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2018-05-01 民生社区及东湖 居民反对强烈 〔记者黄建豪、俞肇福、赖筱桐/综合报导〕台北捷运局规划民生汐止线,从北市大稻埕 延伸至新北市汐止,正进行第二期路线环评程序,但接连引发民生社区、东湖内沟溪一带 民众反弹,台北市议员黄珊珊认为,民生社区反对意见强烈,全案通过机会恐不大。北市 捷运局长张泽雄坦言,环评不过的机会很高,但强调今年底向交通部、环保署报告前,会 尽量找替代或改善方案。 新北:已准备好了 请北市努力 对此,新北市捷运局副局长李政安表示,民生汐止线的第一阶段环评,新北市境部分已通 过,新北市原希望两阶段核定、两阶段施工,後来与台北市政府达成共识,推动「一次核 定、分期兴建」;第二阶段环评由北市府主办,盼北市捷运局克服难关,持续和民众沟通 ,让双北民众期待的民生汐止线早日完工。 规划中的民生汐止线,从淡水河畔大稻埕一路往东,沿着民生东西路,接至新湖一路,再 经民权东路、三军总医院等处,经新社后桥跨越基隆河至新北市大同路转向东,再沿大同 路与台铁汐科站衔接转乘,并转往新台五路,於汐止区公所设终点站;全长十七.四公里 ,西半部为八座地下站体及路线,经北市葫洲里山区後,转为七座高架车站。另沿东湖社 后交界处规划一.二三公里的东湖高架支线。 但九年前,民生汐止线第二期路线(民生西路至新湖一路)因民生社区等地方反弹卡关, 即使去年四月重启环评,今年三月、四月陆续举办地方说明会,民众反弹声浪始终不减。 黄珊珊曾揶揄捷运局,指她四十五岁时就问过捷运局,能否在六十岁时搭到民生汐止线, 现在大概是不可能了,而她现在四十八岁,想问六十五岁时能否坐到?张泽雄表示,若环 评能通过,中央核准後,九年半内可完成;但张也坦言,民生线环评不过的机会很高。 谈到东湖支线,黄珊珊指出,说明会时造成地方冲突,一派民众忧心捷运破坏刚整顿好的 乐活公园樱花,一派盼改善交通,她希望捷运局专业,不要造成地方对立。 北市:若环评不过 会提替代案 张泽雄回应,已在汇整民意分析民生汐止线争议,若规划真的不行,会提出替代方案。捷 运局综规处课长郑安良则表示,北市今年已依环评法召开说明会,报告书纳进地方意见, 并寻找改善方案,捷运局会将相关回应於今年底呈报给交通部、环保署。 新北市汐止区议员白佩茹说,民生汐止线讨论廿年了,汐止端的部分都准备好了,难道台 北市有民众反对就不盖?汐止区议员周雅玲也说,如果只因民生社区部分民众反对就不盖 ,这对汐止民众太不公平,她会在市议会质询此事,要求新北市府赶快和北市府协调推动 。 http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1196800 -- 难道是仅仅为了乐活公园的樱花而反对?感觉背後不太单纯,希望有人可以打我脸XD --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.168.17.28
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1525148877.A.145.html
1F:推 shter: 替代案应该是准备好了,现在环评只是做个手续来结束旧案 05/01 12:36
2F:→ shter: 东环取代南北线也是最近的事,民汐线应该也是想处理掉 05/01 12:36
3F:→ shter: 不过按照之前板友询问接旧南北线的结果来看那应该不是替代 05/01 12:37
4F:→ shter: 案想要的走法,再看东环修正後是把松山跟信义线转乘都接上 05/01 12:38
5F:→ shter: 外加拉大环直接到动物园而不是南北线纵切市区的走法来看 05/01 12:38
6F:→ shter: 替代方案至少会修正文湖线转乘的问题吧 05/01 12:39
7F:推 shter: 说真的现在最简单的作法大概是新北市比照安坑线的模式 05/01 12:41
8F:推 GWang: 若民生段盖不了,可能变成汐止线+东环线同时兴建 05/01 12:42
9F:推 hicker: 东湖那边反对的是东湖支线 把支线拿掉对主线也没影响 05/01 12:42
10F:→ shter: 直接把汐止到东湖这段拉来新北捷运做,反正这环评已经跑完 05/01 12:42
11F:推 NaoSensei: 当初规划的时候为什麽一定要汐止跟民生划一起呢 05/01 12:42
12F:→ hicker: 但民生社区这边 新闻所写跟我上次去说明会的气氛 完全不同 05/01 12:42
13F:→ shter: 机厂在汐止,所以新北捷运要自己盖也没有问题 05/01 12:43
14F:→ hicker: 那次去说明会 民生社区对於民汐线已不像多年前那次激烈 05/01 12:43
15F:→ shter: 比较惨的其实是内湖区公所跟三总那一带,没了就真的啥都没 05/01 12:44
16F:→ hicker: 新闻所写的 反倒像是多年前的上一次说明会的气氛 05/01 12:44
17F:→ hicker: 所以 对於这篇新闻 反倒感觉有点带风向 盖不成的风向 05/01 12:46
18F:推 taipeiguyptt: 汐止可以社后过河接南港或昆阳吗 05/01 12:47
19F:→ s6210603: 三环三线应该就这条进度是最慢的了@@.... 05/01 12:48
20F:推 taipeiguyptt: 民生社区干线公车转捷运,无感 05/01 12:49
21F:推 nektsu2: 替代方案: 民权东路 松山机场站可转文湖线 05/01 12:52
22F:→ hicker: 替代方案:松山机场跑道 前提:废松机 05/01 12:53
23F:→ hicker: 然後 文湖线松机段截弯取直重盖松山机场站 05/01 12:55
24F:→ Odakyu: 卡在内湖三总那边 连三民路都到不了吧 05/01 12:55
25F:→ hicker: 三总那边没问题吧?? 05/01 12:56
26F:→ Odakyu: 那盖不成社后居民岂不GG?还是要盖轻轨从社后到昆阳? 05/01 12:56
27F:→ hicker: 顶多就继续维持现状 也不会更惨 05/01 12:56
28F:推 Austronesian: 以前还会反对 现在连政大附近都知道捷运重要性 一定 05/01 13:05
29F:→ Austronesian: 会兴建的 05/01 13:05
30F:→ Austronesian: 没有反对意见的说明会才是最恐怖的 05/01 13:05
31F:→ hicker: 怎麽说?? 05/01 13:11
32F:→ hicker: 没有反对意见 是不完全表示 大家都同意 没错 05/01 13:11
33F:→ hicker: 但反对意见不提出 这是哪里出问题....?? 05/01 13:12
34F:推 souken107ttc: 三总的问题是啥? 05/01 13:26
35F:推 taipeiguyptt: 绕南港重阳路接松山线,南港 05/01 13:44
36F:→ taipeiguyptt: 应该很欢迎 05/01 13:44
37F:推 Odakyu: 政大割地都愿意盖捷运 只差没赔款了 05/01 13:51
38F:推 LewisRong: 这条一定会被新东环超车XD 05/01 13:59
39F:推 hicker: 政大那也不是割地 是让土地能做更好利用 05/01 14:00
40F:→ sydwuz: 前几天我有再致信捷运局,回覆内容的背後想表达的看起来 05/01 14:13
41F:→ sydwuz: 就是要让这条线直接去撞山或跳海 05/01 14:13
42F:推 jecko: 我记得这条2阶环评不过是整条GG不开发,变更路线一定是拖 05/01 14:15
43F:→ jecko: 更久 05/01 14:15
44F:推 kenliu100: 砍砍砍 05/01 14:15
45F:推 jecko: 果然如去年所预测,2阶环评不过机会很大 05/01 14:16
46F:推 jecko: 沈发惠好几次在议会质询朱市长这件事,老实说新北市政府完 05/01 14:22
47F:→ jecko: 全使不上力,还是要看台北市怎麽做 05/01 14:22
48F:推 IS0987: 北捷还是北市的,新北讲什麽没用 05/01 14:27
49F:推 jecko: 目前打算给基隆轻轨在南展转乘文湖线,但对住社后的居民就 05/01 14:34
50F:→ jecko: 比较抱歉。 05/01 14:34
51F:推 chewie: 早就有迹象了 北市从上到下都对这条没兴趣 05/01 14:41
52F:推 chewie: 说真的哪条捷运要兴建都会有反对声音 但会放大到阻碍某条 05/01 14:45
53F:→ chewie: 捷运的规划兴建 就不是单纯民意这麽单纯了 这条大概在 05/01 14:45
54F:→ chewie: 北市段环评会受到很大的困难 等着看罗 05/01 14:46
55F:推 leon1757tw: 先盖到东环 之後基隆河以西段 可以等松机确定再评估 05/01 14:51
56F:推 kenro: 东环速度可能会快多 民代和地方反应都是支持 05/01 14:57
57F:推 e80276: 替代方案就是基隆轻轨无误 同时解决汐止要捷运基隆要北北 05/01 15:23
58F:→ e80276: 基生活圈的需求, 而且才一百多亿 便宜~ 05/01 15:24
59F:推 hicker: 新东环也还不见得会一路顺风 未来的路还很长.... 05/01 15:28
60F:推 hicker: 在台湾要盖捷运 不经千锤百炼是盖不出来的.... 05/01 15:30
61F:→ Odakyu: 基隆轻轨又没到社后 社后那边路又窄 05/01 15:40
62F:嘘 Metro123Star: 基隆轻轨不如台铁基北桃竹缓行线 05/01 15:44
63F:嘘 qqq1234: 民生社区的这群人真自私 05/01 15:56
64F:→ phrtsai2016: 到底是哪段的人反对啊?大不了那里不设站好了 05/01 15:56
65F:推 ron19971997: 希望新东环跟民汐第一阶段可以同时启用 05/01 16:00
66F:→ ron19971997: 这样效益就很高 05/01 16:00
67F:→ RedCarRet: 这是一种只想守着槟榔摊不愿盖大饭店的小人物思维 05/01 16:00
68F:→ Mytsb2421: 暂时先连上新东环+1,至少先跟大台北捷运接上。 05/01 16:10
69F:推 rogger: 北市府表态很久了 这条没要盖 05/01 16:23
70F:推 kenro: 楼上说一下哪边有证明很久前说不盖 05/01 17:02
71F:推 shter: 不过民汐线在汐止跟内湖其实都是一半急一半还好 05/01 17:08
72F:→ shter: 汐止这边来说,有火车的就立於不败,樟树湾还可赌基隆轻轨 05/01 17:09
73F:→ shter: 所以就剩一半社后那边的,不过新北市之前也提出了公车专用 05/01 17:09
74F:→ shter: 道的规划,走福德三路跟吉林路(民汐线路廊)到东湖 05/01 17:09
75F:→ shter: 如果基隆轻轨也盖完,社后的替代应该是条樟树湾到东湖的公 05/01 17:10
76F:→ shter: 车专用道,不过这短到要开干线公车或BRT都有难度 05/01 17:11
77F:→ shter: 内湖的话,就是三总/内湖区公所那边的捷运没了,好在公车多 05/01 17:11
78F:→ shter: 另一个问题是五期到焚化炉之间重划开发本来也要靠民汐线 05/01 17:12
79F:→ shter: SB09是潭美街、安康路一带的捷运站,最近也开始有新厂办 05/01 17:15
80F:→ shter: 但那边连公车都很不方便,台北市要开发那边应该先搞公车 05/01 17:15
81F:推 hicker: 台北市府是没说不盖民汐线 但近年对此不甚积极也很明显 05/01 17:19
82F:推 chewie: 是没说不盖 但积极度差很多 东环线从开始构想到提出可行性 05/01 17:23
83F:→ chewie: 评估 还由副市长抓着都发局一起跳下去做都市计画与TOD研究 05/01 17:24
84F:→ chewie: 反观民汐线100年可行性核定後就放到106年才开始作北市段 05/01 17:26
85F:→ chewie: 环评(委外办理) 两边冷热差异就很明显啦 不是哪段反对哪段 05/01 17:27
86F:→ chewie: 不设站的问题 是北市府对民汐线根本能拖就拖的缓办啊XD 05/01 17:28
87F:推 shter: 民汐线要快就是新北市政府收回自建吧,跟当初环状线一样 05/01 17:29
88F:→ shter: 原本第一期是汐止到旧宗,修正第一期又缩为汐止到东湖 05/01 17:30
89F:→ shter: 以效益来说民汐线最後一期变成是接上文湖线的支线了 05/01 17:30
90F:→ shter: 结果半路杀出基隆轻轨,一半以上的汐止转文湖线解套 05/01 17:31
91F:→ shter: (汐止+汐科+樟树湾) > (社后+草滥) 05/01 17:32
92F:→ shter: 不过社后还有个优势,民汐线社后机厂这块地 05/01 17:35
93F:→ chewie: 环状线一期本来就都在新北市辖内 所以情况跟民汐线一期 05/01 17:35
94F:→ shter: 若是东环的机厂搞不定,也许得把机厂拉到社后,也拉条支线 05/01 17:36
95F:→ chewie: 横跨双北两市不太一样 而虽然一期环评已做完 但当初又承诺 05/01 17:36
96F:→ chewie: 了个"全线计画一次核定分期施工"...万一未能全线核定呢?:P 05/01 17:37
97F:推 taipeiguyptt: 社后弱化成文湖(或东环)支线还比较有人理 05/01 18:01
98F:推 shter: 我觉得比较有可能的结果大概是二十年後南港地也用完了 05/01 18:04
99F:→ shter: 准备开发文湖线机厂,评估将机厂移到社后机厂,顺便把捷运 05/01 18:04
100F:→ shter: 文湖线延伸到社后配套一起动... 05/01 18:04
101F:推 silentocean: 哪里自私?不需要不适合还硬要盖才是自私吧? 05/01 18:22
102F:推 Vincient: 同楼上 没那麽需求还要硬盖才是自私吧 05/01 18:37
103F:推 rogger: 现在这种表态还觉得会盖的 真心佩服 05/01 18:46
104F:推 hbkevin21101: 我住汐止车站附近,还是台铁到南港松山北车转捷运比 05/01 18:58
105F:→ hbkevin21101: 较快啦!对这条实在没有太多期待! 05/01 18:58
106F:推 medi5566: 地下化车站路过然後不设站一举两得 05/01 19:47
107F:→ ususa: 何不公投见真章呢?台湾公共建设最糟糕的是长期放大"反对意 05/01 20:17
108F:→ ususa: 见",所以就算只有10%反对,也常常可以把其他90%赞成击倒..哀 05/01 20:18
109F:→ chicagoboy: https://goo.gl/maps/imkNrr9SxcL2 有什麽好破坏环境 05/01 20:41
110F:→ chicagoboy: ??连木栅线高架桥下都还可以种树,要是指有车站以後太 05/01 20:41
111F:→ chicagoboy: 热闹,那就"通过别设站",不过那真是杞人忧天,看看忠义 05/01 20:42
112F:→ chicagoboy: 站/万芳社区站,也没有因为捷运设站就多热闹... 05/01 20:42
113F:→ ciswww: 我以为木栅线是用作不适合种树的案例... 05/01 20:53
114F:→ victtgg: 台北桃园一堆捷运路线了,现在反而要担心好多蚊子站周边发 05/01 20:54
115F:→ victtgg: 展不起来 05/01 20:54
116F:推 chicagoboy: 连木栅线高架都可以沿线种那麽多树了,更别说地下路线 05/01 20:56
117F:→ chicagoboy: ex.爱国西路,树够多吧(下方是松山新店线) 05/01 20:59
118F:→ ciswww: 所以复兴南路树够少吧... 05/01 21:04
119F:→ taxlaw1991: 潭美街、安康路不是没公车 是养不起来 05/01 21:05
120F:→ ciswww: 这件事情是内沟溪的高架民生汐止支线被反对,还请明察 05/01 21:06
121F:→ taxlaw1991: 53,531,279都可直达蓝绿线捷运站 通通班次精美 05/01 21:08
122F:→ chicagoboy: 所以树的问题根本无关捷运盖不盖,复兴南路树少是因为 05/01 21:08
123F:→ chicagoboy: 要把车道设计到最高,并不是无法种树 05/01 21:09
124F:推 ususa: https://imgur.com/a/eJeQGN5 高架捷运还是可以很多绿化 05/01 21:33
125F:→ ususa: https://imgur.com/a/fLjonir 05/01 21:39
126F:推 sleepyrat: 民生社区改名为屏东社区,居民态度就会变了~~ 05/02 15:10
127F:→ windty: 柯对这条的确兴趣缺缺 如果汐止也是他的选民那他会很积极 05/03 00:47
128F:推 sap32aaa: 盖这条根本浪费钱 05/03 02:06
129F:推 Metro123Star: 看来中山高和环东大道切割都市应该地下化 05/04 12:09







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