作者s6210603 (漂向北方)
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標題[新聞] 輕軌列車通過 路口停等5~8分鐘
時間Thu Apr 28 08:39:07 2022
輕軌列車通過 路口停等5~8分鐘
https://udn.com/news/story/7327/6269342
2022-04-27 05:26 聯合報 / 記者徐白櫻、林巧璉/高雄報導
高雄市區輕軌長度不斷往前延伸,凱旋路多處路口號誌等待過久引發民怨。議員質詢指,
前鎮地區基層勞工騎機車趕上班,上午8點輕軌乘客寥寥無幾,路口若遇輕軌經過,形同
「幾百人等3、4人」,有時必須等7、8分鐘。捷運局回應,等待過久可能是燈號循環造成
,將盡快安排會勘,討論調整交通號誌。
高雄輕軌全長22.1公里、共37站,目前通車到C20台鐵美術館站,接下來串聯至中華路、
大順路等地,C20至C24預定今年底完工通車,明年底全線通車,屆時高雄輕軌成圓目標可
達陣。
環狀輕軌自凱旋三路旁台鐵臨港線路廊往南至凱旋四路,右轉進入成功二路西側台鐵路廊
往北行。前鎮區中山路、鎮興路、成功路等地與凱旋路交會路口都有輕軌通行。市民反映
,若遇上輕軌列車通行,燈號立刻轉紅燈,一等動輒超過5分鐘,夏天豔陽下更難熬。
議員吳銘賜指出,許多基層勞工騎機車趕上班,8點多輕軌車上人數寥寥無幾,好幾百人
為等3、4人耽誤時間,有時可能要等7、8分鐘之久,「難道搭輕軌的人比較偉大」,主張
綠燈就是綠燈,對用路人才公平。
交通局表示,輕軌上路後,設定輕軌優先號誌設計,輕軌行經方向會有綠燈延長、紅燈截
斷和插入時相等,都是為了確保輕軌安全行駛。基於此原則,與輕軌不同方向道路確實可
能會等上較久的時間,昨天下午已至C3前鎮之星站會勘,將持續觀察上下班時段等燈號狀
況,初步將調整優先秒數,約可縮短5至10秒,兼顧輕軌安全及民眾便利原則。
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1F:推 kashima228: 輕軌很真的比較偉大欸 04/28 09:20
2F:推 CORSA: 列車本來就是有絕對路權 這議員駕照怎考的? 04/28 09:26
3F:→ CORSA: 而這交通局若因此亂低頭亂調交通會大亂的 04/28 09:27
4F:推 l861128: 但高雄輕軌的號誌問題還是要解決 04/28 09:30
5F:推 aaronbest: 但其他路口紅綠燈也停等太久了吧 04/28 09:31
6F:→ aaronbest: 當初輕軌的優勢就是阻礙交通時間不長 04/28 09:31
7F:→ kazuma2028: 淡海輕軌濱海沙崙那個路口也差不多,紅燈超久輕軌才來 04/28 09:42
8F:→ kazuma2028: ,輕軌開過去多久了還是紅燈 04/28 09:42
9F:推 Wadient: 優先號誌說真的對我來說很困擾=_= 04/28 09:46
10F:推 kazuma2028: 之前在影片裡看到芬蘭Helsinki的路面電車,發現一個很 04/28 09:47
11F:→ kazuma2028: 特別的點是他們沒有號誌管控路上的人,行人基本上是想 04/28 09:47
12F:→ kazuma2028: 過就過,從哪過的都有,不像台灣有限定路口,電車來了 04/28 09:47
13F:→ kazuma2028: 自己注意就好(車子的話不知道是車不多還是怎樣沒看到 04/28 09:47
14F:→ kazuma2028: ,但也沒看到號誌) 04/28 09:47
15F:推 Wadient: 說白了就是撞到後的處理方式,國外撞到保險卡交一交就走 04/28 10:01
16F:→ Wadient: 了,不像台灣還要等警察來鑑定然後還要等一個月,車主還 04/28 10:01
17F:→ Wadient: 不認錯在盧小小 04/28 10:01
18F:推 timmyhsu2: 本來這就是一個大路口就要等一段時間了 04/28 10:07
19F:推 JRhokkaido: 輕軌就是比較偉大,怎樣 04/28 10:09
20F:推 timmyhsu2: 這議員還說輕軌要不要八點半之後再開 04/28 10:10
21F:噓 mokjb4a: 白痴議員 04/28 10:26
22F:→ atxp4869: 這意思不就是沒有號誌連動? 04/28 10:29
23F:推 Qiutian: 雖然覺得這議員不優 但成功路跟凱旋路的號誌真的要檢討吧 04/28 10:31
24F:→ hoyunxian: 優先號誌這樣確實有點久…… 04/28 10:37
25F:推 timmyhsu2: 凱旋路在輕軌兩側各有雙向車道,這樣等於有六個路口不 04/28 10:43
26F:→ timmyhsu2: 慢才怪 04/28 10:43
27F:→ timmyhsu2: 凱旋路輕軌兩側一側一個方向不香嗎 04/28 10:45
28F:推 usercode: 不太確定號誌到底有沒有調整好,畢竟經常看到輕軌也在 04/28 11:23
29F:→ usercode: 等紅燈… 04/28 11:23
30F:推 panzerbug: 居民討厭輕軌好像不意外 04/28 11:30
31F:→ panzerbug: 台北市如果一堆路口都要等捷運通過 04/28 11:31
32F:推 Wadient: 縮短優先號誌我認為不是正解,採用三多路的運作模式其實 04/28 11:37
33F:→ Wadient: 算是最不影響所有用路人的方式了 04/28 11:37
34F:推 timmyhsu2: 三多的運作模式什麼xddd 04/28 11:40
35F:噓 nozomi9: 聯合重工下這標題!看來跟這個議員智商一樣優秀 04/28 11:48
36F:噓 dbdudsorj: 聯合報從頭到尾就是在唱衰輕軌不意外 04/28 12:08
37F:推 babosa633: 花大財改建市區段高架化 04/28 12:54
38F:推 Wadient: 三多路目前的運作模式是輕軌號誌「跟隨」路口號誌,所以 04/28 12:55
39F:→ Wadient: 列車有時候在那邊要等快兩分鐘左右XD 04/28 12:55
40F:→ Wadient: 不過我是覺得採用這模式需要再做點調整啦,很常在紅燈最 04/28 12:56
41F:→ Wadient: 後幾秒進站系統判定要再等下輪才會開通輕軌號誌給我們 04/28 12:56
42F:→ Wadient: 前一段時間有個路口也是跟著路口號誌走,我個人覺得開起 04/28 12:57
43F:→ Wadient: 來很舒服,不需要特別去趕離站時間 04/28 12:57
44F:推 jollybighead: 就是取消輕軌通行的優先號誌 04/28 12:59
45F:推 l861128: 沒有優先號誌,大概就是高級版公車而已了,聽說大順路段 04/28 13:05
46F:→ l861128: 都沒有優先號誌 04/28 13:05
47F:推 timmyhsu2: 但沒有優先號誌不就公車專用道 04/28 13:14
48F:推 Wadient: 我寧願當高級公車也不要這種詭異設定的優先號誌,車都到 04/28 13:16
49F:→ Wadient: 路口了觸發計軸器卻不會繼續延長反而要重等,間接也影響 04/28 13:16
50F:→ Wadient: 一般路口號誌根本本末倒置 04/28 13:16
51F:推 l861128: 粗淺覺得是考慮太多私人載具因素,浪費了優先號誌的優勢 04/28 13:22
52F:→ l861128: 駕駛員能對號誌設計提出意見嗎?或是有意見被成功採納的 04/28 13:22
53F:→ l861128: 例子? 04/28 13:22
54F:→ l861128: 而且caf的號誌運作真的不太好,或許是當初系統選錯了? 04/28 13:23
55F:推 Wadient: 聽說有提過啦,有沒有下文真不知道,我們永遠是最後一個 04/28 13:24
56F:→ Wadient: 知道號誌被改動的人 04/28 13:24
57F:→ Wadient: 應該是說因為有CAF前例,後面阿爾斯通接手才能去對症下 04/28 13:25
58F:→ Wadient: 藥 04/28 13:25
59F:推 l861128: 但我覺得號誌真的越來越爛了 成功路真的說倦了 哈哈哈 04/28 13:28
60F:推 WeAntiTVBS: 這就是叫這些受影響的機車騎士 你上班早10分鐘出門 04/28 13:32
61F:→ WeAntiTVBS: 又怎樣的概念..... 04/28 13:32
62F:噓 mokjb4a: babosa改跳別句了? 04/28 13:33
63F:推 l861128: babosa是不是台鐵員工啊? 04/28 13:35
64F:→ l861128: 在鐵道版也是勇於發言耶 04/28 13:36
65F:推 jollybighead: 凱旋路這部分的輕軌,抱怨最少的就是三多路段了.. 04/28 13:39
66F:推 Wadient: 成功路哦,機車族就全去騎腳踏車道啦,完全沒紅綠燈暢行 04/28 13:40
67F:→ Wadient: 無阻,警察也不會抓 04/28 13:40
68F:→ Wadient: 三多是因為一開始被狂抱怨才變這樣的,但是改這樣偏偏還 04/28 13:41
69F:→ Wadient: 是很多人故意違規硬過 04/28 13:41
70F:推 QQbrownie: 就是這樣才能逼你搭乘大眾運輸系統,汽機車交通成本低 04/28 14:32
71F:→ QQbrownie: ,就變成要配合汽機車的惡性循環 04/28 14:32
72F:推 Wadient: 我反而相反欸,我希望可以互相配合,不必要互相仇視。該 04/28 14:36
73F:→ Wadient: 罰就罰該等就等社會和諧不就得這樣嗎 04/28 14:36
74F:推 jollybighead: 別忘了公車也是在一般道路,也是大眾運輸的一環,更 04/28 14:45
75F:→ jollybighead: 是基礎,現在輕軌燈號問題不只影響私人載具而已,連 04/28 14:46
76F:→ jollybighead: 公車也影響到了,前陣子不就有巴士卡住輕軌路徑嗎? 04/28 14:47
77F:→ jollybighead: 縱使大眾運輸便利的國家,也沒這樣惡搞私人載具好嗎 04/28 14:48
78F:推 edison: 讓大多數人等空空的列車,這本沒倒置了吧 04/28 14:53
79F:推 timmyhsu2: 重點是輕軌燈號跟車行號誌沒配合好(? 04/28 15:29
80F:推 andy3021515: 號誌運作可以再更好,輕軌的起步加速度甚至不如某些 04/28 16:59
81F:→ andy3021515: 公車,只有車廂比較穩而已 04/28 16:59
82F:→ siowan135: 最好有這麼久= =y 04/28 17:30
83F:→ CORSA: 之前前鎮車庫還在時也是讓一堆汽機車等空蕩蕩的列車車廂 04/28 18:19
84F:→ CORSA: 所以讓汽機車甚至是救護車消防車停等輕軌通過也是剛好而已 04/28 18:20
85F:推 timmyhsu2: 硬要拉救護車下水就說啦,救護車看到沒輕軌就過去了啦 04/28 18:24
86F:噓 mokjb4a: 救護車本來就優先的懂不懂啊 04/28 18:37
87F:→ CORSA: 若在道路上 救護車是優先的 但在平交道 列車才是絕對優先 04/28 18:50
88F:→ CORSA: 不只是台鐵平交道 林鐵平交道與糖鐵平交道也是列車絕對優先 04/28 18:51
89F:推 CORSA: 現在輕軌號制會有那麼多爭議就是不敢讓輕軌路權比照林鐵糖 04/28 18:55
90F:→ CORSA: 要是輕軌列車的路權能直接比照林鐵糖鐵那問題就很好解決了 04/28 18:56
91F:推 Wadient: 呃…我們碰到消防車救護車執勤也是會讓的哦 04/28 18:57
92F:推 Bustycat: 高雄號誌不連鎖不是只有輕軌附近才有 04/28 19:08
93F:推 Jiapie: 天天經過看到這篇一直在想到底是從那側路口穿越要等到5~8 04/28 19:28
94F:→ Jiapie: 分鐘? 04/28 19:28
95F:→ mokjb4a: 可能無限待轉吧 04/28 19:51
97F:→ KMTGG: 沒路權的話就是長這樣 香港駕照比台灣難考好幾萬倍都這樣了 04/28 20:34
98F:→ KMTGG: … 04/28 20:34
99F:→ sziwu1100: 還是台灣複雜,光機車海就沒救,又一堆違停啥的 04/28 20:38
100F:→ sziwu1100: 香港那看起來二邊都還留有人行道讓人走在裡面,台灣一 04/28 20:40
101F:→ sziwu1100: 堆慘路沒人行道,人還要走上車道 04/28 20:40
102F:→ KMTGG: 香港基本上沒有看不到人行道的地方 連超級小的巷子都有人 04/28 20:43
103F:→ KMTGG: 行道 但香港的行人海也是很恐怖 因為不能穿越的地方基本上 04/28 20:43
104F:→ KMTGG: 都用欄杆圍住 所以會常常看到一些圖方便的人直接走在車道上 04/28 20:43
105F:→ KMTGG: 或隨意穿越車道 04/28 20:43
106F:→ KMTGG: 香港行人沒在走斑馬線是日常 因為要找到斑馬線可能要繞很 04/28 20:47
107F:→ KMTGG: 遠 不過車子基本上都很注意行人 因為撞到行人比台灣嚴重很 04/28 20:47
108F:→ KMTGG: 多 04/28 20:47
109F:推 sissyglannie: 全線高架化唯一解 04/28 20:49
110F:推 mikamitomoya: 高架費用你出 就真的解決了 04/29 03:08
111F:→ usercode: 高架問題不是錢吧,雨豆樹有護樹團體在吵,影響景觀又 04/29 06:02
112F:→ usercode: 等著被鄰近居民抗議,純粹只是市府不想碰而已 04/29 06:02
113F:推 scitamehtam: 這真的是浪費錢,蓋下去一直得到負評 04/29 08:03
114F:噓 mokjb4a: 負評是你自己民調出來的嗎? 04/29 08:32
115F:→ mokjb4a: 還是又是感覺出來的? 04/29 08:38
116F:推 siowan135: 民調不同市長期間都做好幾次了,民意就是支持蓋 04/29 09:28
117F:推 dbdudsorj: 負評仔 既然這麼負評 怎麼韓市長也沒把輕軌砍掉? 04/29 10:25
118F:→ Mytsb2421: 重點在搭乘人數少,已經不是”大眾”交通工具型態了 04/29 12:12
119F:→ Mytsb2421: 比公車人數還少,還佔有優先路權。 04/29 12:12
120F:推 gfd012b: 搭乘人數少,是要提升人數,跟路權沒有關係 04/29 12:34
121F:推 babosa633: 每人分到的車廂空間超大 04/29 13:06
122F:推 timmyhsu2: 沒有比公車人數少喔 04/29 13:20
123F:推 purpleboy01: 高雄輕軌的號誌是真的很妙 04/29 13:20
124F:推 timmyhsu2: 重點不是人數少的問題好不好,是你燈號調控能不能讓輕 04/29 13:22
125F:→ timmyhsu2: 軌保有一定程度的優先路權然後減小對車流的影響 04/29 13:22
126F:推 siowan135: 輕軌運量是成環的168公車好幾倍 04/29 13:35
127F:推 l861128: 大概兩倍 04/29 14:09
128F:推 nicesky115: 而且輕軌還沒成環 04/29 15:45
129F:推 globeMIX: 比起輕軌站站停 公車很多時候都是比輕軌花費時間久的 1 04/29 16:00
130F:→ globeMIX: 68跟輕軌比較一下就知道了 04/29 16:00
131F:→ trtcool: 這議員說得沒錯啊,汽機車停等污染又浪費道路 04/29 17:51
132F:→ trtcool: 輕軌如果人少也不環保,確實不該佔用道路過久 04/29 17:51
133F:推 timmyhsu2: 這議員的訴求是尖峰時間輕軌停駛欸,這樣完全不合理啊 04/29 17:59
134F:→ ciswww: 如果你認為輕軌紅燈長達五分鐘是正常的話 04/29 18:30
135F:推 timmyhsu2: 遇到號誌問題是解決問題不是停駛吧 04/29 18:44
136F:推 l861128: 重點就是沒有五分鐘啊,剛剛才經過那裡,造謠現在都不用 04/29 18:46
137F:→ l861128: 負責就對了 04/29 18:46
138F:→ ciswww: 若是造謠,高雄板的推文就不是這樣 04/29 19:34
140F:推 l861128: 地方社團的立場你又不是不知道 04/29 19:38
141F:→ ciswww: 至於解決號誌問題,有啊,最後一段說縮短5~10秒=.= 04/29 19:38
142F:→ l861128: 這裡是專版,討論要有憑有據 04/29 19:39
143F:噓 mokjb4a: 那版自從某族群被羞辱後就被出征到現在 輸不起就是指他 04/29 20:01
144F:→ mokjb4a: 們 04/29 20:01
145F:推 globeMIX: 到底是哪個路口會這麼久 下次改善後再看是不是縮短到5 04/29 20:09
146F:→ globeMIX: 分內 04/29 20:09
147F:推 timmyhsu2: 沒有人會在等車的時候計時等了多久好嗎,這種5-8分通常 04/29 20:11
148F:→ timmyhsu2: 都是感覺出來的 04/29 20:11
149F:→ timmyhsu2: 如果要真的知道多久不是看到哪個人說了幾分鐘,而是自 04/29 20:12
150F:→ timmyhsu2: 己拿碼表去測 04/29 20:12
152F:推 auction88: 本該紅燈的路口 遇到輕軌要通過就加長時間。把不同方向 04/29 21:50
153F:→ auction88: 的綠燈消耗掉。列車過了 繼續紅燈。這樣五分鐘就過了.. 04/29 21:50
154F:→ globeMIX: 我覺得有沒有五分鐘看車輛回堵的長度應該是可以判斷的 04/29 22:32
155F:→ globeMIX: 尤其上下班時間車輛不少 04/29 22:32
156F:→ globeMIX: 既然高雄鄉民都很有經驗 應該是不難找到行車紀錄器的 04/29 22:34
157F:→ globeMIX: 實際情形 04/29 22:34
159F:→ timmyhsu2: 可以看這個影片看用路人可以誇張成怎樣,有機會也轉到 04/30 00:26
160F:→ timmyhsu2: 高雄版謝謝 04/30 00:26
161F:推 CharmingWu: 之前平日早上搭輕軌,的確是沒幾隻貓 04/30 00:56
162F:→ CharmingWu: 好像是假日人比較多,畢竟行經地區多數為景點 04/30 00:58
163F:→ CharmingWu: 凱旋中華站到加工區還有一段路,公車班次少得可憐,期 04/30 00:59
164F:→ CharmingWu: 待加工區員工搭輕軌通勤,恐怕不切實際 04/30 01:00
165F:→ stu962046: 不用轉,那邊的人幾乎都知道這種情況,看看每次輕軌被 04/30 09:26
166F:→ stu962046: 撞底下吵多兇,但貼去那會被檢討的是違規用路人還是輕 04/30 09:26
167F:→ stu962046: 軌?答案很明顯 04/30 09:26
168F:→ stu962046: 反正繼續吵也沒差,輕軌工程還是繼續推進,C24車站都冒 04/30 09:35
169F:→ stu962046: 出來了,至於凱旋中山要從根解決,凱旋路重新設計才對 04/30 09:35
170F:→ globeMIX: 凱旋路橋拆掉改成大圓環不知道可不可行 04/30 11:37
171F:→ globeMIX: 不過仔細想想高架消失車流加進來 大家都等輕軌好像沒有 04/30 11:53
172F:→ globeMIX: 比較好 04/30 11:53
173F:→ stu962046: 還有一個解法就是讓機車上橋 04/30 11:59
174F:推 timmyhsu2: 先把凱旋路改成單側單向吧 04/30 11:59
175F:→ timmyhsu2: 對然後加機車上橋 04/30 11:59
176F:推 globeMIX: 只能說過去台鐵路線的尷尬位置輕軌路線直接沿用,造就 04/30 12:14
177F:→ globeMIX: 了承襲了過去的不便,建輕軌的時候應該要把路線往凱旋 04/30 12:14
178F:→ globeMIX: 四路北側靠(至少一心路口到中華五路口),想辦法讓動線 04/30 12:14
179F:→ globeMIX: 變得單純些,原本的鐵道路廊也能保留或者改成車道等等 04/30 12:14
180F:→ globeMIX: 。且這樣做的好處還可以讓捷運站轉乘不用過路口。 04/30 12:14
181F:→ globeMIX: 鎮興路口那個小小的交織路口可以廢除改開闢中華五路路 04/30 12:19
182F:→ globeMIX: 口,也不會產生太多有違規紅燈左右轉的問題。 04/30 12:19
183F:推 globeMIX: 不過我忘了北側還有店家住宅要出入,確實是雙邊單向通 04/30 12:28
184F:→ globeMIX: 行比較實際可行 04/30 12:28
185F:推 jollybighead: 要等多少,不用碼表算,號誌自然有秒數可看,等了多 04/30 13:49
186F:→ jollybighead: 久算得出來。目前東西向號誌秒數是90~120秒,等一次 04/30 13:50
187F:→ jollybighead: 紅燈就差不多可以熄火減碳了,現在輕軌路口又是輕軌 04/30 13:50
188F:→ jollybighead: 通行優先,會造成當南北向輕軌列車各通過一次時,就 04/30 13:51
189F:→ jollybighead: 會多等兩次紅燈。原本東西向道路等第一次紅燈後,準 04/30 13:52
190F:→ jollybighead: 備通行時,此時要是列車準備通過,就是馬上轉紅燈。 04/30 13:53
191F:→ jollybighead: 一側各一次,而且彼此還有90秒左右的間距,那東西向 04/30 13:55
192F:→ jollybighead: 車道就是至少等三次紅燈,也就是270秒以上...' 04/30 13:55
193F:推 jollybighead: #1Lm0BRQ_ 輕軌上路 4路口紅燈多等30秒 04/30 13:59
194F:→ jollybighead: 要知道90秒還是最低的秒數,所以輕軌優先燈號不處理 04/30 14:00
195F:→ jollybighead: ,這些路口就是有可能會等到5分鐘以上... 04/30 14:00
196F:推 whaleswin16: 應該像平交道一樣,列車快到了切成紅燈,列車一離開 04/30 14:31
197F:→ whaleswin16: 就回到綠燈 04/30 14:31
198F:→ globeMIX: @jollybighead 請問這些路口是平行的還是垂直輕軌路線 04/30 14:55
199F:→ globeMIX: 的號誌 下次有機會實地走訪觀察一下 04/30 14:55
200F:推 jollybighead: 都說東西向了... 04/30 14:55
201F:→ globeMIX: 沒注意抱歉 對東西向字眼不是很敏感 04/30 15:20
202F:推 kurtman: 輕軌本來就是優先路權啊... 05/02 06:53