作者hunng5 (haoly)
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標題[新聞] 侯友宜盼雙北捷運分家，柯：建議是對的
時間Sun Jul 5 15:58:17 2020
新聞完整標題：
侯友宜盼雙北捷運分家 柯文哲：建議是對的「誰蓋誰經營」
新聞出處：
https://reurl.cc/oLE1jV
新聞內容：
記者蔡儀潔／綜合報導
捷運環狀線在新北市，但由台北捷運公司管理，每日運量低於4萬人不如預期。新北市長
侯友宜希望提前終止契約，收回在境內的捷運經營權，「不能自己虧的怪別人」。對此，
台北市長柯文哲回應，侯市長的建議是對的，可以討論，最後再請交通部仲裁。
針對環狀線經營權收回的問題，台北市長柯文哲4日表示，「侯市長的建議是對的，但是
我是覺得這樣，誰蓋的誰經營誰負責，當然最後會請交通部出來做仲裁，政治上就是各取
一部分，所以從環狀線跟萬大線可以一起坐下來討論。」
實際上，捷運環狀線通車近半年，原本估計運量每日10萬人次，實際每天卻不到4萬人次
。對此，新北市議員葉元之3日總質詢時指出，全境都在新北市的環狀線委託台北捷運公
司營運，但新北要自負盈虧，每年還要付給3000多萬行政管理費，甚至行銷費用要自己出
，他要求市府應收回營運。
侯友宜回應指出，新北市府與北捷簽約3年，但有問題就要討論，「哪有行銷費還要我們
付的，沒道理」，新北已與台北捷運密集討論，盡速收回「自己的捷運自己經營」。
心得：
問題還是再於 環狀線的運能不足
導致盈虧，自己搭乘的時候也感覺
出來站外轉乘+都位於新北市
侯友宜說的沒錯，不能自己虧損
給台北承擔
另外萬大樹林線如果一線兩制
就好玩了！一期北市，二期新北市
營運區間會不會改變呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.200.215 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MRT/M.1593935900.A.C8D.html
1F：噓 chenteddy: 不會 07/05 16:01
2F：推 keydata: 萬大1+2在台北才幾站,萬大切乾淨沒什麼問題 07/05 16:11
3F：推 O300: 萬大線主要就是賺進城的錢吧07/05 16:12
4F：→ O300: 問題就是新北之間往來沒有到台北來得多 應該要想想怎麼讓大07/05 16:13
5F：→ O300: 家想要互相往來吧07/05 16:13
6F：推 O300: 轉乘、班距、速度 都會影響大家搭乘慾望 講真的現在上次我從07/05 16:15
7F：→ O300: 輔大到景安 我還寧願搭高運量不用換車07/05 16:15
8F：→ keydata: 票箱收入不是重點啊,兩邊都知道票箱收入一定不會賺，重點07/05 16:16
9F：→ keydata: 是TOD開發跟土開大樓的主辦07/05 16:16
10F：→ O300: 轉乘不太能改變 班距也只能這樣 速度又怕人抗議 又不能改變07/05 16:17
11F：→ O300: 大家的習慣和增加想互相往來的慾望就是這樣07/05 16:17
12F：→ wadadihaga: 北捷=東京メトロ 新北捷=都營地下鉄07/05 16:21
13F：→ wadadihaga: 里程合計加一日票共用的話其實沒差07/05 16:22
14F：推 Metro123Star: 都營跟Metro是雙向70圓定額優惠07/05 16:28
15F：推 coffeemilk: 台中捷運是台北捷運工程局蓋的，所以...？07/05 16:38
16F：→ coffeemilk: 不過誰蓋的誰營運這件事...聽起來也怪怪的，淡海輕軌07/05 16:38
17F：→ coffeemilk: 和機場捷運蓋的單位又不是捷運工程局了!07/05 16:38
18F：→ coffeemilk: 個人覺得應該要修法地方政府必須要有自己的捷運公司這07/05 16:38
19F：→ coffeemilk: 個才是重點，有些城市緊貼著是同一生活圈好像沒這麼適07/05 16:38
20F：→ coffeemilk: 合07/05 16:38
21F：→ hicker: 千錯萬錯都是當初沒有雙北合併的錯....07/05 16:49
22F：→ zzyyxx77: 北捷趁機脫手這賠錢貨也不錯07/05 16:53
23F：推 YellowWolf: 柯文哲是愚蠢到忘記南北東環跟西環直通營運嗎 什麼誰 07/05 17:01
24F：→ YellowWolf: 的捷運誰經營 雙北市長怎麼都在胡說八道 07/05 17:01
25F：→ leopika: 柯文哲可能直接放棄東環了吧07/05 17:02
26F：→ leopika: 反正他任期剩兩年07/05 17:02
27F：推 a27281591: 雙北很難合併啦 一堆天龍人不抗議才奇怪07/05 17:03
28F：→ weichia: 只有新北邊緣人想合併 臺北天龍人很難有興趣07/05 17:04
29F：→ SeonJun: 太好了，機捷中央收回經營吧07/05 17:06
1F來自棒球版小丑的分身無視就好了喔！
※ 編輯: hunng5 (39.10.200.215 臺灣), 07/05/2020 17:11:53
30F：噓 TimYu930218: 難道不能雙北合併？ 07/05 17:12
31F：→ TimYu930218: 分開後問題一大堆誰處理？ 07/05 17:12
32F：→ edison: 北北基合併吧 07/05 17:13
33F：推 Jason0813: 合併應該滿難的 可能是重新切成東台北跟西台北 07/05 17:17
34F：→ ciswww: 這樣會有metro東台北 metro西台北，很不方便(誤) 07/05 17:18
35F：推 fman: 北北基要合併的話，那台灣行政區會失衡，要也是中彰投/雲嘉 07/05 17:27
36F：→ fman: 南/高屏/宜花東等地合併才能平衡，就不是簡單的事情了 07/05 17:28
37F：推 LewisRong: 柯怎麼可能放棄東環 他追超緊的 進度一直在跑 07/05 18:25
38F：推 keydata: 東環完全符合誰蓋的誰經營,, 07/05 18:31
39F：→ hicker: 但等到真要開工 市長也不是阿伯了 07/05 18:35
40F：推 sikerkuaitai: 只好學新加坡分成Transit跟SMRT了 07/05 18:48
41F：推 LewisRong: 個人預估東環開工大概2023或2024了 07/05 19:21
42F：→ kenliu100: 要切就切乾淨啊，地屬新北就新北，地屬台北就北捷 07/05 20:36
43F：推 gust0985: 運量那麼低也要蓋，到底是怎麼評估是否需要蓋捷運？ 需 07/05 21:09
44F：→ gust0985: 要捷運地方死不動工，已經有捷運地方卻一直蓋，感覺就 07/05 21:09
45F：→ gust0985: 是圖利建商的政策…… 07/05 21:09
46F：→ hicker: 說運量低是結果論了 只能說是當初預估失準 07/05 21:21
47F：→ hicker: 蓋一條捷運 從零到通車本來就是很不簡單的事 07/05 21:22
48F：推 vestinland: 就類似東京多家營運公司，不同線由不同人經營也不用 07/05 21:25
49F：→ vestinland: 刻意要誰來做，只是票價跟旅客設施有整合讓人感覺不 07/05 21:25
50F：→ vestinland: 出 07/05 21:25
51F：→ Kazamatsuri: 大台北其實現在就有分 就是北捷跟桃捷啊～ wwww 07/05 21:33
52F：→ O300: 我覺得這條線很方便啊 但問題是通勤真的效益不大 觀光也吸 07/05 22:13
53F：→ O300: 引不到什麼人 一堆捷運站都很無聊 07/05 22:13
54F：→ O300: 人口的確是夠的 但事實就是新北其他區域不比台北有吸引力啊 07/05 22:14
55F：→ O300: 其實新北去台北也不用多久 所以當然選擇台北啊 07/05 22:15
56F：→ O300: 然後分地區真的很無聊 北捷一堆運量根本是新北地區提供的啊 07/05 22:16
57F：推 coffeemilk: 其實仔細看通勤路廊就知道，環狀線通過的各區，主要最 07/05 22:28
58F：→ coffeemilk: 大的還是來往台北市的，各區間的通勤量本來就只是比主 07/05 22:28
59F：→ coffeemilk: 通勤台北市的少，再來就是西環這個階段經過的地方真的 07/05 22:28
60F：→ coffeemilk: 人口密集的站點其實沒有很多，且很多站點還是轉乘站， 07/05 22:28
61F：→ coffeemilk: 人口多的站點真的也只有秀朗橋、景平、中和，板新；幸 07/05 22:28
62F：→ coffeemilk: 福站旁邊的重劃區入住率雖然還可以但也還沒住滿，所以 07/05 22:28
63F：→ coffeemilk: 其實日運量現在3萬，或是試營運時期才5萬其實都還算合 07/05 22:28
64F：→ coffeemilk: 理 07/05 22:28
65F：→ hicker: 所以就是侯大市長太心急了 07/05 22:31
66F：推 coffeemilk: 但是如果班次稍微密集點運量應該可以上升，可以參考中 07/05 22:31
67F：→ coffeemilk: 和新蘆線新莊段通車後，中和段班次更密之後的運量提升 07/05 22:31
68F：→ hicker: 可是就是車太少了.... 07/05 22:32
69F：推 gishileh: 可以不要切嗎 切成這樣根本本位主義作祟 07/05 22:33
70F：→ hicker: 不是作祟 是已經寫在臉上了 07/05 22:36
71F：→ hicker: 侯大市長作為新北市長 從新北本位出發的這樣言論是可理解 07/05 22:37
72F：→ hicker: 但 捷運是很特別的公共建設 因其具有不可分割性 07/05 22:37
73F：推 Kazamatsuri: 如果環狀線就是只有西環段 就可以像淡海輕軌或桃捷一 07/05 22:41
74F：→ Kazamatsuri: 樣分出來 但是環狀線最後是整個環啦..... 廠廠 07/05 22:42
75F：推 coffeemilk: 其實南北環段通車我也覺得運量不會爆衝到很高，仔細看 07/05 22:49
76F：→ coffeemilk: 南北環的各個站點來看的話 07/05 22:49
77F：推 tenrivers: 時間回到2010 新北市長選舉，蔡主張新北是要有捷運 07/05 22:50
78F：→ tenrivers: 自主權，朱主張跟郝大兵共推黃金雙子城，但事實上卻也 07/05 22:50
79F：→ tenrivers: 可能造成新北10年來還是過度依賴甚至被北市牽著走 07/05 22:50
80F：推 chichi850828: 從板橋公車站和轉運站硬要冠上「新北」兩字開始，就 07/05 22:58
81F：→ chichi850828: 已經是這些事情的預兆了吧… 07/05 22:59
82F：推 coffeemilk: 從六都升格那些事就開始這樣了吧，地方主位升高，縣市 07/05 23:03
83F：→ coffeemilk: 搞合併升格，增加生育津貼搶新市民入住...一大堆政策 07/05 23:03
84F：→ coffeemilk: 都有這傾向 07/05 23:03
85F：推 TaiwanXDman: 之前不是還有人提議高鐵板橋站改名新北站 07/05 23:05
86F：推 Darvish11: 我認為最大問題是行政代管費，如果今天後續的維護人事 07/05 23:28
87F：→ Darvish11: 費用虧損，北市負責吸收，那新北當然不會說要收回來自 07/05 23:28
88F：→ Darvish11: 己營運，但就是今天新北要出這筆錢，但又沒辦法主導營 07/05 23:28
89F：→ Darvish11: 運權，所以才會有這樣的想法，侯友宜也沒什麼錯 07/05 23:28
90F：推 cyit15: 就說搭的人一定不多 疫情趨緩也一樣 我看南北環都成型 07/05 23:39
91F：→ cyit15: 第一階段這段搭的人潮一定還是一樣少 07/05 23:40
92F：推 efteuop: 請問現在環狀線的服務人員的實際薪水是由那個捷運公司出? 07/06 00:15
93F：推 O300: 主要還是想辦法增加沿線就業機會和觀光促進比較重要 老實說 07/06 00:40
94F：→ O300: 除了中和烘爐地 ikea 還有一些大賣場百貨 不知道還要什麼可 07/06 00:40
95F：→ O300: 去的理由 且烘爐地也不是那麼近... 07/06 00:40
96F：→ O300: 好像幸福站還有什麼大排的 07/06 00:42
97F：推 shter: 環狀線算是經過新北西區幾個產業大聚落了 07/06 01:35
98F：→ shter: 從五股工業區到中和、新店的工業區幾乎都是電子業廊帶 07/06 01:36
99F：推 YellowWolf: O300大是指「中港大排」？ 07/06 01:37
100F：推 coffeemilk: 幸福站東邊的頭前重劃區也沒住滿，西邊雖然人口很多但 07/06 02:29
101F：→ coffeemilk: 是有強大的公車299，299往台北車站其實蠻快的，所以幸 07/06 02:29
102F：→ coffeemilk: 福站其實主力可能只能吃往板橋或是中和的通勤，或是部 07/06 02:29
103F：→ coffeemilk: 分經由頭前庄站往台北市方向橘線的通勤族...新莊往板 07/06 02:29
104F：→ coffeemilk: 橋其實也有幾個強大的公車，幸福站我覺得只能期待頭前 07/06 02:29
105F：→ coffeemilk: 重劃區住滿吧！ 07/06 02:29
106F：推 robotcl: 這條路線真的很無聊 沒觀光景點 07/06 06:47
107F：推 agh386690: 299尖峰不適用，尖峰那個高架塞到懷疑人生 07/06 06:49
108F：→ agh386690: 其實有不少人橘線-頭前庄轉環狀線搭一站到幸福的 07/06 06:49
109F：推 agh386690: 幸福站的客運大多是 新埔民生跟頭前庄來的 07/06 06:54
110F：→ agh386690: 客"源" 07/06 06:54
111F：推 agh386690: 另外在橋和跟中原這兩站的假日平日的運量差了3-5倍， 07/06 06:57
112F：→ agh386690: 所以這條線都是吃上班族居多，運量當然不高 07/06 06:57
113F：推 MiaoXin: 如果像8樓講票箱收入不是重點，那誰營運不就沒差。開發 07/06 08:12
114F：→ MiaoXin: 還是地方政府在做不是嗎？ 07/06 08:12
115F：→ adort: 電子業都廠房有停車場誰要坐捷運 商辦大樓這種才夠密集 07/06 08:22
117F：推 keydata: 沒有喔，環狀線土開招商還是台北代辦的比較多 07/06 08:46
118F：→ keydata: 新北也算狠的，好招商的都先拿回去自己辦了 07/06 08:48
119F：推 Howard61313: 「誰蓋誰經營」第一個想到台中+1 XD 07/06 08:48
120F：推 tmlisgood: 賠錢還是新北賠，還要給你3000萬，當然乾脆自己收回來 07/06 09:36
121F：→ tmlisgood: 還省下3000萬 07/06 09:36
122F：推 eric61446: 這條爽在直接去機場 機捷轉乘 07/06 09:49
123F：推 k1k1832002: 說省也還好啦，只是一種心理，不然新北整個管理架構搞 07/06 11:04
124F：→ k1k1832002: 出來運作一年費用一定比這多 07/06 11:04
125F：推 liangwei: （只有我如此覺得嗎？）同時提西環跟萬大，也許是為了 07/06 12:50
126F：→ liangwei: 兩線營運主導權互換留伏筆？北捷經營全環線、萬大一期 07/06 12:50
127F：→ liangwei: 則交給新北捷，這樣對乘客影響最小（中正紀念堂轉乘閘 07/06 12:50
128F：→ liangwei: 門可做可不做），如果不考慮各線盈虧的話.. 07/06 12:50
129F：→ amport625: 新北現在不就自負盈虧 07/06 13:51
130F：→ yah13305: 盈餘虧損辦法可以修 但真心不希望分家 07/06 14:20
131F：推 keydata: 萬大二期新北已經要拿回去自己主辦，南北環新北市倒是沒 07/06 15:29
132F：→ keydata: 表示 07/06 15:29
133F：推 hun820723: 工程主辦拿回去象徵意義比較大，所有工程安排跟細部設 07/06 17:04
134F：→ hun820723: 計北捷局都弄完了，新北接回去也只能照這些圖施工。 07/06 17:04
135F：噓 YOPOYOPO: 在 07/06 18:47
136F：推 tacoux: 最慘的還是那些基層，留也不是，不留北捷也沒位子放 07/06 19:42
137F：推 kay00503: 這麼厲害 新北自己從頭幹到尾啊 07/06 21:56
138F：推 shenyi9185: 如果北北基切東台北和西台北的話，應該是汐止和北海 07/07 01:15
139F：→ shenyi9185: 岸的新北12選區加基隆併入台北，這樣東台北10席立委 07/07 01:15
140F：→ shenyi9185: ，西台北11席立委人口差不多，如果再多一選區的話就 07/07 01:15
141F：→ shenyi9185: 是新店烏來坪林的新北11選區併入台北，翡翠水庫就回 07/07 01:15
142F：→ shenyi9185: 歸台北市自己管理範圍 07/07 01:15
143F：→ ji394xu3: 跟行政區合併或分開沒有關係，東京、首爾、新加坡、北京 07/07 03:17
144F：→ ji394xu3: 、上海...同一個行政區也是有二家營運單位。 07/07 03:17
145F：→ assanges: 侯大市長急下定論：侯急 (咦 07/07 09:02
146F：→ assanges: 還是先買車啦，近年新線編組都買那麼少 07/07 09:04
147F：→ kenro: 因為西環太雞 07/07 22:18
148F：噓 ting445: 侯友宜就短視近利的草包一個啊 07/09 00:23