作者whereareyou (0)
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標題[新聞] 425億蓋不了？許淑華怒要求柯文哲團隊
時間Tue Oct 26 16:48:20 2021
425億蓋不了？許淑華怒要求柯文哲團隊 別汙名化基隆捷運
2021-10-26 16:24 聯合報 記者胡瑞玲／台北即時報導
台北市長柯文哲與基隆市長林右昌近期因基隆捷運頻頻交火，柯文哲嗆「路線不確定還編預算，不要講屁話」，林回嗆柯「感覺鬼打牆，患了政治失憶症」，北市議員許淑華今怒批，基隆捷運除路線微調，跟當初討論的共識哪裡不一樣，柯文哲卻說「是升級的大騙局」，要求柯市府團隊不要混淆視聽、汙名化基隆捷運。
許淑華今在議會交通部門質詢時，詢問捷運局長張澤雄及交通局長陳學台，「基隆捷運是騙局嗎？」去年北北基首長會議有達成五個共識，柯文哲現在卻說是騙局。
張澤雄回應，主要是路線改變，跟當初共識不一樣，當初規畫走台鐵路權，現在改走市區道路，八堵到樟樹灣站也改成立體高架路線，而路線的改變，還需要共同整合檢討。
許淑華再問，這只能說是路線改變，並不是騙局，「這是騙局嗎？這是騙局嗎？」陳學台與張澤雄默不出聲，但許淑華頻頻追問，要求回答，陳學台回應，只能說跟最後共識不太一樣。許淑華反問，哪裡不一樣？只是微調而已，難道基隆捷運不蓋了嗎？
許指出，比較大的變動是在八堵到基隆那段，但台北端部分還是依照當初討論的共識一樣走地下化，當初會議也有紀錄，為了地下化，所以從南港展覽館延到南港站，需增加87.9億元，可以分攤費用，這些都是柯文哲說的，哪裡是騙局。
許淑華怒吼，基隆捷運以輕軌升級輕軌捷運LRRT，以簡易車站加上必要的旅運及逃生設備規畫，單價僅是環狀線的二分之一，土建成本每公里高架成本低於環狀線，所以中央才會預估425億興蓋基隆捷運，「結果你們竟然說蓋不起來！」
張澤雄說，以過去蓋文湖線及台中綠線的經驗，加上物價上漲，所以評估425蓋不成。許淑華反問，難道物價年年上漲嗎？大眾運輸本來就有很多變動性，經費都會調整，憑什麼說蓋不成？
許說，文湖線光換了座椅就花了6700萬，現在中央425億興建基隆捷運，交通局及捷運局大言不慚說蓋不成，那之後環狀線、萬大線若要追加預算，議會是不是都不用支持了？
許直指，我以為你們是專業中的專業，但不要玩政治，基隆37萬居民有4成都要利用大眾運具到台北上班，基隆盼了20年，結果你們這樣亂搞，「憑什麼基隆要蓋基隆捷運，台北要擋什麼？」
許淑華提出三點具體要求，包含第一，不要用錯誤數據混淆視聽；第二，不要阻擋基隆發展；第三，不要汙名化基隆捷運。許說，不要再附和柯文哲，他明年就不用當市長，但基隆捷運這樣一搞就遙遙無期。
https://udn.com/news/amp/story/122532/5844732
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1F：→ playthesong: ？？10/26 16:54
2F：→ a79111010: 為何他說得出僅是環狀線的二分之一好像很便宜一樣10/26 16:58
3F：推 AlbertChang: 微調? 汙名化? 都推給柯就好了，真方便!10/26 17:01
4F：→ IBIZA: 許淑華說：難道物價年年上漲嗎 <---不然咧?10/26 17:08
5F：→ IBIZA: 物價不只年年上漲 這兩天還漲特別兇10/26 17:09
6F：→ IBIZA: 年10/26 17:09
如果看完完整質詢影片，就會知道他其實是在反諷局長認為425億蓋不起來
所以後面才會提到文湖線也是年年追加預算，再反問局長是不是未來追加預算時是不是議會也不要同意？
所以未來基隆輕軌也會根據物調追加預算
真的不要被記者簡化的文字誤導了
7F：推 YellowWolf: 柯市長自己健忘失言。說話不用負責任，都是大家推給10/26 17:09
8F：→ YellowWolf: 柯市長，大家都欺負柯市長嗚嗚嗚嗚10/26 17:09
9F：推 h120968: 台北市議員幫基隆市民怒吼 好像滿有趣的不是嗎10/26 17:14
10F：→ h120968: 都看不懂是哪邊的議員了10/26 17:14
11F：→ dosoleil: 物價那段真的像鄉民惱羞吵架10/26 17:22
12F：→ a79111010: 最近的不分區議員特別多就是10/26 17:23
13F：推 fman: 基隆捷運以輕軌升級輕軌捷運LRRT？所以還是輕軌嘛，不過台北10/26 17:30
14F：→ fman: 市議員替基隆發聲，真的很有趣，她是基隆人選出來的嗎?10/26 17:30
15F：→ fman: 話說現在這版的基隆捷運是A級還B級路權確定了嗎？10/26 17:32
16F：推 allenmau: 建議許議員下次可以去基隆選，好好為基隆市民發聲！加油10/26 17:42
17F：推 playthesong: 漲的可兇呢，學呱吉好好做功課啦10/26 18:10
18F：→ playthesong: 人家都拿會議紀錄出來了，健忘？10/26 18:14
19F：推 coffeemilk: 他是不是搞錯自己是哪一個市的議員了，怎麼擔心起別的10/26 18:20
20F：→ coffeemilk: 市的捷運起來10/26 18:20
真奇怪，前一篇也是台北市議員在質疑基隆捷運，樓上的人都沒罵，是不是有點雙標？
昨天游淑慧質詢的內容，捷運局長是基於錯誤的事實認為基隆捷運蓋不起來，所以今天許淑
華糾正他，為何不行？
台北市議員質詢，誰能質詢？
※ 編輯: whereareyou (114.136.200.92 臺灣), 10/26/2021 18:34:16
21F：推 hayden218: 不分區議員（x) 不分區區長柯和他的窩不知道可能記錯 10/26 18:31
22F：→ hayden218: 的團隊（o） 10/26 18:31
23F：→ Stan6003: 局長也沒有錯誤結論吧 10/26 18:33
24F：→ Stan6003: 如果到時候出來的預算不是這個數字怎麼辦 10/26 18:35
25F：→ Stan6003: 政治人物要怎麼吵是他們的事 10/26 18:35
26F：→ hayden218: 不過北市議員關心有到台北的基隆捷運真的不應該，什麼 10/26 18:36
27F：→ hayden218: ？台北市長也常常關心桃園和高雄？可能高雄捷運真的要 10/26 18:36
28F：→ hayden218: 延伸到台北啊… 10/26 18:36
29F：→ Stan6003: 等正式核定在回來嘲諷也不遲 10/26 18:36
30F：→ Stan6003: 前提是真的要蓋啦 10/26 18:36
31F：→ Stan6003: 不過都沒議員覺得基隆人需要更快速進台北的方法嗎？ 10/26 18:37
32F：→ Stan6003: 而且如果要跟民生汐止線直通 10/26 18:40
33F：→ Stan6003: 土建規格會是三鶯線或環狀線那種 10/26 18:40
34F：→ Stan6003: 我不覺得會跟他口中的LRRT一樣省錢 10/26 18:40
35F：→ Stan6003: 我是還在等規畫報告啦,覺得會很有趣 10/26 18:46
36F：→ Stan6003: 尤其是看完部長的訪問之後 10/26 18:47
37F：→ whereareyou: 如果民汐線走一般列車 基捷走同軌距的輕軌列車 10/26 18:51
38F：→ whereareyou: 不曉得現在交通部是不是朝這個方向規劃 10/26 18:51
39F：→ bill820620: 有一半以上的站設站位置都改了 你跟我說微調？？ 10/26 18:52
40F：→ Stan6003: 你可以看看京阪為了讓原本路面電車規格的京津線 10/26 18:53
41F：→ Stan6003: 開到地下鐵做了什麼改變 10/26 18:53
42F：→ Stan6003: 車輛性能,電機,號誌系統都要能夠符合較高運轉條件 10/26 18:54
43F：→ Stan6003: 不是軌距一樣就可以走 10/26 18:54
44F：→ Stan6003: 當然運能也要確保 10/26 18:56
45F：→ Stan6003: 要符合這些條件車就不會輕,土建規格就不會差 10/26 18:56
46F：→ Mytsb2421: 425億本來就是蓋不了，說實話錯了嗎？ 10/26 18:59
47F：→ Mytsb2421: 騙局是指基隆到八堵段，不敢跟民眾說實話 10/26 18:59
48F：推 ilovealonso: 結論：許淑華是基隆市議員 10/26 19:00
49F：→ Stan6003: 這前一篇提供的訪談,這次只會蓋到八堵,嗯… 10/26 19:01
50F：推 aaronbest: 425億本來就蓋不了 同樣高架的環狀線都不只這個價格 10/26 19:21
51F：→ aaronbest: 實話實說也能被酸 有些人真的逢柯必反 10/26 19:21
52F：→ Bustycat: 因為像Y開頭的疑似只有顏色 10/26 19:43
53F：推 coffeemilk: 前一篇議員報導，新聞裡沒有寫暴怒，這篇的新聞議員卻 10/26 19:52
54F：→ coffeemilk: 暴怒，所以我們不能質疑這個議員為了基隆捷運生氣幹嘛 10/26 19:52
55F：→ coffeemilk: 嗎？ 10/26 19:52
56F：→ coffeemilk: 說人雙標也要看清楚新聞內容，除非新聞造假 10/26 19:52
57F：推 coffeemilk: 台北市議員為了基隆捷運怒什麼怒呀！不會像前一篇議員 10/26 19:57
58F：→ coffeemilk: 用詢問的即可？還是你要說自由時報造假？ 10/26 19:57
59F：推 rdu20159: 所以傳說中基隆要併入台北市要成真了 10/26 20:15
60F：噓 keydata: 原po的邏輯很奇怪欸，前天台北市議員質疑基隆輕軌是以台 10/26 20:23
61F：→ keydata: 北市議員的角度來看，這當然沒錯啊，可是這篇是以基隆的 10/26 20:23
62F：→ keydata: 角度來職疑台北啊 10/26 20:23
63F：→ keydata: 到底是誰沒邏輯誰雙標啊 10/26 20:24
64F：推 ron19971997: 交通部根本沒在跟地方溝通 直接決定基捷先不進基隆 10/26 20:43
65F：→ ron19971997: 很不負責任 廢台鐵也不見得是多數基隆人的意見 10/26 20:43
66F：推 ultradev: 所以有誰可以保證425億夠用？ 10/26 20:47
67F：噓 darkMood: 垃圾民進黨抗中騙選票禍國殃民等待戰血流成河台灣笑死 10/26 20:58
68F：噓 usercode: 後續還要調升預算不就是騙局？現在先騙你425E很便宜， 10/26 21:51
69F：→ usercode: 後面再追加不就好棒棒？反正每天畫大餅唬爛一下就能騙 10/26 21:51
70F：→ usercode: 到基隆人和捷運跟風仔，跟桃園鐵路地下化87%像 10/26 21:51
71F：推 QQbrownie: 台北市議員可以檢討基隆但不能幫基隆說話 10/26 21:53
72F：→ Stan6003: 用的資料都不知道對不對像是在幫基隆說話嗎 10/26 22:14
73F：噓 peterlee97: ？？？台北的議員居然跑去幫基隆說話 我到底看了什麼 10/26 22:28
74F：→ peterlee97: ？ 10/26 22:28
75F：→ purpleboy01: 看到darkMood才會笑死 10/26 22:33
76F：→ IBIZA: 台北市議員幫基隆說話我覺得沒甚麼, 民進黨基隆市立委跟所 10/27 00:13
77F：→ IBIZA: 有市議員至今都沒有發言支持市長的基隆捷運才是有趣 10/27 00:14
78F：→ IBIZA: 唯一表態的童子瑋, 賴清德的姪子, 還是反對的 10/27 00:17
79F：→ ron19971997: 回樓上 其實有 只是新聞都沒報而已 蔡適應今年質詢 10/27 00:18
80F：→ ron19971997: 王國材時證實了基隆捷運的路線了 而且沒連柑宅站 10/27 00:18
82F：→ IBIZA: 我正要講蔡適應耶 10/27 00:19
83F：→ IBIZA: 現在最尷尬的就蔡適應, 他剛剛發了一則FB, 要求交通部趕快 10/27 00:19
84F：→ IBIZA: 到基隆開地方說明會 10/27 00:20
85F：→ IBIZA: 我想他大概不知道該支持還是反對吧 10/27 00:20
86F：→ ron19971997: 沒辦法 他們不同派系 10/27 00:20
87F：→ ron19971997: 不過少了連桿宅 樓上應該覺得有變優吧 10/27 00:20
88F：→ IBIZA: 連柑宅本來就鳥不生蛋 之前不知道護幾點的 10/27 00:22
89F：→ IBIZA: 不過蔡適應這張圖標的時間, 比聯合報那張還早咧 10/27 00:30
90F：→ IBIZA: 蔡適應跟林右昌都是正國會的吧 10/27 00:34
91F：推 ELYC1x: A型路權LRRT的中運量系統，若車輛部份採用非CBTC控制的LRV 10/27 00:38
92F：→ ELYC1x: (Light Rail Vehicle，輕軌車輛)降低號誌成本，那麼若搭配 10/27 00:38
93F：→ ELYC1x: 的土建設計得當，是有可能400～500億這個範圍就能搞定 10/27 00:38
94F：→ ELYC1x: 前陣子看到新北某議員臉書貼的汐東線綜規報告截圖，汐東線 10/27 00:40
95F：→ ELYC1x: 月台長度只有規劃40公尺，應該是從降低車輛成本下手 10/27 00:40
96F：→ IBIZA: 你確定不是從減少服務人口跟範圍下手？ 10/27 00:43
97F：→ ELYC1x: 或許可以考量讓民汐線(SB01-SB15)及其區間車利用類似三鶯 10/27 00:46
98F：→ ELYC1x: 線的一般中運量車輛、基隆線利用LRV。基隆線LRV配合高底盤 10/27 00:46
99F：→ ELYC1x: 規格，仍可採架空線(僅SB11-13+基隆線等高架段包含OCS； 10/27 00:46
100F：→ ELYC1x: 民汐線車輛不進去基隆線)，以較低自動化等級的有人駕駛模 10/27 00:46
101F：→ ELYC1x: 式，與民汐線共用樟樹灣到區公所路段 10/27 00:46
102F：→ ELYC1x: 畢竟基捷主要連結到南展、南港，本來就沒有必要直通服務 10/27 00:48
103F：→ ELYC1x: 民汐線，若要換乘，可在區公所到樟樹灣任選一站轉 10/27 00:48
104F：→ ELYC1x: I大，我在討論的是工程設計，非路線規劃，路線目前應該不 10/27 00:48
105F：→ ELYC1x: 會再動了 10/27 00:48
106F：→ ELYC1x: 重疊區路線容量的議題，民汐線仍可止於區公所，用其後方袋 10/27 00:59
107F：→ ELYC1x: 狀軌折返，基捷最大站間運量應該沒必要讓所有民汐線班次 10/27 00:59
108F：→ ELYC1x: 都直通過去，兩線共軌但獨立運轉 10/27 00:59
109F：→ el1901: 幹嘛這麼麻煩，基捷已經明顯表示從汐止公所繼續延伸下去 10/27 01:07
110F：→ el1901: 自然就是使用同一套系統，不會再分兩種車輛號誌規格。 10/27 01:08
111F：推 LewisRong: 這次柯100%沒說錯 踩到dpp痛點 基隆捷運真的不可能在 10/27 02:24
112F：→ LewisRong: 林任內完工 10/27 02:24
113F：→ IBIZA: 不只不可能在林任內完工, 民進黨下任市長候選人也不敢支持 10/27 02:40
114F：→ IBIZA: 看起來這次的規劃很有可能胎死腹中 10/27 02:40
115F：→ IBIZA: 另外, 市區的民進黨立委已經率先反對了 10/27 02:44
116F：→ IBIZA: 議員 10/27 02:45
117F：→ IBIZA: 林右昌為了避免跳票影響接下來的仕途而提出的交差了事的方 10/27 02:48
118F：→ IBIZA: 案, 會搞死明年想在市內四區跟安樂區要選的人 10/27 02:48
119F：→ IBIZA: 沒有意外的話，明年底市長選舉前大概又會有新路線，不然蔡 10/27 02:51
120F：→ IBIZA: 適應跟市區議員要怎麼選？ 10/27 02:51
121F：推 H2: 不用說完工啦，有沒有辦法開工都不知道 10/27 06:06
122F：→ Magicbears: 週末好像交通部就有新的結果了 10/27 06:46
123F：推 qilar: 當然蓋的起來 就是加錢阿 北市說425蓋不起來沒錯吧 因為還 10/27 07:12
124F：→ qilar: 要再加 10/27 07:12
125F：→ preisner: 宜蘭高鐵最早說900億,後來又變1600億,變來變去就你DPP啊 10/27 09:09
126F：→ preisner: 不去怪你DPP的交通部長怪柯P?? 真好笑 10/27 09:09
127F：推 YellowWolf: 宜蘭高鐵1600億有人怪太貴或不應該蓋嗎？嗯？ 10/27 11:08
128F：→ kill111ful: 反正都是錯誤的政策台鐵本來就不應該捷運化搞的亂七八 10/27 11:29
129F：→ kill111ful: 糟，現在還想高鐵台鐵化看到快氣死。 10/27 11:29
130F：噓 ganninian: 好了啦 蔡英文說明年基隆輕軌通車 現在呢？ 10/27 11:42
131F：→ andy3021515: yellowwolf 有人怪太貴 也有人覺得不應該蓋啊 10/27 19:04
132F：→ andy3021515: 左轉railway板就有人喊著要改回直鐵 10/27 19:04
133F：推 a47929: 之前桃園王選舉時也說台鐵高架改地下只要不到7百億，結果 11/03 02:43
134F：→ a47929: 後來變成1千億了 科 11/03 02:43