※ 引述《ivyyg (ivy)》之銘言： : : 但是高鐵在比較快的速度下 : : 較少的班次就能提供旅客同樣的效益 : : 如果高鐵15分鐘能跑完全程 : : 早上08:00到台北車站的旅客 : : 搭上08:00的捷運，和等15分鐘搭上08:30的高鐵 : : 都能在08:30抵達機場 : 完全看不懂 : 0800搭機捷，0830到桃園機場。 : 0830搭高鐵，怎麼有辦法0830到桃園機場?是任意門嗎? : 不過我猜想你是筆誤，應該是指: : 0815搭高鐵，0830到桃園機場。 : 不過問題在於高鐵沒有辦法台北~桃園機場 15分鐘就跑完， : 以目前台北~桃園21~22分鐘的狀況來看，拉高鐵桃園支線台北~桃園機場 : 應該也要20分鐘左右。 目前北向桃園到台北中停板橋已經是20分鐘就可以跑完了 再考慮路線的長度和不中停板橋 就算不可能15分鐘跑完也相差無幾 因為目前機場捷運的25分鐘前提也是不中停 無論是線型、本身速限 不管你怎麼算，高鐵就是比機捷快個10幾分 : 另外以高鐵的狀況，每小時大概只能安插2~3班的台北~桃園機場。 : 等於高鐵機場支線的班距也不可能只有15分鐘而已，最起碼要20分~30分。 : 所以回到你原來的假設，0800高鐵搭不到，搭下一班0820高鐵，行車時間20分， 依上面的假設到機場應該可以在08:40以前到 : 0840到桃園機場，其實比較起來跟機捷就沒有差多少... : 但機場捷運的班次卻可以壓到10~12分鐘一班直達車。等於就算我這班搭不到 : 搭下班車也頂多是延誤10~12分鐘。 那我8點的機捷搭不到，搭08:12分的車，再加上28分鐘 (目前不中停，七折八扣的最短時間就是28分鐘) 不也是08:40 : 換言之高鐵速度較快的優點就會被班距較長的缺點給抵消掉了..... 上面說的都是沒趕上的，趕得上的呢？ 他的旅運時間可以少花10分鐘來面對之後更長的長程飛行。 這不就是我們總統念茲在茲的速度 又能因為速度能減少班距長帶來的缺點 尤其以機場這種客量少、對速度要求高的特性 班距本來就不用那麼長 如果有行李直掛，更是不用太密的班距 : : 而且在票價上，高鐵絕對能收得比捷運高一點 : : 軌道系統最貴部份就是系統 : : 高鐵這個案子，不管怎麼算，就是比機捷來得低 : : 少去桃園、台北兩端的地下化部份 : : 新蓋路線更只要多短短一小段 : : 也不用購買新車輛 : 問題是台灣高鐵是BOT，不是政府自建， : 所以你拿高鐵拉機場支線比來比較說現在的機場捷運比較貴是沒有意義的 : 除非這兩套工程通通都是政府自建。 這個都是可以解決的 難道BOT內容不能再改 或另外再有新的BOT : 否則對當時的台灣高鐵而言，拉機場支線就是要再增加台灣高鐵公司的成本與營運壓力 : 再者現在的機場捷運是綜合地方通勤與機場直達的捷運，所以經費較高自然是合理的事 這條支線的成本營益率搞不好還比高鐵本線來得高 而機場捷運就是因為成本太高 才會想出什麼通勤加開發的模式 否則根本不會有什麼通勤，再加上一堆站 現在有成本更低的案子 卻反過來怪高鐵無法通勤 這不是本末倒置嗎？ 前幾篇不是一堆推文說機場捷運就是要以機場為主？ : : 唯一的問題的確就是讓林口等地的捷運期望落空 : : 但是林口真的需要捷運與否 : : 這也是有爭議的 : : 高鐵列車如果不適合機場客 : : 那現在每天佔桃園站大多數的往機場旅客 : : 都很委屈囉！ : 台灣高鐵的列車設計似乎本來就不是專為機場乘客設計 : 包括車門大小/走道/行李架 ...等等。也算不上委屈， : 但不是專門設計卻是事實。 這也是可以克服的 買新車廂或改造就好啦！ 現在每天桃園站，一堆下車就一堆行李的人 不也搭的好好的？ 行李真的多到搭高鐵不方便的人 說實話，也不會搭機捷啦 搭高鐵行李都沒地方放的人 有本事搭機捷把他的行李拉到登機門嗎？ : : 而且這條線可以順便促成高鐵檢討目前的配置方式 : : 升級成可以脫運行李、甚至和航空整合直掛行李的契機 : : 在目前高估的運量上，增加新的附加價值 : : 這條線不賺錢 : : 那整條高鐵現在都不賺錢 : : 整條機捷更確定是錢坑一個 : : 怎麼會是這個方案的缺點 : 沒有~~當時的台灣高鐵公司評估是這條高鐵支線不賺錢， : 但當時間的台灣高鐵公司並不認為自己的本線台北到高雄這條不賺錢。 : 你不能用"現在的角度"說現在高鐵不賺錢去看過去。 : 當時只能靠"評估"~~ : 另外不要再偷渡機捷是錢坑了~~那個公共工程不燒錢的?... 這個方案現在注定不可能實現了 所以我們現在說的都是檢討 台灣的交通建設有一個問題 出問題時罵翻天 可是都沒檢討、更不可能記取教訓 而「錢坑」重點不在錢，在「坑」 公共工程都要花錢 但是不表示不用去檢視他的效益 如果都可以花錢 那版上提到的一堆捷運案就全過大家有獎就好啦 何必要等選舉才來開支票？ 版上有人常酸高捷 但是卻一直不提費有要高捷一半的機捷 初期搭乘旅客數只有50,000人 直達車更只敢收160元才能達到到上述的數字 效益遠遠不如高捷 但卻總是一片歌功頌德 還不准人家說它是錢坑 : ※ 編輯: ivyyg 來自: 112.105.244.173 (07/26 14:58) --

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