚别人在讲什麽很，然後开始骂，好笑欸 06/10 19:11
114F：→ atuf: 我只讨论名字这样也不对，是有什麽问题？ 06/10 19:12
115F：→ atuf: 别人的观感跟我无关，我讲我的，他们讲他们的啊。 06/10 19:14
116F：→ atuf: 而且也不是任何事情人多就正确欸。 06/10 19:14
117F：嘘 hurompton: 马英九执政时，说民汐线延伸到百福社区，就算基隆有捷 06/10 19:35
118F：→ hurompton: 运了，当时的下场就是区域立委、市长全被政党轮替。 06/10 19:35
119F：推 h120968: 人口在环港五区 那是因为七堵跟暖暖本来就是以前跟台北县 06/10 22:44
120F：→ h120968: 要的 跟台北市升格要了几个区一样意思 06/10 22:44
121F：→ h120968: 要过去的都觉得自己跟大行政区没关系 市区的也不认同这些 06/10 22:45
122F：→ h120968: 区的人跟自己有关系 06/10 22:45
123F：→ h120968: 基隆要过去想发展副都心 我看还是算了吧 06/10 22:46
124F：→ dotZu: 若看不懂我的文，可以问啊。又不是不给问。 06/11 00:18
125F：嘘 donkilu: 废文 06/11 06:02
126F：嘘 IBIZA: 废文就一贯实力表现 有甚麽好问的 06/11 08:52
127F：嘘 babosa633: X2 06/11 11:49
128F：嘘 hurompton: 完全观点涣散的发文，有什麽值得问的? 06/11 14:30
129F：嘘 QuentinHu: 为反而反 06/12 11:19
130F：→ QuentinHu: 这些话去跟基隆人说吧看他们会不会骂三字经 06/12 11:20
131F：嘘 henryeech: 火星文？ 06/12 11:52
132F：嘘 mon818nom: 有时候看到发文的人就不用太认真看了 06/13 05:55
133F：嘘 Spinner3: 你想表达甚麽 06/13 12:17
134F：→ wcc960: 看不懂 但辨别得出没价值 所以也不会想懂 :p 06/13 20:57