作者whereareyou (0)
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標題[閒聊] (幻想)2035年文湖線松山機場段截彎取直
時間Sat Jan 29 16:08:38 2022
本文前提：
1. 2035年前，完成松山機場廢除
2. 東環段完工通車
在這裡沒有要戰松機廢除的議題，
只是想探討若松機廢除，文湖線可以怎麼改善大直到中山國中的大彎。
進入正題：
2018年的臺北市長選戰，柯文哲、姚文智、丁守中三位候選人皆提出廢除松機的政見，
臺北市政府目前對於松機後的都市規劃，也有大概的藍圖
https://i.imgur.com/Ck4oDFh.png
按照這份藍圖，北側跑道區會成為公園，南側則會整體重劃開發成為高密度商業區。
因此，廢除松機後應該可以再增設一站，
並且將大直到中山國中站截彎取直，
而民生汐止線可以配合新開發區，考慮改走民權西路
https://i.imgur.com/59OYaNM.png
但必須有以下配套措施：
中山國中站(不含)到大直站(不含)區間暫停營運，
原木柵線路段可正常營運，大直到劍南路段需單線雙向運轉，其餘正常營運。
東環段已完工通車，原內湖線乘客須至劍南路站改轉乘東環段進台北市
但仍需有劍南路至忠孝復興接駁車，滿足原復興北路乘客的需求。
接著，就可以施作大直到中山國中之截彎取直工程，
這邊新建之車站配合土地開發之利益，應有不少經費可以挹注自償經費。
那原松山機場的路段，其實用途蠻廣的，可以改建成地下藝廊或地下街
這可以配合松山機場整體之開發通盤檢討，合併成公共設施之一部分，不至於浪費。
大概是John，以上就是一篇幻想文
但還是真的希望這邊可以截彎取直，如果可以配合松機開發而增站更好
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.0.229 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MRT/M.1643443720.A.DBC.html
1F：推 ting445: 第一條松山機場10年內絕對不可能廢 01/29 16:13
2F：→ ting445: 所以後面基本上就是無稽之談了 01/29 16:14
十年內不可能廢也沒關係，我以上談的，就算50年後也適用吧，不一定要那麼快達成
3F：→ ting445: 基本上松機廢除就是天方夜譚 國防部絕對不會同意 01/29 16:15
可是藍綠白候選人都有提耶，我認為這個議題還是會隨著國際情勢變動
國防部的立場也不會百年不變吧，跟兩岸情勢有大關係
4F：推 spiritman: 如果那邊變成高度商業區，也還是會需要一條捷運啊… 01/29 16:15
那可能就牽涉民汐線改走民權東的問題了
※ 編輯: whereareyou (140.113.0.229 臺灣), 01/29/2022 16:18:39
5F：推 ting445: 松山機場是國安問題 真的廢了一旦出狀況首都會沒有機場 01/29 16:58
6F：→ hicker: 就算第一前提廢松機是可能 但第二前提-文湖線分段營運 01/29 17:01
7F：→ hicker: 這也就不可能了 每天尖峰是有多少人是經由這段上下班 01/29 17:02
8F：→ hicker: 這段的運量是公車無法取代的 01/29 17:02
9F：推 lws0527: 也不一定要分段營運，跟蓋新橋一樣先建一條備用的軌道營 01/29 18:43
10F：→ lws0527: 運，等正式的軌道建好後再開回去，高架建設的話感覺是可 01/29 18:43
11F：→ lws0527: 以考慮的 01/29 18:43
12F：→ ekes11: 這個國家的公共政策從來就不是國防部說了最大啊 XD 01/29 19:10
13F：→ ekes11: 首都沒有機場?so what~~那是因為台北市太小了啊~~人家東京 01/29 19:11
14F：→ ekes11: 首爾北京的機場也沒如此紮紮實實的座落在市中心區。 01/29 19:12
15F：推 jago: 國防根本假議題。敵人要開戰第一個就轟炸軍事機場...等這種 01/29 19:26
16F：→ jago: 要塞，這座松山機場根本是在呼喚敵人的炸彈快來快來攻擊我 01/29 19:27
17F：→ hicker: 直接一顆飛彈就瞄準總統府轟下去了.... 01/29 19:31
18F：推 leon1757tw: 松機就給美國人跟總統第一時間逃亡用的 01/29 20:21
19F：推 leon1757tw: 松機如果廢了 內湖可以蓋新橋到台北 可以開新公車路線 01/29 20:28
20F：→ leon1757tw: 分散文湖線尖峰的人潮 01/29 20:28
21F：→ edos: 大台北地區需要的是防空系統來保障，不是保留一座軍機場讓人 01/29 20:40
22F：→ edos: 飛彈瞄準。戰機速度30~40多公里/分。從新竹甚至花蓮軍機場全 01/29 20:41
23F：→ edos: 速往台北衝，沒幾分鐘就到了~~又不像某些捷運在那邊慢慢晃 01/29 20:41
24F：推 eugene0315: 除了軍事問題 還有客流量問題啊 扣掉這3年疫情的問題 01/29 22:13
25F：→ eugene0315: 大台北的民航機場就只有桃機跟松機 桃機目前的設計容 01/29 22:13
26F：→ eugene0315: 量只有3700萬/年 但2019年大台北機場客流量已經到5400 01/29 22:13
27F：→ eugene0315: 萬/年 第三航廈沒跟上之前 停掉松機只會讓桃園機場炸 01/29 22:13
28F：→ eugene0315: 掉 01/29 22:13
29F：→ eugene0315: 要停掉松機不是不可能 軍機場還有新竹可以支援 但客運 01/29 22:16
30F：→ eugene0315: 層面桃園設施沒跟上就真的不要想了 01/29 22:16
31F：→ ji394xu3: 本來就是共識桃園機場有第三航廈跟第三跑道之後才有可能 01/29 22:32
32F：→ ji394xu3: 遷廢松山機場啊~~誰說要立即了? 01/29 22:32
33F：→ allenmau: 桃園也沒辦法取代松山機場國內線的地位吧 01/29 23:00
34F：推 sj4: 光是那個慢吞吞的機捷就沒辦法滿足台北市民了 01/29 23:14
35F：→ jago: 國內線什麼地位?尊爵不凡的地位?頂多就國內線改到桃園機場， 01/29 23:55
36F：→ jago: 旅客要到台北的再搭其他交通工具到台北而已~~有什麼地位嗎? 01/29 23:56
37F：推 Metro123Star: 把松山遷到桃園之後北花北東線都不用玩了 01/30 00:46
38F：→ Metro123Star: 全部丟給台鐵高鐵去做 但台鐵既有容量也不足 01/30 00:46
39F：→ sziwu1100: 也沒有那麼絕對吧，花東搭機到桃園轉機捷進台北市還是 01/30 00:51
40F：推 Metro123Star: 美國DC也有DCA機場在市中心河邊 對面邊的Arlington 01/30 00:52
41F：→ Metro123Star: 還是一樣高度開發的都會區而不是郊區 那個機場到現 01/30 00:52
42F：→ Metro123Star: 在還是活得好好的 還有三條跑道跟少數國際線 01/30 00:52
43F：→ sziwu1100: 有一點時間優勢。而且花東搭機的乘客也不都是目的地台 01/30 00:52
44F：→ sziwu1100: 北市區，有些到新北、桃園、新竹的 01/30 00:52
45F：→ Metro123Star: 台鐵北花2h20m 但機捷先花40m再飛機 時間優勢直接 01/30 00:54
46F：→ Metro123Star: 歸零 訂不到票又不想自己開車才會考慮 01/30 00:54
47F：→ Metro123Star: 新北桃園新竹的一樣在台鐵事業範圍 彰花跨線全包 01/30 00:55
48F：→ Metro123Star: 北東在高鐵環島前還比較有機會從TPE飛 01/30 00:57
49F：→ cytochrome: 想像一下未來可能發生的事 01/30 01:07
50F：→ cytochrome: 2xxx年中國官媒頭條：台灣居民歡喜回歸中國統治，社會 01/30 01:07
51F：→ cytochrome: 富裕繁榮XD 01/30 01:07
52F：→ cytochrome: 軍事問題，誰知道未來兩岸關係會怎樣發展阿，這和北台 01/30 01:07
53F：→ cytochrome: 灣什麼時候發生8級地震一樣不可預測阿 01/30 01:07
54F：→ ekes11: 那裏有到歸零這麼多?桃園機場~花蓮機場抓40分鐘航程，機捷 01/30 01:14
55F：→ ekes11: 抓40分鐘，運輸時間大約1小時20分鐘 01/30 01:14
56F：→ ekes11: 而且如果你是原本就要到台北車站的，那搭機到松山機場還要 01/30 01:15
57F：→ ekes11: 多算轉捷運到台北車站的時間。 01/30 01:15
58F：→ ekes11: 美國就連國內航空都使用興盛的國家，跟台灣又不太相同 01/30 01:19
59F：推 gishileh: 忽然覺得蔡正元當初市長政見蠻有可能的 01/30 02:20
60F：→ gishileh: 當年提出要把松機遷往三芝 原址改建 雖然當時覺很荒唐 01/30 02:20
61F：→ gishileh: 但現在來想好像也不錯 不只維持北部雙機場 01/30 02:20
62F：→ gishileh: 也可以把松機廢除 等於也呼應姚文智的政見 01/30 02:21
63F：→ gishileh: 雖然一個失利淡出政壇 一個後來沒選就是了 01/30 02:21
64F：→ gishileh: 而且松機遷出也可以避免共軍飛彈直接對準臺北市區 01/30 02:22
65F：推 donkilu: 北市立場當然想遷 但交通部也說等桃機三航啟用再來談 01/30 02:33
66F：→ donkilu: 國防部就要靠部會協調了 應該是沒有台鐵那麼容易被吃豆腐 01/30 02:35
67F：噓 QuentinHu: 幻想就不用討論了 01/30 02:56
68F：→ omkizo: 這邊拉直可以省約1.5分鐘 不過預留6節都沒改了 我覺得不用 01/30 04:00
69F：→ omkizo: 作夢有誰會敢提沒預留的拉直 01/30 04:01
70F：→ DDJJ1069: 維持北部雙機場的必要性是?? 01/30 04:09
71F：→ DDJJ1069: 臺北市到三芝的距離跟去桃園機場又差不多遠，然後去淡水 01/30 04:12
72F：→ DDJJ1069: 三芝的公路運輸條件又比去桃園還要差 01/30 04:12
73F：推 ekes11: 別逗趣了 三芝那邊蓋機場會跟桃園機場的航線產生干擾，當 01/30 04:15
74F：→ ekes11: 初就已經說過了，況且離市區還那麼遠，既然都要那麼遠了， 01/30 04:16
75F：→ ekes11: 還不如去跟差不多遠的桃園機場就好啦，還可以利於國際線跟 01/30 04:16
76F：→ ekes11: 國內線的乘客做班機轉乘 01/30 04:16
77F：推 Metro123Star: 機票比火車便宜的話飛機比較久也划算啊 01/30 05:59
78F：推 eugene0315: 台灣的國內線班機單純是為了花東離島上台北方便點 要 01/30 09:31
79F：→ eugene0315: 用國內線航班轉機國際線的比例超低吧 桃園又不是亞特 01/30 09:31
80F：→ eugene0315: 蘭大那種等級的轉運中心 01/30 09:31
81F：推 geesegeese: 拆遷問題嚴重 01/30 11:49
82F：→ geesegeese: 希望台北市2035年還有200萬 01/30 11:50
83F：→ geesegeese: 瘟疫期間別再奢望電車 01/30 11:50
84F：→ edos: 花東金馬澎要到北台灣又不是只去台北市。像馬祖在桃園就很多 01/30 13:20
85F：→ edos: 民眾。國內線跟國際線整合在桃園機場就是多一個便利，比例不 01/30 13:20
86F：→ edos: 高總比把國際線在桃園，國內線放去什麼三芝強太多了... 01/30 13:21
87F：推 abc480528: 倒覺得有東環之後文湖是否截彎取直已經不那麼重要 01/30 13:29
88F：→ abc480528: 思考方向反而是是否能在新開發區新增車站 01/30 13:30
89F：推 ekes11: 假設松山機場遷走+文湖線截彎取直+東環通車的前提下，那民 01/30 13:44
90F：→ ekes11: 生汐止線的台北市路線也可以考慮方案A走民權東路四段了 01/30 13:45
92F：推 kevin850717: 填海造陸出一大塊平地，會不會反而變成國防破口 01/30 20:23
93F：→ sziwu1100: 台灣那麼小，隔壁國的導彈、戰機要密集轟炸其實很快， 01/30 20:26
94F：→ sziwu1100: 根本也不用擔心什麼國防破口，因為一下就被團團包圍了 01/30 20:27
95F：→ lawrence7373: 為了繞進松山機場，增加內湖人進城的里程（票價） 01/30 21:20
96F：→ kevin850717: 海邊搞一大塊平地感覺會被拿來搶灘啊 01/30 21:55
97F：→ kevin850717: 話說上面的圖我覺得民生民族各拉一條更爽 01/30 21:56
98F：→ kevin850717: 中山國中就拆成兩站 01/30 21:56
99F：→ ekes11: 中國軍隊的人數要搶灘，全部的台灣海岸線都可以被攻破啦~ 01/30 21:58
100F：→ kevin850717: 之前看八卦討論到是說台灣適合搶灘的點並不多 01/30 22:02
101F：→ kevin850717: 可以攻破跟弄一塊好打的點給人家還是差很多喇 01/30 22:03
102F：推 kenro: 松機真的該廢了 只希望三航廈和三跑道能更加速 01/30 22:20
103F：→ sziwu1100: 你不會針對容易被搶灘登陸的地點做加強軍事防守嗎? 01/30 22:24
104F：→ sziwu1100: 都說了適合搶灘的點並不多了，也就不需要分散一堆兵力 01/30 22:25
105F：→ sziwu1100: 去固守台灣綿延的所有海岸線，針對重點防守就行 01/30 22:25
106F：→ sziwu1100: 不是因為害怕被搶灘就放棄該有的生活，那你乾脆把調查 01/30 22:26
107F：→ sziwu1100: 出來適合搶灘的地點通通都挖一挖炸一炸弄得地形惡劣 01/30 22:27
108F：→ sziwu1100: 不過我不懂這篇文章誰說要填海造陸出一大塊平地??????? 01/30 22:32
109F：推 kevin850717: 因為上面有說到遷北海岸啊 如果不會跟桃機航道衝突 01/30 23:15
110F：→ kevin850717: 我也覺得遷移到北海岸更可行 像新市鎮外海那塊 01/30 23:15
111F：→ kevin850717: 反正桃機第三跑道徵收也不順利 填海搞不好比較省事 01/30 23:16
112F：→ kevin850717: 到時候拉一條 北門-社子島-關渡-淡海 的機場線 01/30 23:19
113F：→ kevin850717: 再把芝投公路修一下改成機場快速道路 01/30 23:19
114F：→ sziwu1100: 航線干擾早就被丟到垃圾桶的提案 01/30 23:19
115F：→ sziwu1100: 還要多花錢搞你說的北門~~~淡海的機場線跟芝投公路??這 01/30 23:21
116F：→ sziwu1100: 些錢省下來，反正桃園機場第三航廈跟第三跑道本來就要 01/30 23:21
117F：→ sziwu1100: 蓋了。何必浪費錢 01/30 23:21
118F：推 h120968: 放東北角算了 順便拉條高鐵支線經過基隆 這樣基隆就會非 01/30 23:27
119F：→ h120968: 常甘願的放掉臺鐵 01/30 23:27
120F：→ h120968: 西邊干擾東邊不會 那幹嘛堅持西邊 01/30 23:27
121F：推 ekes11: 一座桃園機場(有第三航廈跑道)就能解決的事，何必一直想著 01/30 23:30
122F：→ ekes11: 還要蓋一另座機場取代松機?松機的客流量又不高。像羽田/成 01/30 23:31
123F：→ ekes11: 田，虹橋/浦東，人家是二座機場的客流量都高在分流 01/30 23:32
124F：→ kevin850717: 因為會有人吵北台灣不能少一座(軍)機場 01/30 23:39
125F：→ kevin850717: 還會有人吵 全搬到桃園是台北人傲慢之類的== 01/30 23:39
126F：推 h120968: 桃園沒機場是他們自己不方便好嗎 市長表示:欸那個 航空城 01/30 23:44
127F：→ h120968: 炒房造鎮需求很高餒 你們不要亂說啊 01/30 23:44
128F：→ h120968: 綠線航空城支線表示: 沒造鎮我怎麼蓋 01/30 23:45
129F：→ kevin850717: 上次選舉丟議題出來 風向不就這樣… 01/30 23:47
130F：噓 dxdy: 這篇又要開戰了 01/31 01:20
131F：噓 CGtheGREAT: 不會發生的事情不必討論 01/31 04:09
132F：推 sj4: 幻想文都會這樣 01/31 05:40
133F：推 LewisRong: 第三跑道完工再來討論就好了 01/31 12:49
134F：→ iele: 桃園到台北才多遠，國防因素可以不必考慮了 01/31 13:38
135F：→ iele: 松山機場真的不適合存在於台北 01/31 13:39
136F：→ iele: 早點廢除對台北是好的 01/31 13:40
137F：→ iele: 至於木柵線截彎取直根本沒有必要花這個錢 01/31 13:41
138F：推 LewisRong: 第三航廈先徵收完再來討論這假議題吧 01/31 14:19
139F：→ LewisRong: *跑道 01/31 14:19
140F：→ LewisRong: 環差都還沒過 討論這些根本沒意義 全都假的 01/31 14:21
141F：推 Kazamatsuri: 所以成田、仁川、浦東有離市區很遠嗎？ 01/31 14:21
142F：推 sj4: 如果視雙北為台北 那桃機是不遠 如果只限台北市 那算蠻遠的 01/31 17:56
143F：推 QQbrownie: 希望不要廢好好當機場可以轉純軍用，現在軍機場還很缺 01/31 21:55
144F：推 QQbrownie: 不顧國防超自私的有松機轉軍用對空軍來說，多一個部署 01/31 21:59
145F：→ QQbrownie: 反應的基地方便很多 01/31 21:59
146F：→ edos: 成田機場到東京市區50多公里。仁川機場到首爾市區約50公里 01/31 23:15
147F：→ edos: 浦東機場到上海市區40多公里。桃園機場到台北市區30多公里。 01/31 23:16
148F：推 wcc960: 樓上大概是算直線距離，但以實際(開車)車程來講 02/01 01:59
149F：→ wcc960: 成田-東京市中心(如東京車站)70km+，相當於台北車站到竹北 02/01 02:02
150F：→ iele: 浦東光到傳統上被認為的市區浦西以西就很遠了 02/01 13:42
151F：→ iele: 也就是過黃浦江 02/01 13:43
152F：→ iele: 但上海有一個也在市區的虹橋機場就是了 02/01 13:44
153F：→ victtgg: 即使比較近的金浦機場到首爾市區或虹橋機場到上海市區或 02/01 14:49
154F：→ victtgg: 羽田機場到東京市區，也大約10多公里，差不多台北市區到 02/01 14:49
155F：→ victtgg: 林口的感覺 02/01 14:49
156F：推 muching: 機捷的待避線真的做太少，如果要讓直達車班次變多會很難 02/01 20:46
158F：→ ciswww: 普各發一班車，且只需在A9待避的老運行圖供參@@ 02/01 22:13