作者yulanlin (yulan)
看板MRT
標題Re: [情報] 北捷環狀線南環北環機電標 公開閱覽
時間Wed Sep 22 20:47:01 2021
路人甲來討論一下如何整合一二階機電系統吧
原則上以目前國內相關工程的經驗來看，最可能的方式可分成三階段
第一階段：在二階的範圍建置二階廠商的系統
第二階段：在一階的範圍建置二階廠商的系統(當然可以留用的設備就留用)，然後設定好
後，在一夜之間切換成二階的系統，然後一階車輛下線，由二階的車輛跑一二階(29列車
跑一二階，班距應該可以合乎要求，如果無法合乎要求，勢必一階車輛必須部分提早下線
修改)
第三階段：也是技術上最有挑戰的階段，就是修改一階的車輛，讓原本一階的車輛可以上
線營運
題外話，至於三階(東環)是否會再度換廠商？答案應該不會，因為此時所剩的25列車應該
無法負荷全線的營運需求，要仿照上面的方式進行整合幾乎是不可能的任務。
當然，也許目前二階廠商會有不一樣的施作方式也不一定，反正n年後就會有答案(這個n
年非常有可能取決於土建發包的進度)
※ 引述《greencha (greencha)》之銘言：
: 好像9/17機電決標了喔，日立沒中
: 金額差一點點點
: 決標公告
: http://web.pcc.gov.tw/tps/main/pms/tps/atm/atmHistoryAction.do?method=review
&s
: ※ 引述《hicker (神經大條的健忘屬性)》之銘言：
: : https://bit.ly/33mcSJk
: : 公開閱覽期限至8/12
: : 本標案包含29列電聯車、南環段6座車站、北環段12座車站及1座北機廠等所需之機電
系
: : 工程設備及軌道工程，路線總長約20.66公里。
: : 內分三標案
: : CF620 機電系統工程(包含電聯車 月台門 列車 通訊 機廠等)
: : CF627 自動收費系統工程
: : CF621 軌道工程
: : 也已將東環納入本標案之後續擴充 包含
: : 25列電聯車、10座地下車站、1座機廠所需之行車監控、供電、通訊、月臺門、自動
: : 收費、機廠維修等機電系統工程及軌道工程，路線總長約13.12公里。
: : 也當然要求第二階段(南北環)機電標廠商須做到與第一階段(西環)系統相容
: : 但如果不是日立得標的話 可能就需要做換腦工程(?)
: : (第一階段列車為義大利商安薩爾多製造 該公司現已為日立軌道義大利
: : 為日商日立集團成員之一)
: : 本工程預定時程：
: : 2025/06/30 軌道商開始進場施作
: : 2025/12/31 供電 通訊 號誌廠商進場施作
: : 2026/06/30 自動收費廠商進場施作
: : 2028/09/30 機電系統第一期與自動收費工程實質完工 及 軌道工程竣工
: : 2028/12/31 機電系統第二期完工 即新購第一列車完成一車到底全線運轉與壓力測試
: : 2030/06/30 機電系統第三期完工 即現有17列車車載行控與通訊及南機廠行控更新完
成
: : 同時自動收費系統竣工
: : 2031/12/31 機電系統竣工
: : 先大致這樣
: -----
: Sent from JPTT on my Xiaomi M2002J9G.
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1F：→ Chjung: 這做法就很像文湖線的做法，只是文湖線陣痛期有點久就是了 09/22 21:33
2F：→ yulanlin: 目前看業主里程碑的規劃是朝這個方向 09/22 21:42
3F：→ hicker: 三階(東環)不會換廠商 東環在本標案的後續擴充了 09/22 22:02
4F：→ colin90149: 有一個可能是，東環時代的原物料漲到後擴不下去 09/22 22:24
5F：→ colin90149: 但可以用22/1/4方法處理 09/22 22:24
6F：→ yulanlin: 如果機電系統還是沒物調的話，理論上業主應該要早點辦理 09/22 22:33
7F：→ yulanlin: 後續擴充 09/22 22:33
8F：推 tony0526: 印象是看文湖線工程總報告還是捷運叢書寫 當初系統整合 09/22 22:45
9F：→ tony0526: 因為內湖線土建施工有延誤 所以反而是先裝木柵線的設備 09/22 22:45
10F：→ tony0526: 先測馬特拉的一組改裝車 09/22 22:45
11F：→ yulanlin: 如果土建發包或施工不順利的話，確實有可能先改一列車， 09/22 23:26
12F：→ yulanlin: 但以目前的規劃，改車屬於最後一期，對整體通車時程助益 09/22 23:26
13F：→ yulanlin: 不大 09/22 23:26
14F：→ el1901: 有兩種方式 一種是砍掉重練(文湖線模式)另一種是附加/切換 09/23 00:55
15F：→ el1901: 附加/切換就是再裝一套系統,行駛到新區間時切換成另一套 09/23 00:57
16F：→ el1901: 系統來控制，看來這方式難度會更高。 09/23 00:59
17F：→ hicker: 應還是會以砍掉重練方式進行 問題就在於能否盡量無痛切換 09/23 01:20
18F：推 greencha: 文湖陣痛很久，我可是被卡多次，很有經驗（笑） 09/23 08:11
19F：→ omkizo: 又換系統 台灣採購真的超有病 09/23 08:22
20F：推 brighten: 聽業界的前輩說木柵線是年限快到了所以當初決定大概會 09/23 08:49
21F：→ brighten: 重置系統，但是這次環狀線才剛花十年多建置，通車才一 09/23 08:49
22F：→ brighten: 年多，問題一定有，但要說捷運系統最重要的穩定度看起 09/23 08:49
23F：→ brighten: 來應該還不差，會被重置應該眼鏡碎滿地。後面的系統置 09/23 08:49
24F：→ brighten: 換安裝/測試/切換導致夜間測試成本不知道到底算誰頭上 09/23 08:49
25F：→ brighten: 。換成功後營運公司要營運兩套車型應該也會更難管理... 09/23 08:49
26F：→ brighten: ...建議到時候環狀線關個幾天或學新加坡縮短營運時間才 09/23 08:49
27F：→ brighten: 有可能如期完成吧！ 09/23 08:49
28F：→ yulanlin: 當初文湖線在進行全線整合測試時，有幾個週末是暫停營運 09/23 09:21
29F：→ yulanlin: 的 09/23 09:21
30F：推 gigihh: 反正還要十多年，目前煩惱這些都太早 09/23 10:52
31F：→ gigihh: 當初木柵線的系統也不是cbtc所以整個大換要很久，但環狀線 09/23 10:54
32F：→ gigihh: 是cbtc，兩套cbtc交換不知實務上有沒有經驗 09/23 10:54
33F：→ gigihh: 應該如果有共通的部分就不用換了吧！淡水線和信義線差了10 09/23 10:56
34F：→ gigihh: 多年，但還是相容的，不知信誼和淡水的號誌系統是否是同一 09/23 10:56
35F：→ gigihh: 套 09/23 10:56
36F：→ hicker: 有人駕駛系統跟無人駕駛系統還是有差的.... 09/23 11:54
37F：→ whitefox: 有一次搭文湖線剛走出車廂幾步就廣播本列車故障XD 09/23 12:11
38F：推 moluvi: 目前為止全世界有換CBTC的成功案例嗎？ 09/23 20:44
39F：→ ciswww: 舊系統的東西不留用就不用管他是不是CBTC了吧? 09/24 01:49