作者mstar (Wayne Su)
看板MRT
標題Re: [問題] "下車前途無效"
時間Sat Jul 10 16:32:45 2010
: → yaayaa:搭多少付多少不是天經地義? 不管在台灣在日本在美國還是在
: → yaayaa:哪裡 不都一樣?
當然不一樣。
不用談到美國、日本，只要講你一直跳針拿來比的台鐵、高鐵就好
也不要講到複雜的定期票、電子票證，都講最簡單的單程票
台鐵：單程票上都有記載起訖車站、行車方向，甚至指定車次
高鐵：直接指定車次
也就是說：這兩鐵的
規定就是搭過一次候該票就已無效
就算沒出車站再搭折返，回程就是「無票乘車」，必須另外補票甚至罰錢
捷運呢？ 捷運
規定「以進出閘門時的車站來計費」，
就算是從新店進閘門搭到淡水再折回、或甚至繞台北一圈再到新店市公所出閘門，
只要沒超過兩小時期限，就只要付一站的費用
問你：從新店要搭到板橋，經過台北車站轉車的；與經過中正紀念堂、西門轉車
按照你「搭多少就該付多少」的說法，是否要多付一站的費用哩？
: → yaayaa:另外 有人談北捷拿台高鐵出來對照叫跳針
「對照」？ 那叫「張飛打岳飛」！ 規定完全不同的也能拿出來比？
: → yaayaa:那拿其他地方來舉例 不知道在他眼裡 符不符合那兩個字呢?
科科 你自己都說不清楚日本的狀況，還敢胡扯？
偏偏日本城市地鐵、JR 的都市圈鐵路，規定就跟台灣的捷運規定差不多
地鐵完全就跟台灣的捷運一樣，以進出的車站閘門來計費
而 JR 則是因為都市圈內路線很多，所以就一律以進出車站的最短距離來計費
但有附加「不得折返」「車站不得重複」的規定
因而有人規劃出合於這些規定的「大回り」乘車法，用最低車資繞都市一圈
￥130 搭了 776 KM
http://hp1.cyberstation.ne.jp/warashibe/tokyo_kinko.html
JR 車站人員有對他怎樣嗎？ 沒有，因為都符合規章
最後，告訴你：「
謝謝指教，一切依規定搭車」
--
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Wayne Su 2004 台灣東部鐵路旅行
2006 亞歐洲鐵路縱貫旅行 hk cn
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next will be...?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.59.68
1F：→ yaayaa:這就是"規定"最大的論點 07/10 16:35
2F：推 uriyoshiken:一切依規定搭車 謝謝指教 其他恕不奉陪 07/10 16:36
3F：→ uriyoshiken:規定就是規定 台鐵高鐵規定和捷運不一樣 07/10 16:38
4F：→ uriyoshiken:乘客按照規定搭車 沒有違規也沒有鑽漏洞 謝謝再聯絡 07/10 16:38
5F：推 toast520520:網頁好帥！半夜三更還有通勤電車搭 07/10 16:46
因為他這次是利用新年凌晨不停開的機會，若是平常時就只能跑約五百多公里
聽說 2009 新線開通後，又增加到 981 KM 了
電子票證因為計費規定不同，又有不同搭車路線順序了
http://nijzero.dw.land.to/document/ldr_pasmo.html
6F：→ yaayaa:規則派的 請問北捷&台高鐵收費的目的是什麼阿? 07/10 16:46
7F：推 uriyoshiken:樓上的問題原PO寫得好清楚 快去問原PO 我退場 07/10 16:48
8F：推 Kazamatsuri:目的？你要不要打218-12345或寄信「反應」？ XD 07/10 16:50
9F：→ yaayaa:規則派跑了一個? 07/10 16:50
10F：推 Alica:網頁好像是拚跨年1/1當天有夜車 不然平日跑不了那麼遠.. 07/10 16:57
11F：推 asgard1991:這裡是捷運板不是道德宣揚板。 07/10 17:17
12F：→ asgard1991:當然做人是要有點道德，不過在規章沒有不允許的情況 07/10 17:19
13F：→ asgard1991:的情況之下，何謂道德與不道德？ 07/10 17:19
14F：→ yaayaa:在規章沒有不允許的情況 是合乎規章 但不合乎道德 07/10 17:28
15F：→ yaayaa:"合乎規章 但不合乎道德"這部份我非常認同 所以我也說要譴 07/10 17:29
16F：→ yaayaa:責這種行為 但實際上我也沒辦法也沒有主張應該要處罰這種行 07/10 17:30
17F：→ yaayaa:為 對吧 07/10 17:30
18F：→ Chungli28:是否合乎道德,是經過個人主觀認定的,也不是你說了算 07/10 17:35
19F：推 toast520520:既然你都說合乎規章 那還爭什麼？ 07/10 17:40
20F：推 mackywei:所以請他回文譴責，他又不要咩～ 07/10 17:42
21F：推 hicker:簡單 只要請版主向組務申請增設發文數門檻 y大就別想在這鬧 07/10 17:43
22F：→ hicker:專以推文規避版規在板上鬧 又屢勸不聽外加跳針 07/10 17:44
23F：→ hicker:是足以給水桶了 推文也應該是在版規規範範圍內 07/10 17:45
24F：→ yaayaa:推文也應該是在版規規範範圍內 何來 推文規避版規在板上鬧? 07/10 17:46
「來回搭也應該是在捷運規範範圍內」 為何你要一直鬧？
25F：推 Chungli28:如果只有實際里程計費才是道德的,那以後大家搭台北公車 07/10 17:47
26F：→ yaayaa:是否合乎道德 我是主觀認定 但也沒有人在"是否合乎道德"上 07/10 17:47
27F：→ yaayaa:與我有過爭辯 不是嗎? 07/10 17:47
28F：→ hicker:但畢竟我並非現任版主 也沒資格說這些.... 07/10 17:48
29F：→ Chungli28:要自己測距,超過8.514km請自己主動補一段票,即使未分段 07/10 17:48
30F：→ Chungli28:因為一段票價格是從8.514km去核定的,業者優惠你也不能拿 07/10 17:49
31F：→ yaayaa:台北公車有 ACB+BC 付一次錢 這種旅程嗎? 07/10 17:50
32F：→ hicker:同樣從府中站到台北車站 依y大理論 307 310就該收不同錢 07/10 17:51
※ 編輯: mstar 來自: 219.84.59.68 (07/10 17:53)
33F：→ hicker:不對 應該是 社後到台北車站這區間 07/10 17:52
34F：→ yaayaa:有人看前段沒看到後段? 前段+後段 才叫做完整阿 07/10 17:54
35F：推 hicker:那就請把你的論點 重新整理完整的貼你的第一篇文章 07/10 17:57
36F：→ hicker:不然亂糟糟的 該從哪討論都無從下手.... 07/10 17:57
37F：→ yaayaa:307 310就該不該收不同錢 這要看那兩條路線與公司的設定 07/10 18:01
38F：→ yaayaa:公車單條路線沒有起迄站=/=搭乘區間的問題 07/10 18:02
39F：→ yaayaa:至於我的論點相當簡單 "搭多少付多少" 也不用po一篇文 07/10 18:04
40F：→ hicker:為何沒有?? 07/10 18:04
41F：→ hicker:就是[搭多少付多少] 所以307 310才該收不同錢 07/10 18:05
42F：推 c255120:y大可以多付錢給捷運公司阿 不會有人有意見的~ 07/10 18:06
搭公車遇到分段點或緩衝區時，請依照實際搭乘里程付費 謝謝
雖然是緩衝區，但請也照比例多投錢，不可只付單段
43F：→ c255120:哪天y大有需要像原原po一樣的狀況時就一定要主動補票唷^^ 07/10 18:10
44F：→ yaayaa:能夠在某條公車路線達到ACB+BC這種旅程嗎? 且付AC的錢? 07/10 18:10
45F：→ yaayaa:如果是到終點折返 有過緩衝區or分段點 司機也會說要加錢阿 07/10 18:11
46F：→ yaayaa:至於c2大 遇到這種情形 要我主動補票 那有什麼問題! 07/10 18:11
哎呀，那意思是說在緩衝區內就「照規定」給票，而不顧公車收費的「目的」囉？
不是說「搭多少付多少」嗎？
47F：→ yaayaa:公車的分段式收費 沒有規定無法達成目的的問題阿 07/10 18:16
48F：→ yaayaa:搭一段付一段 搭兩段付兩段阿 有什麼問題? 07/10 18:17
49F：→ hicker: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 看不懂耶 07/10 18:17
所以你在緩衝區下車，也是只給一段票嗎？
50F：→ yaayaa:hi公車的票務規定 可以達成到收費的目的 07/10 18:20
51F：推 toast520520:既然y大都說合乎規章了 那還爭什麼？ 07/10 18:24
52F：→ yaayaa:我從頭到尾沒說不合乎規章阿 07/10 18:33
53F：→ toast520520:那你還吵什麼？！= = 07/10 18:36
54F：→ yaayaa:A:只要合乎規則就好 B:除了合乎規則還要有道德感 07/10 18:38
55F：→ yaayaa:A:只要合乎規則就好 <---這種回應 怎麼看都沒回應到B 07/10 18:39
56F：→ yaayaa:所提出的道德感... 07/10 18:39
57F：→ yaayaa:怎麼 我覺得是A的問題(因為沒回應到B的論點) 07/10 18:40
58F：→ yaayaa:而不是B在吵 07/10 18:40
「所以你在緩衝區下車，也是只給一段票嗎？」
59F：→ yaayaa:搭一段付一段 搭兩段付兩段 不要在問已經有答案的問題了 07/10 18:43
60F：→ yaayaa: 再 07/10 18:44
61F：→ hicker:y大是都沒說不合乎規章 只論規章是否正義與道德 07/10 18:45
62F：→ hicker:所以 同理 公車分段收費是否也有不符合正義與道德之處?? 07/10 18:46
不是說「搭多少付多少」？ 雖然有緩衝區，但那是公司「規定」
按照你的「道德」，就該多付一段或是按比例加付吧 科科
反過來說，僅僅是過了某站的分段點就「規定」要多付一段票，
好像不合「道德」？ 你有要求退費嗎？
※ 編輯: mstar 來自: 219.84.59.68 (07/10 18:51)
63F：→ yaayaa:"公車分段收費是否也有不符合正義與道德之處?"這麼大的題目 07/10 18:49
64F：→ yaayaa:可能要新開一篇文章討論吧 這跟哩程計費與分段計費 有論戰 07/10 18:50
65F：推 uriyoshiken:從頭到尾只拿自己的道德標準在爭 07/10 23:19
66F：→ uriyoshiken:再怎麼樣也無法無視客觀事實的存在 07/10 23:20
67F：→ yaayaa:既然知道我的重點擺在道德標準 但樓上也沒提過自己的標準阿 07/11 10:58
68F：推 uriyoshiken:我哪沒提過自己的標準 符合規章搭車就沒有道德問題 07/11 10:59
69F：→ uriyoshiken:戰火已經很弱了 建議你省省力氣 07/11 11:00