作者canandmap (地圖上的流浪者)
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標題[新聞] 北市端民眾反彈 民生汐止線恐卡關
時間Tue May 1 12:27:54 2018
2018-05-01
民生社區及東湖 居民反對強烈
〔記者黃建豪、俞肇福、賴筱桐/綜合報導〕台北捷運局規劃民生汐止線,從北市大稻埕
延伸至新北市汐止,正進行第二期路線環評程序,但接連引發民生社區、東湖內溝溪一帶
民眾反彈,台北市議員黃珊珊認為,民生社區反對意見強烈,全案通過機會恐不大。北市
捷運局長張澤雄坦言,環評不過的機會很高,但強調今年底向交通部、環保署報告前,會
儘量找替代或改善方案。
新北:已準備好了 請北市努力
對此,新北市捷運局副局長李政安表示,民生汐止線的第一階段環評,新北市境部分已通
過,新北市原希望兩階段核定、兩階段施工,後來與台北市政府達成共識,推動「一次核
定、分期興建」;第二階段環評由北市府主辦,盼北市捷運局克服難關,持續和民眾溝通
,讓雙北民眾期待的民生汐止線早日完工。
規劃中的民生汐止線,從淡水河畔大稻埕一路往東,沿著民生東西路,接至新湖一路,再
經民權東路、三軍總醫院等處,經新社后橋跨越基隆河至新北市大同路轉向東,再沿大同
路與台鐵汐科站銜接轉乘,並轉往新台五路,於汐止區公所設終點站;全長十七.四公里
,西半部為八座地下站體及路線,經北市葫洲里山區後,轉為七座高架車站。另沿東湖社
后交界處規劃一.二三公里的東湖高架支線。
但九年前,民生汐止線第二期路線(民生西路至新湖一路)因民生社區等地方反彈卡關,
即使去年四月重啟環評,今年三月、四月陸續舉辦地方說明會,民眾反彈聲浪始終不減。
黃珊珊曾揶揄捷運局,指她四十五歲時就問過捷運局,能否在六十歲時搭到民生汐止線,
現在大概是不可能了,而她現在四十八歲,想問六十五歲時能否坐到?張澤雄表示,若環
評能通過,中央核准後,九年半內可完成;但張也坦言,民生線環評不過的機會很高。
談到東湖支線,黃珊珊指出,說明會時造成地方衝突,一派民眾憂心捷運破壞剛整頓好的
樂活公園櫻花,一派盼改善交通,她希望捷運局專業,不要造成地方對立。
北市:若環評不過 會提替代案
張澤雄回應,已在彙整民意分析民生汐止線爭議,若規劃真的不行,會提出替代方案。捷
運局綜規處課長鄭安良則表示,北市今年已依環評法召開說明會,報告書納進地方意見,
並尋找改善方案,捷運局會將相關回應於今年底呈報給交通部、環保署。
新北市汐止區議員白珮茹說,民生汐止線討論廿年了,汐止端的部分都準備好了,難道台
北市有民眾反對就不蓋?汐止區議員周雅玲也說,如果只因民生社區部分民眾反對就不蓋
,這對汐止民眾太不公平,她會在市議會質詢此事,要求新北市府趕快和北市府協調推動
。
http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1196800
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難道是僅僅為了樂活公園的櫻花而反對?感覺背後不太單純,希望有人可以打我臉XD
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1F:推 shter: 替代案應該是準備好了,現在環評只是做個手續來結束舊案 05/01 12:36
2F:→ shter: 東環取代南北線也是最近的事,民汐線應該也是想處理掉 05/01 12:36
3F:→ shter: 不過按照之前板友詢問接舊南北線的結果來看那應該不是替代 05/01 12:37
4F:→ shter: 案想要的走法,再看東環修正後是把松山跟信義線轉乘都接上 05/01 12:38
5F:→ shter: 外加拉大環直接到動物園而不是南北線縱切市區的走法來看 05/01 12:38
6F:→ shter: 替代方案至少會修正文湖線轉乘的問題吧 05/01 12:39
7F:推 shter: 說真的現在最簡單的作法大概是新北市比照安坑線的模式 05/01 12:41
8F:推 GWang: 若民生段蓋不了,可能變成汐止線+東環線同時興建 05/01 12:42
9F:推 hicker: 東湖那邊反對的是東湖支線 把支線拿掉對主線也沒影響 05/01 12:42
10F:→ shter: 直接把汐止到東湖這段拉來新北捷運做,反正這環評已經跑完 05/01 12:42
11F:推 NaoSensei: 當初規劃的時候為什麼一定要汐止跟民生劃一起呢 05/01 12:42
12F:→ hicker: 但民生社區這邊 新聞所寫跟我上次去說明會的氣氛 完全不同 05/01 12:42
13F:→ shter: 機廠在汐止,所以新北捷運要自己蓋也沒有問題 05/01 12:43
14F:→ hicker: 那次去說明會 民生社區對於民汐線已不像多年前那次激烈 05/01 12:43
15F:→ shter: 比較慘的其實是內湖區公所跟三總那一帶,沒了就真的啥都沒 05/01 12:44
16F:→ hicker: 新聞所寫的 反倒像是多年前的上一次說明會的氣氛 05/01 12:44
17F:→ hicker: 所以 對於這篇新聞 反倒感覺有點帶風向 蓋不成的風向 05/01 12:46
18F:推 taipeiguyptt: 汐止可以社后過河接南港或昆陽嗎 05/01 12:47
19F:→ s6210603: 三環三線應該就這條進度是最慢的了@@.... 05/01 12:48
20F:推 taipeiguyptt: 民生社區幹線公車轉捷運,無感 05/01 12:49
21F:推 nektsu2: 替代方案: 民權東路 松山機場站可轉文湖線 05/01 12:52
22F:→ hicker: 替代方案:松山機場跑道 前提:廢松機 05/01 12:53
23F:→ hicker: 然後 文湖線松機段截彎取直重蓋松山機場站 05/01 12:55
24F:→ Odakyu: 卡在內湖三總那邊 連三民路都到不了吧 05/01 12:55
25F:→ hicker: 三總那邊沒問題吧?? 05/01 12:56
26F:→ Odakyu: 那蓋不成社后居民豈不GG?還是要蓋輕軌從社后到昆陽? 05/01 12:56
27F:→ hicker: 頂多就繼續維持現狀 也不會更慘 05/01 12:56
28F:推 Austronesian: 以前還會反對 現在連政大附近都知道捷運重要性 一定 05/01 13:05
29F:→ Austronesian: 會興建的 05/01 13:05
30F:→ Austronesian: 沒有反對意見的說明會才是最恐怖的 05/01 13:05
31F:→ hicker: 怎麼說?? 05/01 13:11
32F:→ hicker: 沒有反對意見 是不完全表示 大家都同意 沒錯 05/01 13:11
33F:→ hicker: 但反對意見不提出 這是哪裡出問題....?? 05/01 13:12
34F:推 souken107ttc: 三總的問題是啥? 05/01 13:26
35F:推 taipeiguyptt: 繞南港重陽路接松山線,南港 05/01 13:44
36F:→ taipeiguyptt: 應該很歡迎 05/01 13:44
37F:推 Odakyu: 政大割地都願意蓋捷運 只差沒賠款了 05/01 13:51
38F:推 LewisRong: 這條一定會被新東環超車XD 05/01 13:59
39F:推 hicker: 政大那也不是割地 是讓土地能做更好利用 05/01 14:00
40F:→ sydwuz: 前幾天我有再致信捷運局,回覆內容的背後想表達的看起來 05/01 14:13
41F:→ sydwuz: 就是要讓這條線直接去撞山或跳海 05/01 14:13
42F:推 jecko: 我記得這條2階環評不過是整條GG不開發,變更路線一定是拖 05/01 14:15
43F:→ jecko: 更久 05/01 14:15
44F:推 kenliu100: 砍砍砍 05/01 14:15
45F:推 jecko: 果然如去年所預測,2階環評不過機會很大 05/01 14:16
46F:推 jecko: 沈發惠好幾次在議會質詢朱市長這件事,老實說新北市政府完 05/01 14:22
47F:→ jecko: 全使不上力,還是要看台北市怎麼做 05/01 14:22
48F:推 IS0987: 北捷還是北市的,新北講什麼沒用 05/01 14:27
49F:推 jecko: 目前打算給基隆輕軌在南展轉乘文湖線,但對住社后的居民就 05/01 14:34
50F:→ jecko: 比較抱歉。 05/01 14:34
51F:推 chewie: 早就有跡象了 北市從上到下都對這條沒興趣 05/01 14:41
52F:推 chewie: 說真的哪條捷運要興建都會有反對聲音 但會放大到阻礙某條 05/01 14:45
53F:→ chewie: 捷運的規劃興建 就不是單純民意這麼單純了 這條大概在 05/01 14:45
54F:→ chewie: 北市段環評會受到很大的困難 等著看囉 05/01 14:46
55F:推 leon1757tw: 先蓋到東環 之後基隆河以西段 可以等松機確定再評估 05/01 14:51
56F:推 kenro: 東環速度可能會快多 民代和地方反應都是支持 05/01 14:57
57F:推 e80276: 替代方案就是基隆輕軌無誤 同時解決汐止要捷運基隆要北北 05/01 15:23
58F:→ e80276: 基生活圈的需求, 而且才一百多億 便宜~ 05/01 15:24
59F:推 hicker: 新東環也還不見得會一路順風 未來的路還很長.... 05/01 15:28
60F:推 hicker: 在台灣要蓋捷運 不經千錘百煉是蓋不出來的.... 05/01 15:30
61F:→ Odakyu: 基隆輕軌又沒到社后 社后那邊路又窄 05/01 15:40
62F:噓 Metro123Star: 基隆輕軌不如台鐵基北桃竹緩行線 05/01 15:44
63F:噓 qqq1234: 民生社區的這群人真自私 05/01 15:56
64F:→ phrtsai2016: 到底是哪段的人反對啊?大不了那裡不設站好了 05/01 15:56
65F:推 ron19971997: 希望新東環跟民汐第一階段可以同時啟用 05/01 16:00
66F:→ ron19971997: 這樣效益就很高 05/01 16:00
67F:→ RedCarRet: 這是一種只想守著檳榔攤不願蓋大飯店的小人物思維 05/01 16:00
68F:→ Mytsb2421: 暫時先連上新東環+1,至少先跟大台北捷運接上。 05/01 16:10
69F:推 rogger: 北市府表態很久了 這條沒要蓋 05/01 16:23
70F:推 kenro: 樓上說一下哪邊有證明很久前說不蓋 05/01 17:02
71F:推 shter: 不過民汐線在汐止跟內湖其實都是一半急一半還好 05/01 17:08
72F:→ shter: 汐止這邊來說,有火車的就立於不敗,樟樹灣還可賭基隆輕軌 05/01 17:09
73F:→ shter: 所以就剩一半社后那邊的,不過新北市之前也提出了公車專用 05/01 17:09
74F:→ shter: 道的規劃,走福德三路跟吉林路(民汐線路廊)到東湖 05/01 17:09
75F:→ shter: 如果基隆輕軌也蓋完,社后的替代應該是條樟樹灣到東湖的公 05/01 17:10
76F:→ shter: 車專用道,不過這短到要開幹線公車或BRT都有難度 05/01 17:11
77F:→ shter: 內湖的話,就是三總/內湖區公所那邊的捷運沒了,好在公車多 05/01 17:11
78F:→ shter: 另一個問題是五期到焚化爐之間重劃開發本來也要靠民汐線 05/01 17:12
79F:→ shter: SB09是潭美街、安康路一帶的捷運站,最近也開始有新廠辦 05/01 17:15
80F:→ shter: 但那邊連公車都很不方便,台北市要開發那邊應該先搞公車 05/01 17:15
81F:推 hicker: 台北市府是沒說不蓋民汐線 但近年對此不甚積極也很明顯 05/01 17:19
82F:推 chewie: 是沒說不蓋 但積極度差很多 東環線從開始構想到提出可行性 05/01 17:23
83F:→ chewie: 評估 還由副市長抓著都發局一起跳下去做都市計畫與TOD研究 05/01 17:24
84F:→ chewie: 反觀民汐線100年可行性核定後就放到106年才開始作北市段 05/01 17:26
85F:→ chewie: 環評(委外辦理) 兩邊冷熱差異就很明顯啦 不是哪段反對哪段 05/01 17:27
86F:→ chewie: 不設站的問題 是北市府對民汐線根本能拖就拖的緩辦啊XD 05/01 17:28
87F:推 shter: 民汐線要快就是新北市政府收回自建吧,跟當初環狀線一樣 05/01 17:29
88F:→ shter: 原本第一期是汐止到舊宗,修正第一期又縮為汐止到東湖 05/01 17:30
89F:→ shter: 以效益來說民汐線最後一期變成是接上文湖線的支線了 05/01 17:30
90F:→ shter: 結果半路殺出基隆輕軌,一半以上的汐止轉文湖線解套 05/01 17:31
91F:→ shter: (汐止+汐科+樟樹灣) > (社后+草濫) 05/01 17:32
92F:→ shter: 不過社后還有個優勢,民汐線社后機廠這塊地 05/01 17:35
93F:→ chewie: 環狀線一期本來就都在新北市轄內 所以情況跟民汐線一期 05/01 17:35
94F:→ shter: 若是東環的機廠搞不定,也許得把機廠拉到社后,也拉條支線 05/01 17:36
95F:→ chewie: 橫跨雙北兩市不太一樣 而雖然一期環評已做完 但當初又承諾 05/01 17:36
96F:→ chewie: 了個"全線計畫一次核定分期施工"...萬一未能全線核定呢?:P 05/01 17:37
97F:推 taipeiguyptt: 社后弱化成文湖(或東環)支線還比較有人理 05/01 18:01
98F:推 shter: 我覺得比較有可能的結果大概是二十年後南港地也用完了 05/01 18:04
99F:→ shter: 準備開發文湖線機廠,評估將機廠移到社后機廠,順便把捷運 05/01 18:04
100F:→ shter: 文湖線延伸到社后配套一起動... 05/01 18:04
101F:推 silentocean: 哪裡自私?不需要不適合還硬要蓋才是自私吧? 05/01 18:22
102F:推 Vincient: 同樓上 沒那麼需求還要硬蓋才是自私吧 05/01 18:37
103F:推 rogger: 現在這種表態還覺得會蓋的 真心佩服 05/01 18:46
104F:推 hbkevin21101: 我住汐止車站附近,還是台鐵到南港松山北車轉捷運比 05/01 18:58
105F:→ hbkevin21101: 較快啦!對這條實在沒有太多期待! 05/01 18:58
106F:推 medi5566: 地下化車站路過然後不設站一舉兩得 05/01 19:47
107F:→ ususa: 何不公投見真章呢?台灣公共建設最糟糕的是長期放大"反對意 05/01 20:17
108F:→ ususa: 見",所以就算只有10%反對,也常常可以把其他90%贊成擊倒..哀 05/01 20:18
110F:→ chicagoboy: ??連木柵線高架橋下都還可以種樹,要是指有車站以後太 05/01 20:41
111F:→ chicagoboy: 熱鬧,那就"通過別設站",不過那真是杞人憂天,看看忠義 05/01 20:42
112F:→ chicagoboy: 站/萬芳社區站,也沒有因為捷運設站就多熱鬧... 05/01 20:42
113F:→ ciswww: 我以為木柵線是用作不適合種樹的案例... 05/01 20:53
114F:→ victtgg: 台北桃園一堆捷運路線了,現在反而要擔心好多蚊子站周邊發 05/01 20:54
115F:→ victtgg: 展不起來 05/01 20:54
116F:推 chicagoboy: 連木柵線高架都可以沿線種那麼多樹了,更別說地下路線 05/01 20:56
117F:→ chicagoboy: ex.愛國西路,樹夠多吧(下方是松山新店線) 05/01 20:59
118F:→ ciswww: 所以復興南路樹夠少吧... 05/01 21:04
119F:→ taxlaw1991: 潭美街、安康路不是沒公車 是養不起來 05/01 21:05
120F:→ ciswww: 這件事情是內溝溪的高架民生汐止支線被反對,還請明察 05/01 21:06
121F:→ taxlaw1991: 53,531,279都可直達藍綠線捷運站 通通班次精美 05/01 21:08
122F:→ chicagoboy: 所以樹的問題根本無關捷運蓋不蓋,復興南路樹少是因為 05/01 21:08
123F:→ chicagoboy: 要把車道設計到最高,並不是無法種樹 05/01 21:09
126F:推 sleepyrat: 民生社區改名為屏東社區,居民態度就會變了~~ 05/02 15:10
127F:→ windty: 柯對這條的確興趣缺缺 如果汐止也是他的選民那他會很積極 05/03 00:47
128F:推 sap32aaa: 蓋這條根本浪費錢 05/03 02:06
129F:推 Metro123Star: 看來中山高和環東大道切割都市應該地下化 05/04 12:09