作者s6210603 (漂向北方)
看板MRT
标题[新闻] 轻轨列车通过 路口停等5~8分钟
时间Thu Apr 28 08:39:07 2022
轻轨列车通过 路口停等5~8分钟
https://udn.com/news/story/7327/6269342
2022-04-27 05:26 联合报 / 记者徐白樱、林巧琏/高雄报导
高雄市区轻轨长度不断往前延伸,凯旋路多处路口号志等待过久引发民怨。议员质询指,
前镇地区基层劳工骑机车赶上班,上午8点轻轨乘客寥寥无几,路口若遇轻轨经过,形同
「几百人等3、4人」,有时必须等7、8分钟。捷运局回应,等待过久可能是灯号循环造成
,将尽快安排会勘,讨论调整交通号志。
高雄轻轨全长22.1公里、共37站,目前通车到C20台铁美术馆站,接下来串联至中华路、
大顺路等地,C20至C24预定今年底完工通车,明年底全线通车,届时高雄轻轨成圆目标可
达阵。
环状轻轨自凯旋三路旁台铁临港线路廊往南至凯旋四路,右转进入成功二路西侧台铁路廊
往北行。前镇区中山路、镇兴路、成功路等地与凯旋路交会路口都有轻轨通行。市民反映
,若遇上轻轨列车通行,灯号立刻转红灯,一等动辄超过5分钟,夏天艳阳下更难熬。
议员吴铭赐指出,许多基层劳工骑机车赶上班,8点多轻轨车上人数寥寥无几,好几百人
为等3、4人耽误时间,有时可能要等7、8分钟之久,「难道搭轻轨的人比较伟大」,主张
绿灯就是绿灯,对用路人才公平。
交通局表示,轻轨上路後,设定轻轨优先号志设计,轻轨行经方向会有绿灯延长、红灯截
断和插入时相等,都是为了确保轻轨安全行驶。基於此原则,与轻轨不同方向道路确实可
能会等上较久的时间,昨天下午已至C3前镇之星站会勘,将持续观察上下班时段等灯号状
况,初步将调整优先秒数,约可缩短5至10秒,兼顾轻轨安全及民众便利原则。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.74.95.150 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1651106349.A.B66.html
1F:推 kashima228: 轻轨很真的比较伟大欸 04/28 09:20
2F:推 CORSA: 列车本来就是有绝对路权 这议员驾照怎考的? 04/28 09:26
3F:→ CORSA: 而这交通局若因此乱低头乱调交通会大乱的 04/28 09:27
4F:推 l861128: 但高雄轻轨的号志问题还是要解决 04/28 09:30
5F:推 aaronbest: 但其他路口红绿灯也停等太久了吧 04/28 09:31
6F:→ aaronbest: 当初轻轨的优势就是阻碍交通时间不长 04/28 09:31
7F:→ kazuma2028: 淡海轻轨滨海沙仑那个路口也差不多,红灯超久轻轨才来 04/28 09:42
8F:→ kazuma2028: ,轻轨开过去多久了还是红灯 04/28 09:42
9F:推 Wadient: 优先号志说真的对我来说很困扰=_= 04/28 09:46
10F:推 kazuma2028: 之前在影片里看到芬兰Helsinki的路面电车,发现一个很 04/28 09:47
11F:→ kazuma2028: 特别的点是他们没有号志管控路上的人,行人基本上是想 04/28 09:47
12F:→ kazuma2028: 过就过,从哪过的都有,不像台湾有限定路口,电车来了 04/28 09:47
13F:→ kazuma2028: 自己注意就好(车子的话不知道是车不多还是怎样没看到 04/28 09:47
14F:→ kazuma2028: ,但也没看到号志) 04/28 09:47
15F:推 Wadient: 说白了就是撞到後的处理方式,国外撞到保险卡交一交就走 04/28 10:01
16F:→ Wadient: 了,不像台湾还要等警察来监定然後还要等一个月,车主还 04/28 10:01
17F:→ Wadient: 不认错在卢小小 04/28 10:01
18F:推 timmyhsu2: 本来这就是一个大路口就要等一段时间了 04/28 10:07
19F:推 JRhokkaido: 轻轨就是比较伟大,怎样 04/28 10:09
20F:推 timmyhsu2: 这议员还说轻轨要不要八点半之後再开 04/28 10:10
21F:嘘 mokjb4a: 白痴议员 04/28 10:26
22F:→ atxp4869: 这意思不就是没有号志连动? 04/28 10:29
23F:推 Qiutian: 虽然觉得这议员不优 但成功路跟凯旋路的号志真的要检讨吧 04/28 10:31
24F:→ hoyunxian: 优先号志这样确实有点久…… 04/28 10:37
25F:推 timmyhsu2: 凯旋路在轻轨两侧各有双向车道,这样等於有六个路口不 04/28 10:43
26F:→ timmyhsu2: 慢才怪 04/28 10:43
27F:→ timmyhsu2: 凯旋路轻轨两侧一侧一个方向不香吗 04/28 10:45
28F:推 usercode: 不太确定号志到底有没有调整好,毕竟经常看到轻轨也在 04/28 11:23
29F:→ usercode: 等红灯… 04/28 11:23
30F:推 panzerbug: 居民讨厌轻轨好像不意外 04/28 11:30
31F:→ panzerbug: 台北市如果一堆路口都要等捷运通过 04/28 11:31
32F:推 Wadient: 缩短优先号志我认为不是正解,采用三多路的运作模式其实 04/28 11:37
33F:→ Wadient: 算是最不影响所有用路人的方式了 04/28 11:37
34F:推 timmyhsu2: 三多的运作模式什麽xddd 04/28 11:40
35F:嘘 nozomi9: 联合重工下这标题!看来跟这个议员智商一样优秀 04/28 11:48
36F:嘘 dbdudsorj: 联合报从头到尾就是在唱衰轻轨不意外 04/28 12:08
37F:推 babosa633: 花大财改建市区段高架化 04/28 12:54
38F:推 Wadient: 三多路目前的运作模式是轻轨号志「跟随」路口号志,所以 04/28 12:55
39F:→ Wadient: 列车有时候在那边要等快两分钟左右XD 04/28 12:55
40F:→ Wadient: 不过我是觉得采用这模式需要再做点调整啦,很常在红灯最 04/28 12:56
41F:→ Wadient: 後几秒进站系统判定要再等下轮才会开通轻轨号志给我们 04/28 12:56
42F:→ Wadient: 前一段时间有个路口也是跟着路口号志走,我个人觉得开起 04/28 12:57
43F:→ Wadient: 来很舒服,不需要特别去赶离站时间 04/28 12:57
44F:推 jollybighead: 就是取消轻轨通行的优先号志 04/28 12:59
45F:推 l861128: 没有优先号志,大概就是高级版公车而已了,听说大顺路段 04/28 13:05
46F:→ l861128: 都没有优先号志 04/28 13:05
47F:推 timmyhsu2: 但没有优先号志不就公车专用道 04/28 13:14
48F:推 Wadient: 我宁愿当高级公车也不要这种诡异设定的优先号志,车都到 04/28 13:16
49F:→ Wadient: 路口了触发计轴器却不会继续延长反而要重等,间接也影响 04/28 13:16
50F:→ Wadient: 一般路口号志根本本末倒置 04/28 13:16
51F:推 l861128: 粗浅觉得是考虑太多私人载具因素,浪费了优先号志的优势 04/28 13:22
52F:→ l861128: 驾驶员能对号志设计提出意见吗?或是有意见被成功采纳的 04/28 13:22
53F:→ l861128: 例子? 04/28 13:22
54F:→ l861128: 而且caf的号志运作真的不太好,或许是当初系统选错了? 04/28 13:23
55F:推 Wadient: 听说有提过啦,有没有下文真不知道,我们永远是最後一个 04/28 13:24
56F:→ Wadient: 知道号志被改动的人 04/28 13:24
57F:→ Wadient: 应该是说因为有CAF前例,後面阿尔斯通接手才能去对症下 04/28 13:25
58F:→ Wadient: 药 04/28 13:25
59F:推 l861128: 但我觉得号志真的越来越烂了 成功路真的说倦了 哈哈哈 04/28 13:28
60F:推 WeAntiTVBS: 这就是叫这些受影响的机车骑士 你上班早10分钟出门 04/28 13:32
61F:→ WeAntiTVBS: 又怎样的概念..... 04/28 13:32
62F:嘘 mokjb4a: babosa改跳别句了? 04/28 13:33
63F:推 l861128: babosa是不是台铁员工啊? 04/28 13:35
64F:→ l861128: 在铁道版也是勇於发言耶 04/28 13:36
65F:推 jollybighead: 凯旋路这部分的轻轨,抱怨最少的就是三多路段了.. 04/28 13:39
66F:推 Wadient: 成功路哦,机车族就全去骑脚踏车道啦,完全没红绿灯畅行 04/28 13:40
67F:→ Wadient: 无阻,警察也不会抓 04/28 13:40
68F:→ Wadient: 三多是因为一开始被狂抱怨才变这样的,但是改这样偏偏还 04/28 13:41
69F:→ Wadient: 是很多人故意违规硬过 04/28 13:41
70F:推 QQbrownie: 就是这样才能逼你搭乘大众运输系统,汽机车交通成本低 04/28 14:32
71F:→ QQbrownie: ,就变成要配合汽机车的恶性循环 04/28 14:32
72F:推 Wadient: 我反而相反欸,我希望可以互相配合,不必要互相仇视。该 04/28 14:36
73F:→ Wadient: 罚就罚该等就等社会和谐不就得这样吗 04/28 14:36
74F:推 jollybighead: 别忘了公车也是在一般道路,也是大众运输的一环,更 04/28 14:45
75F:→ jollybighead: 是基础,现在轻轨灯号问题不只影响私人载具而已,连 04/28 14:46
76F:→ jollybighead: 公车也影响到了,前阵子不就有巴士卡住轻轨路径吗? 04/28 14:47
77F:→ jollybighead: 纵使大众运输便利的国家,也没这样恶搞私人载具好吗 04/28 14:48
78F:推 edison: 让大多数人等空空的列车,这本没倒置了吧 04/28 14:53
79F:推 timmyhsu2: 重点是轻轨灯号跟车行号志没配合好(? 04/28 15:29
80F:推 andy3021515: 号志运作可以再更好,轻轨的起步加速度甚至不如某些 04/28 16:59
81F:→ andy3021515: 公车,只有车厢比较稳而已 04/28 16:59
82F:→ siowan135: 最好有这麽久= =y 04/28 17:30
83F:→ CORSA: 之前前镇车库还在时也是让一堆汽机车等空荡荡的列车车厢 04/28 18:19
84F:→ CORSA: 所以让汽机车甚至是救护车消防车停等轻轨通过也是刚好而已 04/28 18:20
85F:推 timmyhsu2: 硬要拉救护车下水就说啦,救护车看到没轻轨就过去了啦 04/28 18:24
86F:嘘 mokjb4a: 救护车本来就优先的懂不懂啊 04/28 18:37
87F:→ CORSA: 若在道路上 救护车是优先的 但在平交道 列车才是绝对优先 04/28 18:50
88F:→ CORSA: 不只是台铁平交道 林铁平交道与糖铁平交道也是列车绝对优先 04/28 18:51
89F:推 CORSA: 现在轻轨号制会有那麽多争议就是不敢让轻轨路权比照林铁糖 04/28 18:55
90F:→ CORSA: 要是轻轨列车的路权能直接比照林铁糖铁那问题就很好解决了 04/28 18:56
91F:推 Wadient: 呃…我们碰到消防车救护车执勤也是会让的哦 04/28 18:57
92F:推 Bustycat: 高雄号志不连锁不是只有轻轨附近才有 04/28 19:08
93F:推 Jiapie: 天天经过看到这篇一直在想到底是从那侧路口穿越要等到5~8 04/28 19:28
94F:→ Jiapie: 分钟? 04/28 19:28
95F:→ mokjb4a: 可能无限待转吧 04/28 19:51
97F:→ KMTGG: 没路权的话就是长这样 香港驾照比台湾难考好几万倍都这样了 04/28 20:34
98F:→ KMTGG: … 04/28 20:34
99F:→ sziwu1100: 还是台湾复杂,光机车海就没救,又一堆违停啥的 04/28 20:38
100F:→ sziwu1100: 香港那看起来二边都还留有人行道让人走在里面,台湾一 04/28 20:40
101F:→ sziwu1100: 堆惨路没人行道,人还要走上车道 04/28 20:40
102F:→ KMTGG: 香港基本上没有看不到人行道的地方 连超级小的巷子都有人 04/28 20:43
103F:→ KMTGG: 行道 但香港的行人海也是很恐怖 因为不能穿越的地方基本上 04/28 20:43
104F:→ KMTGG: 都用栏杆围住 所以会常常看到一些图方便的人直接走在车道上 04/28 20:43
105F:→ KMTGG: 或随意穿越车道 04/28 20:43
106F:→ KMTGG: 香港行人没在走斑马线是日常 因为要找到斑马线可能要绕很 04/28 20:47
107F:→ KMTGG: 远 不过车子基本上都很注意行人 因为撞到行人比台湾严重很 04/28 20:47
108F:→ KMTGG: 多 04/28 20:47
109F:推 sissyglannie: 全线高架化唯一解 04/28 20:49
110F:推 mikamitomoya: 高架费用你出 就真的解决了 04/29 03:08
111F:→ usercode: 高架问题不是钱吧,雨豆树有护树团体在吵,影响景观又 04/29 06:02
112F:→ usercode: 等着被邻近居民抗议,纯粹只是市府不想碰而已 04/29 06:02
113F:推 scitamehtam: 这真的是浪费钱,盖下去一直得到负评 04/29 08:03
114F:嘘 mokjb4a: 负评是你自己民调出来的吗? 04/29 08:32
115F:→ mokjb4a: 还是又是感觉出来的? 04/29 08:38
116F:推 siowan135: 民调不同市长期间都做好几次了,民意就是支持盖 04/29 09:28
117F:推 dbdudsorj: 负评仔 既然这麽负评 怎麽韩市长也没把轻轨砍掉? 04/29 10:25
118F:→ Mytsb2421: 重点在搭乘人数少,已经不是”大众”交通工具型态了 04/29 12:12
119F:→ Mytsb2421: 比公车人数还少,还占有优先路权。 04/29 12:12
120F:推 gfd012b: 搭乘人数少,是要提升人数,跟路权没有关系 04/29 12:34
121F:推 babosa633: 每人分到的车厢空间超大 04/29 13:06
122F:推 timmyhsu2: 没有比公车人数少喔 04/29 13:20
123F:推 purpleboy01: 高雄轻轨的号志是真的很妙 04/29 13:20
124F:推 timmyhsu2: 重点不是人数少的问题好不好,是你灯号调控能不能让轻 04/29 13:22
125F:→ timmyhsu2: 轨保有一定程度的优先路权然後减小对车流的影响 04/29 13:22
126F:推 siowan135: 轻轨运量是成环的168公车好几倍 04/29 13:35
127F:推 l861128: 大概两倍 04/29 14:09
128F:推 nicesky115: 而且轻轨还没成环 04/29 15:45
129F:推 globeMIX: 比起轻轨站站停 公车很多时候都是比轻轨花费时间久的 1 04/29 16:00
130F:→ globeMIX: 68跟轻轨比较一下就知道了 04/29 16:00
131F:→ trtcool: 这议员说得没错啊,汽机车停等污染又浪费道路 04/29 17:51
132F:→ trtcool: 轻轨如果人少也不环保,确实不该占用道路过久 04/29 17:51
133F:推 timmyhsu2: 这议员的诉求是尖峰时间轻轨停驶欸,这样完全不合理啊 04/29 17:59
134F:→ ciswww: 如果你认为轻轨红灯长达五分钟是正常的话 04/29 18:30
135F:推 timmyhsu2: 遇到号志问题是解决问题不是停驶吧 04/29 18:44
136F:推 l861128: 重点就是没有五分钟啊,刚刚才经过那里,造谣现在都不用 04/29 18:46
137F:→ l861128: 负责就对了 04/29 18:46
138F:→ ciswww: 若是造谣,高雄板的推文就不是这样 04/29 19:34
140F:推 l861128: 地方社团的立场你又不是不知道 04/29 19:38
141F:→ ciswww: 至於解决号志问题,有啊,最後一段说缩短5~10秒=.= 04/29 19:38
142F:→ l861128: 这里是专版,讨论要有凭有据 04/29 19:39
143F:嘘 mokjb4a: 那版自从某族群被羞辱後就被出征到现在 输不起就是指他 04/29 20:01
144F:→ mokjb4a: 们 04/29 20:01
145F:推 globeMIX: 到底是哪个路口会这麽久 下次改善後再看是不是缩短到5 04/29 20:09
146F:→ globeMIX: 分内 04/29 20:09
147F:推 timmyhsu2: 没有人会在等车的时候计时等了多久好吗,这种5-8分通常 04/29 20:11
148F:→ timmyhsu2: 都是感觉出来的 04/29 20:11
149F:→ timmyhsu2: 如果要真的知道多久不是看到哪个人说了几分钟,而是自 04/29 20:12
150F:→ timmyhsu2: 己拿码表去测 04/29 20:12
152F:推 auction88: 本该红灯的路口 遇到轻轨要通过就加长时间。把不同方向 04/29 21:50
153F:→ auction88: 的绿灯消耗掉。列车过了 继续红灯。这样五分钟就过了.. 04/29 21:50
154F:→ globeMIX: 我觉得有没有五分钟看车辆回堵的长度应该是可以判断的 04/29 22:32
155F:→ globeMIX: 尤其上下班时间车辆不少 04/29 22:32
156F:→ globeMIX: 既然高雄乡民都很有经验 应该是不难找到行车纪录器的 04/29 22:34
157F:→ globeMIX: 实际情形 04/29 22:34
159F:→ timmyhsu2: 可以看这个影片看用路人可以夸张成怎样,有机会也转到 04/30 00:26
160F:→ timmyhsu2: 高雄版谢谢 04/30 00:26
161F:推 CharmingWu: 之前平日早上搭轻轨,的确是没几只猫 04/30 00:56
162F:→ CharmingWu: 好像是假日人比较多,毕竟行经地区多数为景点 04/30 00:58
163F:→ CharmingWu: 凯旋中华站到加工区还有一段路,公车班次少得可怜,期 04/30 00:59
164F:→ CharmingWu: 待加工区员工搭轻轨通勤,恐怕不切实际 04/30 01:00
165F:→ stu962046: 不用转,那边的人几乎都知道这种情况,看看每次轻轨被 04/30 09:26
166F:→ stu962046: 撞底下吵多凶,但贴去那会被检讨的是违规用路人还是轻 04/30 09:26
167F:→ stu962046: 轨?答案很明显 04/30 09:26
168F:→ stu962046: 反正继续吵也没差,轻轨工程还是继续推进,C24车站都冒 04/30 09:35
169F:→ stu962046: 出来了,至於凯旋中山要从根解决,凯旋路重新设计才对 04/30 09:35
170F:→ globeMIX: 凯旋路桥拆掉改成大圆环不知道可不可行 04/30 11:37
171F:→ globeMIX: 不过仔细想想高架消失车流加进来 大家都等轻轨好像没有 04/30 11:53
172F:→ globeMIX: 比较好 04/30 11:53
173F:→ stu962046: 还有一个解法就是让机车上桥 04/30 11:59
174F:推 timmyhsu2: 先把凯旋路改成单侧单向吧 04/30 11:59
175F:→ timmyhsu2: 对然後加机车上桥 04/30 11:59
176F:推 globeMIX: 只能说过去台铁路线的尴尬位置轻轨路线直接沿用,造就 04/30 12:14
177F:→ globeMIX: 了承袭了过去的不便,建轻轨的时候应该要把路线往凯旋 04/30 12:14
178F:→ globeMIX: 四路北侧靠(至少一心路口到中华五路口),想办法让动线 04/30 12:14
179F:→ globeMIX: 变得单纯些,原本的铁道路廊也能保留或者改成车道等等 04/30 12:14
180F:→ globeMIX: 。且这样做的好处还可以让捷运站转乘不用过路口。 04/30 12:14
181F:→ globeMIX: 镇兴路口那个小小的交织路口可以废除改开辟中华五路路 04/30 12:19
182F:→ globeMIX: 口,也不会产生太多有违规红灯左右转的问题。 04/30 12:19
183F:推 globeMIX: 不过我忘了北侧还有店家住宅要出入,确实是双边单向通 04/30 12:28
184F:→ globeMIX: 行比较实际可行 04/30 12:28
185F:推 jollybighead: 要等多少,不用码表算,号志自然有秒数可看,等了多 04/30 13:49
186F:→ jollybighead: 久算得出来。目前东西向号志秒数是90~120秒,等一次 04/30 13:50
187F:→ jollybighead: 红灯就差不多可以熄火减碳了,现在轻轨路口又是轻轨 04/30 13:50
188F:→ jollybighead: 通行优先,会造成当南北向轻轨列车各通过一次时,就 04/30 13:51
189F:→ jollybighead: 会多等两次红灯。原本东西向道路等第一次红灯後,准 04/30 13:52
190F:→ jollybighead: 备通行时,此时要是列车准备通过,就是马上转红灯。 04/30 13:53
191F:→ jollybighead: 一侧各一次,而且彼此还有90秒左右的间距,那东西向 04/30 13:55
192F:→ jollybighead: 车道就是至少等三次红灯,也就是270秒以上...' 04/30 13:55
193F:推 jollybighead: #1Lm0BRQ_ 轻轨上路 4路口红灯多等30秒 04/30 13:59
194F:→ jollybighead: 要知道90秒还是最低的秒数,所以轻轨优先灯号不处理 04/30 14:00
195F:→ jollybighead: ,这些路口就是有可能会等到5分钟以上... 04/30 14:00
196F:推 whaleswin16: 应该像平交道一样,列车快到了切成红灯,列车一离开 04/30 14:31
197F:→ whaleswin16: 就回到绿灯 04/30 14:31
198F:→ globeMIX: @jollybighead 请问这些路口是平行的还是垂直轻轨路线 04/30 14:55
199F:→ globeMIX: 的号志 下次有机会实地走访观察一下 04/30 14:55
200F:推 jollybighead: 都说东西向了... 04/30 14:55
201F:→ globeMIX: 没注意抱歉 对东西向字眼不是很敏感 04/30 15:20
202F:推 kurtman: 轻轨本来就是优先路权啊... 05/02 06:53