作者hunng5 (haoly)
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标题[新闻] 侯友宜盼双北捷运分家，柯：建议是对的
时间Sun Jul 5 15:58:17 2020
新闻完整标题：
侯友宜盼双北捷运分家 柯文哲：建议是对的「谁盖谁经营」
新闻出处：
https://reurl.cc/oLE1jV
新闻内容：
记者蔡仪洁／综合报导
捷运环状线在新北市，但由台北捷运公司管理，每日运量低於4万人不如预期。新北市长
侯友宜希望提前终止契约，收回在境内的捷运经营权，「不能自己亏的怪别人」。对此，
台北市长柯文哲回应，侯市长的建议是对的，可以讨论，最後再请交通部仲裁。
针对环状线经营权收回的问题，台北市长柯文哲4日表示，「侯市长的建议是对的，但是
我是觉得这样，谁盖的谁经营谁负责，当然最後会请交通部出来做仲裁，政治上就是各取
一部分，所以从环状线跟万大线可以一起坐下来讨论。」
实际上，捷运环状线通车近半年，原本估计运量每日10万人次，实际每天却不到4万人次
。对此，新北市议员叶元之3日总质询时指出，全境都在新北市的环状线委托台北捷运公
司营运，但新北要自负盈亏，每年还要付给3000多万行政管理费，甚至行销费用要自己出
，他要求市府应收回营运。
侯友宜回应指出，新北市府与北捷签约3年，但有问题就要讨论，「哪有行销费还要我们
付的，没道理」，新北已与台北捷运密集讨论，尽速收回「自己的捷运自己经营」。
心得：
问题还是再於 环状线的运能不足
导致盈亏，自己搭乘的时候也感觉
出来站外转乘+都位於新北市
侯友宜说的没错，不能自己亏损
给台北承担
另外万大树林线如果一线两制
就好玩了！一期北市，二期新北市
营运区间会不会改变呢？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.10.200.215 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1593935900.A.C8D.html
1F：嘘 chenteddy: 不会 07/05 16:01
2F：推 keydata: 万大1+2在台北才几站,万大切乾净没什麽问题 07/05 16:11
3F：推 O300: 万大线主要就是赚进城的钱吧07/05 16:12
4F：→ O300: 问题就是新北之间往来没有到台北来得多 应该要想想怎麽让大07/05 16:13
5F：→ O300: 家想要互相往来吧07/05 16:13
6F：推 O300: 转乘、班距、速度 都会影响大家搭乘慾望 讲真的现在上次我从07/05 16:15
7F：→ O300: 辅大到景安 我还宁愿搭高运量不用换车07/05 16:15
8F：→ keydata: 票箱收入不是重点啊,两边都知道票箱收入一定不会赚，重点07/05 16:16
9F：→ keydata: 是TOD开发跟土开大楼的主办07/05 16:16
10F：→ O300: 转乘不太能改变 班距也只能这样 速度又怕人抗议 又不能改变07/05 16:17
11F：→ O300: 大家的习惯和增加想互相往来的慾望就是这样07/05 16:17
12F：→ wadadihaga: 北捷=东京メトロ 新北捷=都营地下鉄07/05 16:21
13F：→ wadadihaga: 里程合计加一日票共用的话其实没差07/05 16:22
14F：推 Metro123Star: 都营跟Metro是双向70圆定额优惠07/05 16:28
15F：推 coffeemilk: 台中捷运是台北捷运工程局盖的，所以...？07/05 16:38
16F：→ coffeemilk: 不过谁盖的谁营运这件事...听起来也怪怪的，淡海轻轨07/05 16:38
17F：→ coffeemilk: 和机场捷运盖的单位又不是捷运工程局了!07/05 16:38
18F：→ coffeemilk: 个人觉得应该要修法地方政府必须要有自己的捷运公司这07/05 16:38
19F：→ coffeemilk: 个才是重点，有些城市紧贴着是同一生活圈好像没这麽适07/05 16:38
20F：→ coffeemilk: 合07/05 16:38
21F：→ hicker: 千错万错都是当初没有双北合并的错....07/05 16:49
22F：→ zzyyxx77: 北捷趁机脱手这赔钱货也不错07/05 16:53
23F：推 YellowWolf: 柯文哲是愚蠢到忘记南北东环跟西环直通营运吗 什麽谁 07/05 17:01
24F：→ YellowWolf: 的捷运谁经营 双北市长怎麽都在胡说八道 07/05 17:01
25F：→ leopika: 柯文哲可能直接放弃东环了吧07/05 17:02
26F：→ leopika: 反正他任期剩两年07/05 17:02
27F：推 a27281591: 双北很难合并啦 一堆天龙人不抗议才奇怪07/05 17:03
28F：→ weichia: 只有新北边缘人想合并 台北天龙人很难有兴趣07/05 17:04
29F：→ SeonJun: 太好了，机捷中央收回经营吧07/05 17:06
1F来自棒球版小丑的分身无视就好了喔！
※ 编辑: hunng5 (39.10.200.215 台湾), 07/05/2020 17:11:53
30F：嘘 TimYu930218: 难道不能双北合并？ 07/05 17:12
31F：→ TimYu930218: 分开後问题一大堆谁处理？ 07/05 17:12
32F：→ edison: 北北基合并吧 07/05 17:13
33F：推 Jason0813: 合并应该满难的 可能是重新切成东台北跟西台北 07/05 17:17
34F：→ ciswww: 这样会有metro东台北 metro西台北，很不方便(误) 07/05 17:18
35F：推 fman: 北北基要合并的话，那台湾行政区会失衡，要也是中彰投/云嘉 07/05 17:27
36F：→ fman: 南/高屏/宜花东等地合并才能平衡，就不是简单的事情了 07/05 17:28
37F：推 LewisRong: 柯怎麽可能放弃东环 他追超紧的 进度一直在跑 07/05 18:25
38F：推 keydata: 东环完全符合谁盖的谁经营,, 07/05 18:31
39F：→ hicker: 但等到真要开工 市长也不是阿伯了 07/05 18:35
40F：推 sikerkuaitai: 只好学新加坡分成Transit跟SMRT了 07/05 18:48
41F：推 LewisRong: 个人预估东环开工大概2023或2024了 07/05 19:21
42F：→ kenliu100: 要切就切乾净啊，地属新北就新北，地属台北就北捷 07/05 20:36
43F：推 gust0985: 运量那麽低也要盖，到底是怎麽评估是否需要盖捷运？ 需 07/05 21:09
44F：→ gust0985: 要捷运地方死不动工，已经有捷运地方却一直盖，感觉就 07/05 21:09
45F：→ gust0985: 是图利建商的政策…… 07/05 21:09
46F：→ hicker: 说运量低是结果论了 只能说是当初预估失准 07/05 21:21
47F：→ hicker: 盖一条捷运 从零到通车本来就是很不简单的事 07/05 21:22
48F：推 vestinland: 就类似东京多家营运公司，不同线由不同人经营也不用 07/05 21:25
49F：→ vestinland: 刻意要谁来做，只是票价跟旅客设施有整合让人感觉不 07/05 21:25
50F：→ vestinland: 出 07/05 21:25
51F：→ Kazamatsuri: 大台北其实现在就有分 就是北捷跟桃捷啊～ wwww 07/05 21:33
52F：→ O300: 我觉得这条线很方便啊 但问题是通勤真的效益不大 观光也吸 07/05 22:13
53F：→ O300: 引不到什麽人 一堆捷运站都很无聊 07/05 22:13
54F：→ O300: 人口的确是够的 但事实就是新北其他区域不比台北有吸引力啊 07/05 22:14
55F：→ O300: 其实新北去台北也不用多久 所以当然选择台北啊 07/05 22:15
56F：→ O300: 然後分地区真的很无聊 北捷一堆运量根本是新北地区提供的啊 07/05 22:16
57F：推 coffeemilk: 其实仔细看通勤路廊就知道，环状线通过的各区，主要最 07/05 22:28
58F：→ coffeemilk: 大的还是来往台北市的，各区间的通勤量本来就只是比主 07/05 22:28
59F：→ coffeemilk: 通勤台北市的少，再来就是西环这个阶段经过的地方真的 07/05 22:28
60F：→ coffeemilk: 人口密集的站点其实没有很多，且很多站点还是转乘站， 07/05 22:28
61F：→ coffeemilk: 人口多的站点真的也只有秀朗桥、景平、中和，板新；幸 07/05 22:28
62F：→ coffeemilk: 福站旁边的重划区入住率虽然还可以但也还没住满，所以 07/05 22:28
63F：→ coffeemilk: 其实日运量现在3万，或是试营运时期才5万其实都还算合 07/05 22:28
64F：→ coffeemilk: 理 07/05 22:28
65F：→ hicker: 所以就是侯大市长太心急了 07/05 22:31
66F：推 coffeemilk: 但是如果班次稍微密集点运量应该可以上升，可以参考中 07/05 22:31
67F：→ coffeemilk: 和新芦线新庄段通车後，中和段班次更密之後的运量提升 07/05 22:31
68F：→ hicker: 可是就是车太少了.... 07/05 22:32
69F：推 gishileh: 可以不要切吗 切成这样根本本位主义作祟 07/05 22:33
70F：→ hicker: 不是作祟 是已经写在脸上了 07/05 22:36
71F：→ hicker: 侯大市长作为新北市长 从新北本位出发的这样言论是可理解 07/05 22:37
72F：→ hicker: 但 捷运是很特别的公共建设 因其具有不可分割性 07/05 22:37
73F：推 Kazamatsuri: 如果环状线就是只有西环段 就可以像淡海轻轨或桃捷一 07/05 22:41
74F：→ Kazamatsuri: 样分出来 但是环状线最後是整个环啦..... 厂厂 07/05 22:42
75F：推 coffeemilk: 其实南北环段通车我也觉得运量不会爆冲到很高，仔细看 07/05 22:49
76F：→ coffeemilk: 南北环的各个站点来看的话 07/05 22:49
77F：推 tenrivers: 时间回到2010 新北市长选举，蔡主张新北是要有捷运 07/05 22:50
78F：→ tenrivers: 自主权，朱主张跟郝大兵共推黄金双子城，但事实上却也 07/05 22:50
79F：→ tenrivers: 可能造成新北10年来还是过度依赖甚至被北市牵着走 07/05 22:50
80F：推 chichi850828: 从板桥公车站和转运站硬要冠上「新北」两字开始，就 07/05 22:58
81F：→ chichi850828: 已经是这些事情的预兆了吧… 07/05 22:59
82F：推 coffeemilk: 从六都升格那些事就开始这样了吧，地方主位升高，县市 07/05 23:03
83F：→ coffeemilk: 搞合并升格，增加生育津贴抢新市民入住...一大堆政策 07/05 23:03
84F：→ coffeemilk: 都有这倾向 07/05 23:03
85F：推 TaiwanXDman: 之前不是还有人提议高铁板桥站改名新北站 07/05 23:05
86F：推 Darvish11: 我认为最大问题是行政代管费，如果今天後续的维护人事 07/05 23:28
87F：→ Darvish11: 费用亏损，北市负责吸收，那新北当然不会说要收回来自 07/05 23:28
88F：→ Darvish11: 己营运，但就是今天新北要出这笔钱，但又没办法主导营 07/05 23:28
89F：→ Darvish11: 运权，所以才会有这样的想法，侯友宜也没什麽错 07/05 23:28
90F：推 cyit15: 就说搭的人一定不多 疫情趋缓也一样 我看南北环都成型 07/05 23:39
91F：→ cyit15: 第一阶段这段搭的人潮一定还是一样少 07/05 23:40
92F：推 efteuop: 请问现在环状线的服务人员的实际薪水是由那个捷运公司出? 07/06 00:15
93F：推 O300: 主要还是想办法增加沿线就业机会和观光促进比较重要 老实说 07/06 00:40
94F：→ O300: 除了中和烘炉地 ikea 还有一些大卖场百货 不知道还要什麽可 07/06 00:40
95F：→ O300: 去的理由 且烘炉地也不是那麽近... 07/06 00:40
96F：→ O300: 好像幸福站还有什麽大排的 07/06 00:42
97F：推 shter: 环状线算是经过新北西区几个产业大聚落了 07/06 01:35
98F：→ shter: 从五股工业区到中和、新店的工业区几乎都是电子业廊带 07/06 01:36
99F：推 YellowWolf: O300大是指「中港大排」？ 07/06 01:37
100F：推 coffeemilk: 幸福站东边的头前重划区也没住满，西边虽然人口很多但 07/06 02:29
101F：→ coffeemilk: 是有强大的公车299，299往台北车站其实蛮快的，所以幸 07/06 02:29
102F：→ coffeemilk: 福站其实主力可能只能吃往板桥或是中和的通勤，或是部 07/06 02:29
103F：→ coffeemilk: 分经由头前庄站往台北市方向橘线的通勤族...新庄往板 07/06 02:29
104F：→ coffeemilk: 桥其实也有几个强大的公车，幸福站我觉得只能期待头前 07/06 02:29
105F：→ coffeemilk: 重划区住满吧！ 07/06 02:29
106F：推 robotcl: 这条路线真的很无聊 没观光景点 07/06 06:47
107F：推 agh386690: 299尖峰不适用，尖峰那个高架塞到怀疑人生 07/06 06:49
108F：→ agh386690: 其实有不少人橘线-头前庄转环状线搭一站到幸福的 07/06 06:49
109F：推 agh386690: 幸福站的客运大多是 新埔民生跟头前庄来的 07/06 06:54
110F：→ agh386690: 客"源" 07/06 06:54
111F：推 agh386690: 另外在桥和跟中原这两站的假日平日的运量差了3-5倍， 07/06 06:57
112F：→ agh386690: 所以这条线都是吃上班族居多，运量当然不高 07/06 06:57
113F：推 MiaoXin: 如果像8楼讲票箱收入不是重点，那谁营运不就没差。开发 07/06 08:12
114F：→ MiaoXin: 还是地方政府在做不是吗？ 07/06 08:12
115F：→ adort: 电子业都厂房有停车场谁要坐捷运 商办大楼这种才够密集 07/06 08:22
117F：推 keydata: 没有喔，环状线土开招商还是台北代办的比较多 07/06 08:46
118F：→ keydata: 新北也算狠的，好招商的都先拿回去自己办了 07/06 08:48
119F：推 Howard61313: 「谁盖谁经营」第一个想到台中+1 XD 07/06 08:48
120F：推 tmlisgood: 赔钱还是新北赔，还要给你3000万，当然乾脆自己收回来 07/06 09:36
121F：→ tmlisgood: 还省下3000万 07/06 09:36
122F：推 eric61446: 这条爽在直接去机场 机捷转乘 07/06 09:49
123F：推 k1k1832002: 说省也还好啦，只是一种心理，不然新北整个管理架构搞 07/06 11:04
124F：→ k1k1832002: 出来运作一年费用一定比这多 07/06 11:04
125F：推 liangwei: （只有我如此觉得吗？）同时提西环跟万大，也许是为了 07/06 12:50
126F：→ liangwei: 两线营运主导权互换留伏笔？北捷经营全环线、万大一期 07/06 12:50
127F：→ liangwei: 则交给新北捷，这样对乘客影响最小（中正纪念堂转乘闸 07/06 12:50
128F：→ liangwei: 门可做可不做），如果不考虑各线盈亏的话.. 07/06 12:50
129F：→ amport625: 新北现在不就自负盈亏 07/06 13:51
130F：→ yah13305: 盈余亏损办法可以修 但真心不希望分家 07/06 14:20
131F：推 keydata: 万大二期新北已经要拿回去自己主办，南北环新北市倒是没 07/06 15:29
132F：→ keydata: 表示 07/06 15:29
133F：推 hun820723: 工程主办拿回去象徵意义比较大，所有工程安排跟细部设 07/06 17:04
134F：→ hun820723: 计北捷局都弄完了，新北接回去也只能照这些图施工。 07/06 17:04
135F：嘘 YOPOYOPO: 在 07/06 18:47
136F：推 tacoux: 最惨的还是那些基层，留也不是，不留北捷也没位子放 07/06 19:42
137F：推 kay00503: 这麽厉害 新北自己从头干到尾啊 07/06 21:56
138F：推 shenyi9185: 如果北北基切东台北和西台北的话，应该是汐止和北海 07/07 01:15
139F：→ shenyi9185: 岸的新北12选区加基隆并入台北，这样东台北10席立委 07/07 01:15
140F：→ shenyi9185: ，西台北11席立委人口差不多，如果再多一选区的话就 07/07 01:15
141F：→ shenyi9185: 是新店乌来坪林的新北11选区并入台北，翡翠水库就回 07/07 01:15
142F：→ shenyi9185: 归台北市自己管理范围 07/07 01:15
143F：→ ji394xu3: 跟行政区合并或分开没有关系，东京、首尔、新加坡、北京 07/07 03:17
144F：→ ji394xu3: 、上海...同一个行政区也是有二家营运单位。 07/07 03:17
145F：→ assanges: 侯大市长急下定论：侯急 (咦 07/07 09:02
146F：→ assanges: 还是先买车啦，近年新线编组都买那麽少 07/07 09:04
147F：→ kenro: 因为西环太鸡 07/07 22:18
148F：嘘 ting445: 侯友宜就短视近利的草包一个啊 07/09 00:23