作者whereareyou (0)
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标题[闲聊] (幻想)2035年文湖线松山机场段截弯取直
时间Sat Jan 29 16:08:38 2022
本文前提：
1. 2035年前，完成松山机场废除
2. 东环段完工通车
在这里没有要战松机废除的议题，
只是想探讨若松机废除，文湖线可以怎麽改善大直到中山国中的大弯。
进入正题：
2018年的台北市长选战，柯文哲、姚文智、丁守中三位候选人皆提出废除松机的政见，
台北市政府目前对於松机後的都市规划，也有大概的蓝图
https://i.imgur.com/Ck4oDFh.png
按照这份蓝图，北侧跑道区会成为公园，南侧则会整体重划开发成为高密度商业区。
因此，废除松机後应该可以再增设一站，
并且将大直到中山国中站截弯取直，
而民生汐止线可以配合新开发区，考虑改走民权西路
https://i.imgur.com/59OYaNM.png
但必须有以下配套措施：
中山国中站(不含)到大直站(不含)区间暂停营运，
原木栅线路段可正常营运，大直到剑南路段需单线双向运转，其余正常营运。
东环段已完工通车，原内湖线乘客须至剑南路站改转乘东环段进台北市
但仍需有剑南路至忠孝复兴接驳车，满足原复兴北路乘客的需求。
接着，就可以施作大直到中山国中之截弯取直工程，
这边新建之车站配合土地开发之利益，应有不少经费可以挹注自偿经费。
那原松山机场的路段，其实用途蛮广的，可以改建成地下艺廊或地下街
这可以配合松山机场整体之开发通盘检讨，合并成公共设施之一部分，不至於浪费。
大概是John，以上就是一篇幻想文
但还是真的希望这边可以截弯取直，如果可以配合松机开发而增站更好
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.113.0.229 (台湾)
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1F：推 ting445: 第一条松山机场10年内绝对不可能废 01/29 16:13
2F：→ ting445: 所以後面基本上就是无稽之谈了 01/29 16:14
十年内不可能废也没关系，我以上谈的，就算50年後也适用吧，不一定要那麽快达成
3F：→ ting445: 基本上松机废除就是天方夜谭 国防部绝对不会同意 01/29 16:15
可是蓝绿白候选人都有提耶，我认为这个议题还是会随着国际情势变动
国防部的立场也不会百年不变吧，跟两岸情势有大关系
4F：推 spiritman: 如果那边变成高度商业区，也还是会需要一条捷运啊… 01/29 16:15
那可能就牵涉民汐线改走民权东的问题了
※ 编辑: whereareyou (140.113.0.229 台湾), 01/29/2022 16:18:39
5F：推 ting445: 松山机场是国安问题 真的废了一旦出状况首都会没有机场 01/29 16:58
6F：→ hicker: 就算第一前提废松机是可能 但第二前提-文湖线分段营运 01/29 17:01
7F：→ hicker: 这也就不可能了 每天尖峰是有多少人是经由这段上下班 01/29 17:02
8F：→ hicker: 这段的运量是公车无法取代的 01/29 17:02
9F：推 lws0527: 也不一定要分段营运，跟盖新桥一样先建一条备用的轨道营 01/29 18:43
10F：→ lws0527: 运，等正式的轨道建好後再开回去，高架建设的话感觉是可 01/29 18:43
11F：→ lws0527: 以考虑的 01/29 18:43
12F：→ ekes11: 这个国家的公共政策从来就不是国防部说了最大啊 XD 01/29 19:10
13F：→ ekes11: 首都没有机场?so what~~那是因为台北市太小了啊~~人家东京 01/29 19:11
14F：→ ekes11: 首尔北京的机场也没如此紮紮实实的座落在市中心区。 01/29 19:12
15F：推 jago: 国防根本假议题。敌人要开战第一个就轰炸军事机场...等这种 01/29 19:26
16F：→ jago: 要塞，这座松山机场根本是在呼唤敌人的炸弹快来快来攻击我 01/29 19:27
17F：→ hicker: 直接一颗飞弹就瞄准总统府轰下去了.... 01/29 19:31
18F：推 leon1757tw: 松机就给美国人跟总统第一时间逃亡用的 01/29 20:21
19F：推 leon1757tw: 松机如果废了 内湖可以盖新桥到台北 可以开新公车路线 01/29 20:28
20F：→ leon1757tw: 分散文湖线尖峰的人潮 01/29 20:28
21F：→ edos: 大台北地区需要的是防空系统来保障，不是保留一座军机场让人 01/29 20:40
22F：→ edos: 飞弹瞄准。战机速度30~40多公里/分。从新竹甚至花莲军机场全 01/29 20:41
23F：→ edos: 速往台北冲，没几分钟就到了~~又不像某些捷运在那边慢慢晃 01/29 20:41
24F：推 eugene0315: 除了军事问题 还有客流量问题啊 扣掉这3年疫情的问题 01/29 22:13
25F：→ eugene0315: 大台北的民航机场就只有桃机跟松机 桃机目前的设计容 01/29 22:13
26F：→ eugene0315: 量只有3700万/年 但2019年大台北机场客流量已经到5400 01/29 22:13
27F：→ eugene0315: 万/年 第三航厦没跟上之前 停掉松机只会让桃园机场炸 01/29 22:13
28F：→ eugene0315: 掉 01/29 22:13
29F：→ eugene0315: 要停掉松机不是不可能 军机场还有新竹可以支援 但客运 01/29 22:16
30F：→ eugene0315: 层面桃园设施没跟上就真的不要想了 01/29 22:16
31F：→ ji394xu3: 本来就是共识桃园机场有第三航厦跟第三跑道之後才有可能 01/29 22:32
32F：→ ji394xu3: 迁废松山机场啊~~谁说要立即了? 01/29 22:32
33F：→ allenmau: 桃园也没办法取代松山机场国内线的地位吧 01/29 23:00
34F：推 sj4: 光是那个慢吞吞的机捷就没办法满足台北市民了 01/29 23:14
35F：→ jago: 国内线什麽地位?尊爵不凡的地位?顶多就国内线改到桃园机场， 01/29 23:55
36F：→ jago: 旅客要到台北的再搭其他交通工具到台北而已~~有什麽地位吗? 01/29 23:56
37F：推 Metro123Star: 把松山迁到桃园之後北花北东线都不用玩了 01/30 00:46
38F：→ Metro123Star: 全部丢给台铁高铁去做 但台铁既有容量也不足 01/30 00:46
39F：→ sziwu1100: 也没有那麽绝对吧，花东搭机到桃园转机捷进台北市还是 01/30 00:51
40F：推 Metro123Star: 美国DC也有DCA机场在市中心河边 对面边的Arlington 01/30 00:52
41F：→ Metro123Star: 还是一样高度开发的都会区而不是郊区 那个机场到现 01/30 00:52
42F：→ Metro123Star: 在还是活得好好的 还有三条跑道跟少数国际线 01/30 00:52
43F：→ sziwu1100: 有一点时间优势。而且花东搭机的乘客也不都是目的地台 01/30 00:52
44F：→ sziwu1100: 北市区，有些到新北、桃园、新竹的 01/30 00:52
45F：→ Metro123Star: 台铁北花2h20m 但机捷先花40m再飞机 时间优势直接 01/30 00:54
46F：→ Metro123Star: 归零 订不到票又不想自己开车才会考虑 01/30 00:54
47F：→ Metro123Star: 新北桃园新竹的一样在台铁事业范围 彰花跨线全包 01/30 00:55
48F：→ Metro123Star: 北东在高铁环岛前还比较有机会从TPE飞 01/30 00:57
49F：→ cytochrome: 想像一下未来可能发生的事 01/30 01:07
50F：→ cytochrome: 2xxx年中国官媒头条：台湾居民欢喜回归中国统治，社会 01/30 01:07
51F：→ cytochrome: 富裕繁荣XD 01/30 01:07
52F：→ cytochrome: 军事问题，谁知道未来两岸关系会怎样发展阿，这和北台 01/30 01:07
53F：→ cytochrome: 湾什麽时候发生8级地震一样不可预测阿 01/30 01:07
54F：→ ekes11: 那里有到归零这麽多?桃园机场~花莲机场抓40分钟航程，机捷 01/30 01:14
55F：→ ekes11: 抓40分钟，运输时间大约1小时20分钟 01/30 01:14
56F：→ ekes11: 而且如果你是原本就要到台北车站的，那搭机到松山机场还要 01/30 01:15
57F：→ ekes11: 多算转捷运到台北车站的时间。 01/30 01:15
58F：→ ekes11: 美国就连国内航空都使用兴盛的国家，跟台湾又不太相同 01/30 01:19
59F：推 gishileh: 忽然觉得蔡正元当初市长政见蛮有可能的 01/30 02:20
60F：→ gishileh: 当年提出要把松机迁往三芝 原址改建 虽然当时觉很荒唐 01/30 02:20
61F：→ gishileh: 但现在来想好像也不错 不只维持北部双机场 01/30 02:20
62F：→ gishileh: 也可以把松机废除 等於也呼应姚文智的政见 01/30 02:21
63F：→ gishileh: 虽然一个失利淡出政坛 一个後来没选就是了 01/30 02:21
64F：→ gishileh: 而且松机迁出也可以避免共军飞弹直接对准台北市区 01/30 02:22
65F：推 donkilu: 北市立场当然想迁 但交通部也说等桃机三航启用再来谈 01/30 02:33
66F：→ donkilu: 国防部就要靠部会协调了 应该是没有台铁那麽容易被吃豆腐 01/30 02:35
67F：嘘 QuentinHu: 幻想就不用讨论了 01/30 02:56
68F：→ omkizo: 这边拉直可以省约1.5分钟 不过预留6节都没改了 我觉得不用 01/30 04:00
69F：→ omkizo: 作梦有谁会敢提没预留的拉直 01/30 04:01
70F：→ DDJJ1069: 维持北部双机场的必要性是?? 01/30 04:09
71F：→ DDJJ1069: 台北市到三芝的距离跟去桃园机场又差不多远，然後去淡水 01/30 04:12
72F：→ DDJJ1069: 三芝的公路运输条件又比去桃园还要差 01/30 04:12
73F：推 ekes11: 别逗趣了 三芝那边盖机场会跟桃园机场的航线产生干扰，当 01/30 04:15
74F：→ ekes11: 初就已经说过了，况且离市区还那麽远，既然都要那麽远了， 01/30 04:16
75F：→ ekes11: 还不如去跟差不多远的桃园机场就好啦，还可以利於国际线跟 01/30 04:16
76F：→ ekes11: 国内线的乘客做班机转乘 01/30 04:16
77F：推 Metro123Star: 机票比火车便宜的话飞机比较久也划算啊 01/30 05:59
78F：推 eugene0315: 台湾的国内线班机单纯是为了花东离岛上台北方便点 要 01/30 09:31
79F：→ eugene0315: 用国内线航班转机国际线的比例超低吧 桃园又不是亚特 01/30 09:31
80F：→ eugene0315: 兰大那种等级的转运中心 01/30 09:31
81F：推 geesegeese: 拆迁问题严重 01/30 11:49
82F：→ geesegeese: 希望台北市2035年还有200万 01/30 11:50
83F：→ geesegeese: 瘟疫期间别再奢望电车 01/30 11:50
84F：→ edos: 花东金马澎要到北台湾又不是只去台北市。像马祖在桃园就很多 01/30 13:20
85F：→ edos: 民众。国内线跟国际线整合在桃园机场就是多一个便利，比例不 01/30 13:20
86F：→ edos: 高总比把国际线在桃园，国内线放去什麽三芝强太多了... 01/30 13:21
87F：推 abc480528: 倒觉得有东环之後文湖是否截弯取直已经不那麽重要 01/30 13:29
88F：→ abc480528: 思考方向反而是是否能在新开发区新增车站 01/30 13:30
89F：推 ekes11: 假设松山机场迁走+文湖线截弯取直+东环通车的前提下，那民 01/30 13:44
90F：→ ekes11: 生汐止线的台北市路线也可以考虑方案A走民权东路四段了 01/30 13:45
92F：推 kevin850717: 填海造陆出一大块平地，会不会反而变成国防破口 01/30 20:23
93F：→ sziwu1100: 台湾那麽小，隔壁国的导弹、战机要密集轰炸其实很快， 01/30 20:26
94F：→ sziwu1100: 根本也不用担心什麽国防破口，因为一下就被团团包围了 01/30 20:27
95F：→ lawrence7373: 为了绕进松山机场，增加内湖人进城的里程（票价） 01/30 21:20
96F：→ kevin850717: 海边搞一大块平地感觉会被拿来抢滩啊 01/30 21:55
97F：→ kevin850717: 话说上面的图我觉得民生民族各拉一条更爽 01/30 21:56
98F：→ kevin850717: 中山国中就拆成两站 01/30 21:56
99F：→ ekes11: 中国军队的人数要抢滩，全部的台湾海岸线都可以被攻破啦~ 01/30 21:58
100F：→ kevin850717: 之前看八卦讨论到是说台湾适合抢滩的点并不多 01/30 22:02
101F：→ kevin850717: 可以攻破跟弄一块好打的点给人家还是差很多喇 01/30 22:03
102F：推 kenro: 松机真的该废了 只希望三航厦和三跑道能更加速 01/30 22:20
103F：→ sziwu1100: 你不会针对容易被抢滩登陆的地点做加强军事防守吗? 01/30 22:24
104F：→ sziwu1100: 都说了适合抢滩的点并不多了，也就不需要分散一堆兵力 01/30 22:25
105F：→ sziwu1100: 去固守台湾绵延的所有海岸线，针对重点防守就行 01/30 22:25
106F：→ sziwu1100: 不是因为害怕被抢滩就放弃该有的生活，那你乾脆把调查 01/30 22:26
107F：→ sziwu1100: 出来适合抢滩的地点通通都挖一挖炸一炸弄得地形恶劣 01/30 22:27
108F：→ sziwu1100: 不过我不懂这篇文章谁说要填海造陆出一大块平地??????? 01/30 22:32
109F：推 kevin850717: 因为上面有说到迁北海岸啊 如果不会跟桃机航道冲突 01/30 23:15
110F：→ kevin850717: 我也觉得迁移到北海岸更可行 像新市镇外海那块 01/30 23:15
111F：→ kevin850717: 反正桃机第三跑道徵收也不顺利 填海搞不好比较省事 01/30 23:16
112F：→ kevin850717: 到时候拉一条 北门-社子岛-关渡-淡海 的机场线 01/30 23:19
113F：→ kevin850717: 再把芝投公路修一下改成机场快速道路 01/30 23:19
114F：→ sziwu1100: 航线干扰早就被丢到垃圾桶的提案 01/30 23:19
115F：→ sziwu1100: 还要多花钱搞你说的北门~~~淡海的机场线跟芝投公路??这 01/30 23:21
116F：→ sziwu1100: 些钱省下来，反正桃园机场第三航厦跟第三跑道本来就要 01/30 23:21
117F：→ sziwu1100: 盖了。何必浪费钱 01/30 23:21
118F：推 h120968: 放东北角算了 顺便拉条高铁支线经过基隆 这样基隆就会非 01/30 23:27
119F：→ h120968: 常甘愿的放掉台铁 01/30 23:27
120F：→ h120968: 西边干扰东边不会 那干嘛坚持西边 01/30 23:27
121F：推 ekes11: 一座桃园机场(有第三航厦跑道)就能解决的事，何必一直想着 01/30 23:30
122F：→ ekes11: 还要盖一另座机场取代松机?松机的客流量又不高。像羽田/成 01/30 23:31
123F：→ ekes11: 田，虹桥/浦东，人家是二座机场的客流量都高在分流 01/30 23:32
124F：→ kevin850717: 因为会有人吵北台湾不能少一座(军)机场 01/30 23:39
125F：→ kevin850717: 还会有人吵 全搬到桃园是台北人傲慢之类的== 01/30 23:39
126F：推 h120968: 桃园没机场是他们自己不方便好吗 市长表示:欸那个 航空城 01/30 23:44
127F：→ h120968: 炒房造镇需求很高馁 你们不要乱说啊 01/30 23:44
128F：→ h120968: 绿线航空城支线表示: 没造镇我怎麽盖 01/30 23:45
129F：→ kevin850717: 上次选举丢议题出来 风向不就这样… 01/30 23:47
130F：嘘 dxdy: 这篇又要开战了 01/31 01:20
131F：嘘 CGtheGREAT: 不会发生的事情不必讨论 01/31 04:09
132F：推 sj4: 幻想文都会这样 01/31 05:40
133F：推 LewisRong: 第三跑道完工再来讨论就好了 01/31 12:49
134F：→ iele: 桃园到台北才多远，国防因素可以不必考虑了 01/31 13:38
135F：→ iele: 松山机场真的不适合存在於台北 01/31 13:39
136F：→ iele: 早点废除对台北是好的 01/31 13:40
137F：→ iele: 至於木栅线截弯取直根本没有必要花这个钱 01/31 13:41
138F：推 LewisRong: 第三航厦先徵收完再来讨论这假议题吧 01/31 14:19
139F：→ LewisRong: *跑道 01/31 14:19
140F：→ LewisRong: 环差都还没过 讨论这些根本没意义 全都假的 01/31 14:21
141F：推 Kazamatsuri: 所以成田、仁川、浦东有离市区很远吗？ 01/31 14:21
142F：推 sj4: 如果视双北为台北 那桃机是不远 如果只限台北市 那算蛮远的 01/31 17:56
143F：推 QQbrownie: 希望不要废好好当机场可以转纯军用，现在军机场还很缺 01/31 21:55
144F：推 QQbrownie: 不顾国防超自私的有松机转军用对空军来说，多一个部署 01/31 21:59
145F：→ QQbrownie: 反应的基地方便很多 01/31 21:59
146F：→ edos: 成田机场到东京市区50多公里。仁川机场到首尔市区约50公里 01/31 23:15
147F：→ edos: 浦东机场到上海市区40多公里。桃园机场到台北市区30多公里。 01/31 23:16
148F：推 wcc960: 楼上大概是算直线距离，但以实际(开车)车程来讲 02/01 01:59
149F：→ wcc960: 成田-东京市中心(如东京车站)70km+，相当於台北车站到竹北 02/01 02:02
150F：→ iele: 浦东光到传统上被认为的市区浦西以西就很远了 02/01 13:42
151F：→ iele: 也就是过黄浦江 02/01 13:43
152F：→ iele: 但上海有一个也在市区的虹桥机场就是了 02/01 13:44
153F：→ victtgg: 即使比较近的金浦机场到首尔市区或虹桥机场到上海市区或 02/01 14:49
154F：→ victtgg: 羽田机场到东京市区，也大约10多公里，差不多台北市区到 02/01 14:49
155F：→ victtgg: 林口的感觉 02/01 14:49
156F：推 muching: 机捷的待避线真的做太少，如果要让直达车班次变多会很难 02/01 20:46
158F：→ ciswww: 普各发一班车，且只需在A9待避的老运行图供参@@ 02/01 22:13