作者whereareyou (0)
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标题[新闻] 425亿盖不了？许淑华怒要求柯文哲团队
时间Tue Oct 26 16:48:20 2021
425亿盖不了？许淑华怒要求柯文哲团队 别污名化基隆捷运
2021-10-26 16:24 联合报 记者胡瑞玲／台北即时报导
台北市长柯文哲与基隆市长林右昌近期因基隆捷运频频交火，柯文哲呛「路线不确定还编预算，不要讲屁话」，林回呛柯「感觉鬼打墙，患了政治失忆症」，北市议员许淑华今怒批，基隆捷运除路线微调，跟当初讨论的共识哪里不一样，柯文哲却说「是升级的大骗局」，要求柯市府团队不要混淆视听、污名化基隆捷运。
许淑华今在议会交通部门质询时，询问捷运局长张泽雄及交通局长陈学台，「基隆捷运是骗局吗？」去年北北基首长会议有达成五个共识，柯文哲现在却说是骗局。
张泽雄回应，主要是路线改变，跟当初共识不一样，当初规画走台铁路权，现在改走市区道路，八堵到樟树湾站也改成立体高架路线，而路线的改变，还需要共同整合检讨。
许淑华再问，这只能说是路线改变，并不是骗局，「这是骗局吗？这是骗局吗？」陈学台与张泽雄默不出声，但许淑华频频追问，要求回答，陈学台回应，只能说跟最後共识不太一样。许淑华反问，哪里不一样？只是微调而已，难道基隆捷运不盖了吗？
许指出，比较大的变动是在八堵到基隆那段，但台北端部分还是依照当初讨论的共识一样走地下化，当初会议也有纪录，为了地下化，所以从南港展览馆延到南港站，需增加87.9亿元，可以分摊费用，这些都是柯文哲说的，哪里是骗局。
许淑华怒吼，基隆捷运以轻轨升级轻轨捷运LRRT，以简易车站加上必要的旅运及逃生设备规画，单价仅是环状线的二分之一，土建成本每公里高架成本低於环状线，所以中央才会预估425亿兴盖基隆捷运，「结果你们竟然说盖不起来！」
张泽雄说，以过去盖文湖线及台中绿线的经验，加上物价上涨，所以评估425盖不成。许淑华反问，难道物价年年上涨吗？大众运输本来就有很多变动性，经费都会调整，凭什麽说盖不成？
许说，文湖线光换了座椅就花了6700万，现在中央425亿兴建基隆捷运，交通局及捷运局大言不惭说盖不成，那之後环状线、万大线若要追加预算，议会是不是都不用支持了？
许直指，我以为你们是专业中的专业，但不要玩政治，基隆37万居民有4成都要利用大众运具到台北上班，基隆盼了20年，结果你们这样乱搞，「凭什麽基隆要盖基隆捷运，台北要挡什麽？」
许淑华提出三点具体要求，包含第一，不要用错误数据混淆视听；第二，不要阻挡基隆发展；第三，不要污名化基隆捷运。许说，不要再附和柯文哲，他明年就不用当市长，但基隆捷运这样一搞就遥遥无期。
https://udn.com/news/amp/story/122532/5844732
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1F：→ playthesong: ？？10/26 16:54
2F：→ a79111010: 为何他说得出仅是环状线的二分之一好像很便宜一样10/26 16:58
3F：推 AlbertChang: 微调? 污名化? 都推给柯就好了，真方便!10/26 17:01
4F：→ IBIZA: 许淑华说：难道物价年年上涨吗 <---不然咧?10/26 17:08
5F：→ IBIZA: 物价不只年年上涨 这两天还涨特别凶10/26 17:09
6F：→ IBIZA: 年10/26 17:09
如果看完完整质询影片，就会知道他其实是在反讽局长认为425亿盖不起来
所以後面才会提到文湖线也是年年追加预算，再反问局长是不是未来追加预算时是不是议会也不要同意？
所以未来基隆轻轨也会根据物调追加预算
真的不要被记者简化的文字误导了
7F：推 YellowWolf: 柯市长自己健忘失言。说话不用负责任，都是大家推给10/26 17:09
8F：→ YellowWolf: 柯市长，大家都欺负柯市长呜呜呜呜10/26 17:09
9F：推 h120968: 台北市议员帮基隆市民怒吼 好像满有趣的不是吗10/26 17:14
10F：→ h120968: 都看不懂是哪边的议员了10/26 17:14
11F：→ dosoleil: 物价那段真的像乡民恼羞吵架10/26 17:22
12F：→ a79111010: 最近的不分区议员特别多就是10/26 17:23
13F：推 fman: 基隆捷运以轻轨升级轻轨捷运LRRT？所以还是轻轨嘛，不过台北10/26 17:30
14F：→ fman: 市议员替基隆发声，真的很有趣，她是基隆人选出来的吗?10/26 17:30
15F：→ fman: 话说现在这版的基隆捷运是A级还B级路权确定了吗？10/26 17:32
16F：推 allenmau: 建议许议员下次可以去基隆选，好好为基隆市民发声！加油10/26 17:42
17F：推 playthesong: 涨的可凶呢，学呱吉好好做功课啦10/26 18:10
18F：→ playthesong: 人家都拿会议纪录出来了，健忘？10/26 18:14
19F：推 coffeemilk: 他是不是搞错自己是哪一个市的议员了，怎麽担心起别的10/26 18:20
20F：→ coffeemilk: 市的捷运起来10/26 18:20
真奇怪，前一篇也是台北市议员在质疑基隆捷运，楼上的人都没骂，是不是有点双标？
昨天游淑慧质询的内容，捷运局长是基於错误的事实认为基隆捷运盖不起来，所以今天许淑
华纠正他，为何不行？
台北市议员质询，谁能质询？
※ 编辑: whereareyou (114.136.200.92 台湾), 10/26/2021 18:34:16
21F：推 hayden218: 不分区议员（x) 不分区区长柯和他的窝不知道可能记错 10/26 18:31
22F：→ hayden218: 的团队（o） 10/26 18:31
23F：→ Stan6003: 局长也没有错误结论吧 10/26 18:33
24F：→ Stan6003: 如果到时候出来的预算不是这个数字怎麽办 10/26 18:35
25F：→ Stan6003: 政治人物要怎麽吵是他们的事 10/26 18:35
26F：→ hayden218: 不过北市议员关心有到台北的基隆捷运真的不应该，什麽 10/26 18:36
27F：→ hayden218: ？台北市长也常常关心桃园和高雄？可能高雄捷运真的要 10/26 18:36
28F：→ hayden218: 延伸到台北啊… 10/26 18:36
29F：→ Stan6003: 等正式核定在回来嘲讽也不迟 10/26 18:36
30F：→ Stan6003: 前提是真的要盖啦 10/26 18:36
31F：→ Stan6003: 不过都没议员觉得基隆人需要更快速进台北的方法吗？ 10/26 18:37
32F：→ Stan6003: 而且如果要跟民生汐止线直通 10/26 18:40
33F：→ Stan6003: 土建规格会是三莺线或环状线那种 10/26 18:40
34F：→ Stan6003: 我不觉得会跟他口中的LRRT一样省钱 10/26 18:40
35F：→ Stan6003: 我是还在等规画报告啦,觉得会很有趣 10/26 18:46
36F：→ Stan6003: 尤其是看完部长的访问之後 10/26 18:47
37F：→ whereareyou: 如果民汐线走一般列车 基捷走同轨距的轻轨列车 10/26 18:51
38F：→ whereareyou: 不晓得现在交通部是不是朝这个方向规划 10/26 18:51
39F：→ bill820620: 有一半以上的站设站位置都改了 你跟我说微调？？ 10/26 18:52
40F：→ Stan6003: 你可以看看京阪为了让原本路面电车规格的京津线 10/26 18:53
41F：→ Stan6003: 开到地下铁做了什麽改变 10/26 18:53
42F：→ Stan6003: 车辆性能,电机,号志系统都要能够符合较高运转条件 10/26 18:54
43F：→ Stan6003: 不是轨距一样就可以走 10/26 18:54
44F：→ Stan6003: 当然运能也要确保 10/26 18:56
45F：→ Stan6003: 要符合这些条件车就不会轻,土建规格就不会差 10/26 18:56
46F：→ Mytsb2421: 425亿本来就是盖不了，说实话错了吗？ 10/26 18:59
47F：→ Mytsb2421: 骗局是指基隆到八堵段，不敢跟民众说实话 10/26 18:59
48F：推 ilovealonso: 结论：许淑华是基隆市议员 10/26 19:00
49F：→ Stan6003: 这前一篇提供的访谈,这次只会盖到八堵,嗯… 10/26 19:01
50F：推 aaronbest: 425亿本来就盖不了 同样高架的环状线都不只这个价格 10/26 19:21
51F：→ aaronbest: 实话实说也能被酸 有些人真的逢柯必反 10/26 19:21
52F：→ Bustycat: 因为像Y开头的疑似只有颜色 10/26 19:43
53F：推 coffeemilk: 前一篇议员报导，新闻里没有写暴怒，这篇的新闻议员却 10/26 19:52
54F：→ coffeemilk: 暴怒，所以我们不能质疑这个议员为了基隆捷运生气干嘛 10/26 19:52
55F：→ coffeemilk: 吗？ 10/26 19:52
56F：→ coffeemilk: 说人双标也要看清楚新闻内容，除非新闻造假 10/26 19:52
57F：推 coffeemilk: 台北市议员为了基隆捷运怒什麽怒呀！不会像前一篇议员 10/26 19:57
58F：→ coffeemilk: 用询问的即可？还是你要说自由时报造假？ 10/26 19:57
59F：推 rdu20159: 所以传说中基隆要并入台北市要成真了 10/26 20:15
60F：嘘 keydata: 原po的逻辑很奇怪欸，前天台北市议员质疑基隆轻轨是以台 10/26 20:23
61F：→ keydata: 北市议员的角度来看，这当然没错啊，可是这篇是以基隆的 10/26 20:23
62F：→ keydata: 角度来职疑台北啊 10/26 20:23
63F：→ keydata: 到底是谁没逻辑谁双标啊 10/26 20:24
64F：推 ron19971997: 交通部根本没在跟地方沟通 直接决定基捷先不进基隆 10/26 20:43
65F：→ ron19971997: 很不负责任 废台铁也不见得是多数基隆人的意见 10/26 20:43
66F：推 ultradev: 所以有谁可以保证425亿够用？ 10/26 20:47
67F：嘘 darkMood: 垃圾民进党抗中骗选票祸国殃民等待战血流成河台湾笑死 10/26 20:58
68F：嘘 usercode: 後续还要调升预算不就是骗局？现在先骗你425E很便宜， 10/26 21:51
69F：→ usercode: 後面再追加不就好棒棒？反正每天画大饼唬烂一下就能骗 10/26 21:51
70F：→ usercode: 到基隆人和捷运跟风仔，跟桃园铁路地下化87%像 10/26 21:51
71F：推 QQbrownie: 台北市议员可以检讨基隆但不能帮基隆说话 10/26 21:53
72F：→ Stan6003: 用的资料都不知道对不对像是在帮基隆说话吗 10/26 22:14
73F：嘘 peterlee97: ？？？台北的议员居然跑去帮基隆说话 我到底看了什麽 10/26 22:28
74F：→ peterlee97: ？ 10/26 22:28
75F：→ purpleboy01: 看到darkMood才会笑死 10/26 22:33
76F：→ IBIZA: 台北市议员帮基隆说话我觉得没甚麽, 民进党基隆市立委跟所 10/27 00:13
77F：→ IBIZA: 有市议员至今都没有发言支持市长的基隆捷运才是有趣 10/27 00:14
78F：→ IBIZA: 唯一表态的童子玮, 赖清德的侄子, 还是反对的 10/27 00:17
79F：→ ron19971997: 回楼上 其实有 只是新闻都没报而已 蔡适应今年质询 10/27 00:18
80F：→ ron19971997: 王国材时证实了基隆捷运的路线了 而且没连柑宅站 10/27 00:18
82F：→ IBIZA: 我正要讲蔡适应耶 10/27 00:19
83F：→ IBIZA: 现在最尴尬的就蔡适应, 他刚刚发了一则FB, 要求交通部赶快 10/27 00:19
84F：→ IBIZA: 到基隆开地方说明会 10/27 00:20
85F：→ IBIZA: 我想他大概不知道该支持还是反对吧 10/27 00:20
86F：→ ron19971997: 没办法 他们不同派系 10/27 00:20
87F：→ ron19971997: 不过少了连杆宅 楼上应该觉得有变优吧 10/27 00:20
88F：→ IBIZA: 连柑宅本来就鸟不生蛋 之前不知道护几点的 10/27 00:22
89F：→ IBIZA: 不过蔡适应这张图标的时间, 比联合报那张还早咧 10/27 00:30
90F：→ IBIZA: 蔡适应跟林右昌都是正国会的吧 10/27 00:34
91F：推 ELYC1x: A型路权LRRT的中运量系统，若车辆部份采用非CBTC控制的LRV 10/27 00:38
92F：→ ELYC1x: (Light Rail Vehicle，轻轨车辆)降低号志成本，那麽若搭配 10/27 00:38
93F：→ ELYC1x: 的土建设计得当，是有可能400～500亿这个范围就能搞定 10/27 00:38
94F：→ ELYC1x: 前阵子看到新北某议员脸书贴的汐东线综规报告截图，汐东线 10/27 00:40
95F：→ ELYC1x: 月台长度只有规划40公尺，应该是从降低车辆成本下手 10/27 00:40
96F：→ IBIZA: 你确定不是从减少服务人口跟范围下手？ 10/27 00:43
97F：→ ELYC1x: 或许可以考量让民汐线(SB01-SB15)及其区间车利用类似三莺 10/27 00:46
98F：→ ELYC1x: 线的一般中运量车辆、基隆线利用LRV。基隆线LRV配合高底盘 10/27 00:46
99F：→ ELYC1x: 规格，仍可采架空线(仅SB11-13+基隆线等高架段包含OCS； 10/27 00:46
100F：→ ELYC1x: 民汐线车辆不进去基隆线)，以较低自动化等级的有人驾驶模 10/27 00:46
101F：→ ELYC1x: 式，与民汐线共用樟树湾到区公所路段 10/27 00:46
102F：→ ELYC1x: 毕竟基捷主要连结到南展、南港，本来就没有必要直通服务 10/27 00:48
103F：→ ELYC1x: 民汐线，若要换乘，可在区公所到樟树湾任选一站转 10/27 00:48
104F：→ ELYC1x: I大，我在讨论的是工程设计，非路线规划，路线目前应该不 10/27 00:48
105F：→ ELYC1x: 会再动了 10/27 00:48
106F：→ ELYC1x: 重叠区路线容量的议题，民汐线仍可止於区公所，用其後方袋 10/27 00:59
107F：→ ELYC1x: 状轨折返，基捷最大站间运量应该没必要让所有民汐线班次 10/27 00:59
108F：→ ELYC1x: 都直通过去，两线共轨但独立运转 10/27 00:59
109F：→ el1901: 干嘛这麽麻烦，基捷已经明显表示从汐止公所继续延伸下去 10/27 01:07
110F：→ el1901: 自然就是使用同一套系统，不会再分两种车辆号志规格。 10/27 01:08
111F：推 LewisRong: 这次柯100%没说错 踩到dpp痛点 基隆捷运真的不可能在 10/27 02:24
112F：→ LewisRong: 林任内完工 10/27 02:24
113F：→ IBIZA: 不只不可能在林任内完工, 民进党下任市长候选人也不敢支持 10/27 02:40
114F：→ IBIZA: 看起来这次的规划很有可能胎死腹中 10/27 02:40
115F：→ IBIZA: 另外, 市区的民进党立委已经率先反对了 10/27 02:44
116F：→ IBIZA: 议员 10/27 02:45
117F：→ IBIZA: 林右昌为了避免跳票影响接下来的仕途而提出的交差了事的方 10/27 02:48
118F：→ IBIZA: 案, 会搞死明年想在市内四区跟安乐区要选的人 10/27 02:48
119F：→ IBIZA: 没有意外的话，明年底市长选举前大概又会有新路线，不然蔡 10/27 02:51
120F：→ IBIZA: 适应跟市区议员要怎麽选？ 10/27 02:51
121F：推 H2: 不用说完工啦，有没有办法开工都不知道 10/27 06:06
122F：→ Magicbears: 周末好像交通部就有新的结果了 10/27 06:46
123F：推 qilar: 当然盖的起来 就是加钱阿 北市说425盖不起来没错吧 因为还 10/27 07:12
124F：→ qilar: 要再加 10/27 07:12
125F：→ preisner: 宜兰高铁最早说900亿,後来又变1600亿,变来变去就你DPP啊 10/27 09:09
126F：→ preisner: 不去怪你DPP的交通部长怪柯P?? 真好笑 10/27 09:09
127F：推 YellowWolf: 宜兰高铁1600亿有人怪太贵或不应该盖吗？嗯？ 10/27 11:08
128F：→ kill111ful: 反正都是错误的政策台铁本来就不应该捷运化搞的乱七八 10/27 11:29
129F：→ kill111ful: 糟，现在还想高铁台铁化看到快气死。 10/27 11:29
130F：嘘 ganninian: 好了啦 蔡英文说明年基隆轻轨通车 现在呢？ 10/27 11:42
131F：→ andy3021515: yellowwolf 有人怪太贵 也有人觉得不应该盖啊 10/27 19:04
132F：→ andy3021515: 左转railway板就有人喊着要改回直铁 10/27 19:04
133F：推 a47929: 之前桃园王选举时也说台铁高架改地下只要不到7百亿，结果 11/03 02:43
134F：→ a47929: 後来变成1千亿了 科 11/03 02:43