作者askaLing (Ling)
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标题Re: [新闻] 台中「公车捷运」 最快明年动工
时间Thu Jul 22 12:19:37 2010
虽然一直跳针的人可能再怎麽说都听不进去
不过还是简单回应我的想法
1.在这边讨论的是中港路要怎麽样
如果能够说服我中港路车很好开、公车没人坐
以後运量也绝对不会超过BRT的上限
那我就会欢天喜地地迎接BRT从我家门前开过去
不过会直觉地告诉我中港路路况很好的人
他不是没到过台中，就是半夜两点才在中港路上出现
如果我过两天po说安和路需要高运量捷运
再来提醒这是迷信捷运
2.在这边只是要提出说交通部的说法是有问题的
讯息不一致就算了
所提出的每小时两万标准，以及标准到了也不用使用运能较高的系统
这样的说法就是有问题
没有人在这里只单纯就系统论系统
3.公车运量与捷运的关系
好的捷运也要有好的公车系统
这是基本
但绝对不是但看一条线，说这条线公车爆炸了，该盖LRT、MRT了
而是整个城市的系统里面不能只有盖了一两条捷运就当天下太平
这个是早期的台北捷运、以及高雄捷运给我的历史教训
所以我才认为其他路廊用BRT或单纯提昇公车我都是同意的
与其说捷运系统，倒不如说是都市大众运输系统
是系统、整体的
只单单讨论公车怎麽样、BRT怎麽样、LRT怎麽样、捷运
（讲能力，当然是RRT最好啊、讲财务，当然是BRT乐胜
然後就开始财务与公共服务之间的虚假对立争论了）
在政策上都不是适当地讨论
如果真的有更好的台中大众运输方案
请整体来谈，然後，也不要把高雄的运量问题扯进来
（不知道这个劝说有效否？）
总之，我的想法与立场是，作为最重要路廊的中港路，而且也快塞爆了
公车的运量表现也相当不差
较为适合的长远系统方案，还是高运量RRT，
而其他的路廊，则使用公车系统或其他较小较便宜的系统搭配
至於另外一条规划为高运量的崇德路线，则还可以再讨论
毕竟北屯中清以及南边的大里人口数十分惊人
不过流量运量方面，则还需要更进一步的研究与分析
欢迎有更具体分析资料的板友讨论
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.170.54.229
1F：推 dolare:阅 07/22 12:22
2F：→ HCCLandRover:不要把高雄的运量问题扯进来 07/22 12:33
3F：→ gga5858:那就先用BRT看看，如真的像你所说的运量会超过BRT的上限， 07/22 12:36
4F：→ gga5858:届时再改建高运量捷运也不迟。反正BRT只要半年就会完工， 07/22 12:37
5F：→ gga5858:很快就可以知道结果了（建设高运量捷运至少要6年）。 07/22 12:37
6F：推 c823021:高雄的运量盖高捷的时候好像公车系统也没搞好吧 07/22 12:37
7F：→ c823021:北捷人多也是有公车系统作基础吧 07/22 12:38
8F：推 wefun:推 就算BRT造成中港沿线大塞车 到时毛也不是交通部长了 07/22 12:52
9F：推 komachi275:BRT工期短成本低 而且未来还可升级LRT 就算盖MRT 路廊 07/22 13:30
10F：→ komachi275:与基础建设还可以保留给传统公车使用 周边效益不低 07/22 13:31
11F：→ komachi275:如果中港路有MRT的运量需求 塞爆的会是BRT系统本身 07/22 13:31
12F：→ komachi275:而不是一般车道的小汽车唷... 07/22 13:32
13F：→ komachi275:"中港路塞爆了" 本身就是一个主题不明的议题 07/22 13:32
14F：→ komachi275:是中港路小汽车塞爆了 还是中港路BRT塞爆了 差很大 XD 07/22 13:33
15F：→ komachi275:小汽车塞爆了反而给与更多的路面供给 对於旅次转移大众 07/22 13:35
16F：→ komachi275:运输工具的诱因就会降低 以後看到的就会是要求砍分隔岛 07/22 13:35
17F：→ komachi275:拓宽路面的要求噜...当然BRT也须搭配公车转乘辅助 07/22 13:36
18F：→ komachi275:不然可及性就跟MRT一样的很糟糕... 07/22 13:36
19F：→ komachi275:对了 先前看hawei大贴的影片 中港路BRT盖了之後 平行 07/22 13:37
20F：→ komachi275:路权的公车会全砍掉唷...只不过到时候会不会真的这样 07/22 13:37
21F：→ yaayaa:花12亿验证一个假说 再来决定要不要花1200亿 是个很实际的 07/22 13:46
22F：→ yaayaa:办法阿 总比花1800亿 变成失败的典型 然後被嘲笑来的好吧 07/22 13:47
23F：→ gga5858:wefun：盖捷运高运量的施工时间，也可能会造成塞车。 07/22 13:52
24F：推 komachi275:欧...长达好几年的新庄中正路On Line终於快解脱了... 07/22 14:04
25F：推 Deming:我觉得 中捷先期应该要盖蓝线 文心路的绿线BRT就够了... 07/22 14:04
26F：推 wefun:同意绿线BRT 蓝线捷运 07/22 14:43
27F：推 KaoChenlen:同意...中港路应用捷运...文心路仅先用BRT即可!!! 07/22 14:56
28F：→ chewie:我对k大的"盖MRT BRT路廊与基础建设可以保留给传统公车"这 07/22 15:09
29F：→ chewie:点有点保留 松江路的实例就知道 即使公车专用道持续运作 但 07/22 15:10
30F：→ chewie:路面、站场等都要配合着捷运施工而迁移改位 就算盖高架捷运 07/22 15:11
31F：→ chewie:恐怕也得配合着迁移管线等...「升级」概念是个想当然尔 但 07/22 15:12
32F：→ chewie:实际上没几个实例的概念...尤其是BRT->LRT这种一样是平面 07/22 15:13
33F：→ chewie:形式的升级 07/22 15:13
34F：→ komachi275:不是加拿大就有一条要升级了？ 07/22 15:16
35F：→ komachi275:至於任何的变动影响是必然的 只不过变动的时程 以及 07/22 15:18
36F：→ komachi275:竣工後到不敷使用的时间长度 我想是系统选择的关键 07/22 15:18
37F：→ chewie:是啊 就渥太华的"研拟中"咧XD 而且那条也不算完全就地升级 07/22 15:18
38F：→ chewie:有一部分是改走隧道之类的新线吧 07/22 15:19
39F：→ komachi275:被酸没远见 还是被酸远见太远了...两个都不好...= = 07/22 15:19
40F：→ komachi275:我个人直观的认为 十年是可以参考的系统使用值 07/22 15:20
41F：→ komachi275:十年以上才爆满不敷使用 是个可以参考的界线 07/22 15:21
42F：→ komachi275:不过没有理论佐证就是了 07/22 15:21
43F：→ chewie:或许吧 公车的寿命差不多也是十年左右 07/22 15:22
44F：推 komachi275:南部二手车表示: 07/22 15:24
45F：→ chewie:BRT用的特殊车不一定可以用在别的路线 或是传统公车上啊XD 07/22 15:26
46F：推 komachi275:没啦...我只是单纯的说南部很多超龄车而已 跟BRT无关XD 07/22 15:27
47F：→ yaayaa:先期投资才1% 老实说 等哪天不景气 在利用升级来扩大建设支 07/22 15:44
48F：→ yaayaa:出刺激经济都划算 现在GDP成长率预期都有6.7% 应该先减少赤 07/22 15:46
49F：→ yaayaa:字预算 而不是推建设 去刺激经济成长 07/22 15:47
50F：→ fcuk1203:唯一的担心 就是中港路浓密的""黑板树"" 可惜了 08/27 15:51