作者askaLing (Ling)
看板MRT
標題Re: [新聞] 台中「公車捷運」 最快明年動工
時間Thu Jul 22 12:19:37 2010
雖然一直跳針的人可能再怎麼說都聽不進去
不過還是簡單回應我的想法
1.在這邊討論的是中港路要怎麼樣
如果能夠說服我中港路車很好開、公車沒人坐
以後運量也絕對不會超過BRT的上限
那我就會歡天喜地地迎接BRT從我家門前開過去
不過會直覺地告訴我中港路路況很好的人
他不是沒到過台中，就是半夜兩點才在中港路上出現
如果我過兩天po說安和路需要高運量捷運
再來提醒這是迷信捷運
2.在這邊只是要提出說交通部的說法是有問題的
訊息不一致就算了
所提出的每小時兩萬標準，以及標準到了也不用使用運能較高的系統
這樣的說法就是有問題
沒有人在這裡只單純就系統論系統
3.公車運量與捷運的關係
好的捷運也要有好的公車系統
這是基本
但絕對不是但看一條線，說這條線公車爆炸了，該蓋LRT、MRT了
而是整個城市的系統裡面不能只有蓋了一兩條捷運就當天下太平
這個是早期的台北捷運、以及高雄捷運給我的歷史教訓
所以我才認為其他路廊用BRT或單純提昇公車我都是同意的
與其說捷運系統，倒不如說是都市大眾運輸系統
是系統、整體的
只單單討論公車怎麼樣、BRT怎麼樣、LRT怎麼樣、捷運
（講能力，當然是RRT最好啊、講財務，當然是BRT樂勝
然後就開始財務與公共服務之間的虛假對立爭論了）
在政策上都不是適當地討論
如果真的有更好的台中大眾運輸方案
請整體來談，然後，也不要把高雄的運量問題扯進來
（不知道這個勸說有效否？）
總之，我的想法與立場是，作為最重要路廊的中港路，而且也快塞爆了
公車的運量表現也相當不差
較為適合的長遠系統方案，還是高運量RRT，
而其他的路廊，則使用公車系統或其他較小較便宜的系統搭配
至於另外一條規劃為高運量的崇德路線，則還可以再討論
畢竟北屯中清以及南邊的大里人口數十分驚人
不過流量運量方面，則還需要更進一步的研究與分析
歡迎有更具體分析資料的板友討論
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◆ From: 218.170.54.229
1F：推 dolare:閱 07/22 12:22
2F：→ HCCLandRover:不要把高雄的運量問題扯進來 07/22 12:33
3F：→ gga5858:那就先用BRT看看，如真的像你所說的運量會超過BRT的上限， 07/22 12:36
4F：→ gga5858:屆時再改建高運量捷運也不遲。反正BRT只要半年就會完工， 07/22 12:37
5F：→ gga5858:很快就可以知道結果了（建設高運量捷運至少要6年）。 07/22 12:37
6F：推 c823021:高雄的運量蓋高捷的時候好像公車系統也沒搞好吧 07/22 12:37
7F：→ c823021:北捷人多也是有公車系統作基礎吧 07/22 12:38
8F：推 wefun:推 就算BRT造成中港沿線大塞車 到時毛也不是交通部長了 07/22 12:52
9F：推 komachi275:BRT工期短成本低 而且未來還可升級LRT 就算蓋MRT 路廊 07/22 13:30
10F：→ komachi275:與基礎建設還可以保留給傳統公車使用 周邊效益不低 07/22 13:31
11F：→ komachi275:如果中港路有MRT的運量需求 塞爆的會是BRT系統本身 07/22 13:31
12F：→ komachi275:而不是一般車道的小汽車唷... 07/22 13:32
13F：→ komachi275:"中港路塞爆了" 本身就是一個主題不明的議題 07/22 13:32
14F：→ komachi275:是中港路小汽車塞爆了 還是中港路BRT塞爆了 差很大 XD 07/22 13:33
15F：→ komachi275:小汽車塞爆了反而給與更多的路面供給 對於旅次轉移大眾 07/22 13:35
16F：→ komachi275:運輸工具的誘因就會降低 以後看到的就會是要求砍分隔島 07/22 13:35
17F：→ komachi275:拓寬路面的要求嚕...當然BRT也須搭配公車轉乘輔助 07/22 13:36
18F：→ komachi275:不然可及性就跟MRT一樣的很糟糕... 07/22 13:36
19F：→ komachi275:對了 先前看hawei大貼的影片 中港路BRT蓋了之後 平行 07/22 13:37
20F：→ komachi275:路權的公車會全砍掉唷...只不過到時候會不會真的這樣 07/22 13:37
21F：→ yaayaa:花12億驗證一個假說 再來決定要不要花1200億 是個很實際的 07/22 13:46
22F：→ yaayaa:辦法阿 總比花1800億 變成失敗的典型 然後被嘲笑來的好吧 07/22 13:47
23F：→ gga5858:wefun：蓋捷運高運量的施工時間，也可能會造成塞車。 07/22 13:52
24F：推 komachi275:歐...長達好幾年的新莊中正路On Line終於快解脫了... 07/22 14:04
25F：推 Deming:我覺得 中捷先期應該要蓋藍線 文心路的綠線BRT就夠了... 07/22 14:04
26F：推 wefun:同意綠線BRT 藍線捷運 07/22 14:43
27F：推 KaoChenlen:同意...中港路應用捷運...文心路僅先用BRT即可!!! 07/22 14:56
28F：→ chewie:我對k大的"蓋MRT BRT路廊與基礎建設可以保留給傳統公車"這 07/22 15:09
29F：→ chewie:點有點保留 松江路的實例就知道 即使公車專用道持續運作 但 07/22 15:10
30F：→ chewie:路面、站場等都要配合著捷運施工而遷移改位 就算蓋高架捷運 07/22 15:11
31F：→ chewie:恐怕也得配合著遷移管線等...「升級」概念是個想當然爾 但 07/22 15:12
32F：→ chewie:實際上沒幾個實例的概念...尤其是BRT->LRT這種一樣是平面 07/22 15:13
33F：→ chewie:形式的升級 07/22 15:13
34F：→ komachi275:不是加拿大就有一條要升級了？ 07/22 15:16
35F：→ komachi275:至於任何的變動影響是必然的 只不過變動的時程 以及 07/22 15:18
36F：→ komachi275:竣工後到不敷使用的時間長度 我想是系統選擇的關鍵 07/22 15:18
37F：→ chewie:是啊 就渥太華的"研擬中"咧XD 而且那條也不算完全就地升級 07/22 15:18
38F：→ chewie:有一部分是改走隧道之類的新線吧 07/22 15:19
39F：→ komachi275:被酸沒遠見 還是被酸遠見太遠了...兩個都不好...= = 07/22 15:19
40F：→ komachi275:我個人直觀的認為 十年是可以參考的系統使用值 07/22 15:20
41F：→ komachi275:十年以上才爆滿不敷使用 是個可以參考的界線 07/22 15:21
42F：→ komachi275:不過沒有理論佐證就是了 07/22 15:21
43F：→ chewie:或許吧 公車的壽命差不多也是十年左右 07/22 15:22
44F：推 komachi275:南部二手車表示: 07/22 15:24
45F：→ chewie:BRT用的特殊車不一定可以用在別的路線 或是傳統公車上啊XD 07/22 15:26
46F：推 komachi275:沒啦...我只是單純的說南部很多超齡車而已 跟BRT無關XD 07/22 15:27
47F：→ yaayaa:先期投資才1% 老實說 等哪天不景氣 在利用升級來擴大建設支 07/22 15:44
48F：→ yaayaa:出刺激經濟都划算 現在GDP成長率預期都有6.7% 應該先減少赤 07/22 15:46
49F：→ yaayaa:字預算 而不是推建設 去刺激經濟成長 07/22 15:47
50F：→ fcuk1203:唯一的擔心 就是中港路濃密的""黑板樹"" 可惜了 08/27 15:51