作者mstar (Wayne Su)
看板MRT
标题Re: [问题] "下车前途无效"
时间Sat Jul 10 16:32:45 2010
: → yaayaa:搭多少付多少不是天经地义? 不管在台湾在日本在美国还是在
: → yaayaa:哪里 不都一样?
当然不一样。
不用谈到美国、日本，只要讲你一直跳针拿来比的台铁、高铁就好
也不要讲到复杂的定期票、电子票证，都讲最简单的单程票
台铁：单程票上都有记载起讫车站、行车方向，甚至指定车次
高铁：直接指定车次
也就是说：这两铁的
规定就是搭过一次候该票就已无效
就算没出车站再搭折返，回程就是「无票乘车」，必须另外补票甚至罚钱
捷运呢？ 捷运
规定「以进出闸门时的车站来计费」，
就算是从新店进闸门搭到淡水再折回、或甚至绕台北一圈再到新店市公所出闸门，
只要没超过两小时期限，就只要付一站的费用
问你：从新店要搭到板桥，经过台北车站转车的；与经过中正纪念堂、西门转车
按照你「搭多少就该付多少」的说法，是否要多付一站的费用哩？
: → yaayaa:另外 有人谈北捷拿台高铁出来对照叫跳针
「对照」？ 那叫「张飞打岳飞」！ 规定完全不同的也能拿出来比？
: → yaayaa:那拿其他地方来举例 不知道在他眼里 符不符合那两个字呢?
科科 你自己都说不清楚日本的状况，还敢胡扯？
偏偏日本城市地铁、JR 的都市圈铁路，规定就跟台湾的捷运规定差不多
地铁完全就跟台湾的捷运一样，以进出的车站闸门来计费
而 JR 则是因为都市圈内路线很多，所以就一律以进出车站的最短距离来计费
但有附加「不得折返」「车站不得重复」的规定
因而有人规划出合於这些规定的「大回り」乘车法，用最低车资绕都市一圈
￥130 搭了 776 KM
http://hp1.cyberstation.ne.jp/warashibe/tokyo_kinko.html
JR 车站人员有对他怎样吗？ 没有，因为都符合规章
最後，告诉你：「
谢谢指教，一切依规定搭车」
--
Sincerely, 2003-5 日本自助旅行纪录
http://my.so-net.net.tw/mstarmstar/JPtour/
Wayne Su 2004 台湾东部铁路旅行
2006 亚欧洲铁路纵贯旅行 hk cn
mn ru
by pl de ch fr mc it va li uk
http://www.pixnet.net/mstar http://blog.pixnet.net/mstar
next will be...?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.59.68
1F：→ yaayaa:这就是"规定"最大的论点 07/10 16:35
2F：推 uriyoshiken:一切依规定搭车 谢谢指教 其他恕不奉陪 07/10 16:36
3F：→ uriyoshiken:规定就是规定 台铁高铁规定和捷运不一样 07/10 16:38
4F：→ uriyoshiken:乘客按照规定搭车 没有违规也没有钻漏洞 谢谢再联络 07/10 16:38
5F：推 toast520520:网页好帅！半夜三更还有通勤电车搭 07/10 16:46
因为他这次是利用新年凌晨不停开的机会，若是平常时就只能跑约五百多公里
听说 2009 新线开通後，又增加到 981 KM 了
电子票证因为计费规定不同，又有不同搭车路线顺序了
http://nijzero.dw.land.to/document/ldr_pasmo.html
6F：→ yaayaa:规则派的 请问北捷&台高铁收费的目的是什麽阿? 07/10 16:46
7F：推 uriyoshiken:楼上的问题原PO写得好清楚 快去问原PO 我退场 07/10 16:48
8F：推 Kazamatsuri:目的？你要不要打218-12345或寄信「反应」？ XD 07/10 16:50
9F：→ yaayaa:规则派跑了一个? 07/10 16:50
10F：推 Alica:网页好像是拚跨年1/1当天有夜车 不然平日跑不了那麽远.. 07/10 16:57
11F：推 asgard1991:这里是捷运板不是道德宣扬板。 07/10 17:17
12F：→ asgard1991:当然做人是要有点道德，不过在规章没有不允许的情况 07/10 17:19
13F：→ asgard1991:的情况之下，何谓道德与不道德？ 07/10 17:19
14F：→ yaayaa:在规章没有不允许的情况 是合乎规章 但不合乎道德 07/10 17:28
15F：→ yaayaa:"合乎规章 但不合乎道德"这部份我非常认同 所以我也说要谴 07/10 17:29
16F：→ yaayaa:责这种行为 但实际上我也没办法也没有主张应该要处罚这种行 07/10 17:30
17F：→ yaayaa:为 对吧 07/10 17:30
18F：→ Chungli28:是否合乎道德,是经过个人主观认定的,也不是你说了算 07/10 17:35
19F：推 toast520520:既然你都说合乎规章 那还争什麽？ 07/10 17:40
20F：推 mackywei:所以请他回文谴责，他又不要咩～ 07/10 17:42
21F：推 hicker:简单 只要请版主向组务申请增设发文数门槛 y大就别想在这闹 07/10 17:43
22F：→ hicker:专以推文规避版规在板上闹 又屡劝不听外加跳针 07/10 17:44
23F：→ hicker:是足以给水桶了 推文也应该是在版规规范范围内 07/10 17:45
24F：→ yaayaa:推文也应该是在版规规范范围内 何来 推文规避版规在板上闹? 07/10 17:46
「来回搭也应该是在捷运规范范围内」 为何你要一直闹？
25F：推 Chungli28:如果只有实际里程计费才是道德的,那以後大家搭台北公车 07/10 17:47
26F：→ yaayaa:是否合乎道德 我是主观认定 但也没有人在"是否合乎道德"上 07/10 17:47
27F：→ yaayaa:与我有过争辩 不是吗? 07/10 17:47
28F：→ hicker:但毕竟我并非现任版主 也没资格说这些.... 07/10 17:48
29F：→ Chungli28:要自己测距,超过8.514km请自己主动补一段票,即使未分段 07/10 17:48
30F：→ Chungli28:因为一段票价格是从8.514km去核定的,业者优惠你也不能拿 07/10 17:49
31F：→ yaayaa:台北公车有 ACB+BC 付一次钱 这种旅程吗? 07/10 17:50
32F：→ hicker:同样从府中站到台北车站 依y大理论 307 310就该收不同钱 07/10 17:51
※ 编辑: mstar 来自: 219.84.59.68 (07/10 17:53)
33F：→ hicker:不对 应该是 社後到台北车站这区间 07/10 17:52
34F：→ yaayaa:有人看前段没看到後段? 前段+後段 才叫做完整阿 07/10 17:54
35F：推 hicker:那就请把你的论点 重新整理完整的贴你的第一篇文章 07/10 17:57
36F：→ hicker:不然乱糟糟的 该从哪讨论都无从下手.... 07/10 17:57
37F：→ yaayaa:307 310就该不该收不同钱 这要看那两条路线与公司的设定 07/10 18:01
38F：→ yaayaa:公车单条路线没有起迄站=/=搭乘区间的问题 07/10 18:02
39F：→ yaayaa:至於我的论点相当简单 "搭多少付多少" 也不用po一篇文 07/10 18:04
40F：→ hicker:为何没有?? 07/10 18:04
41F：→ hicker:就是[搭多少付多少] 所以307 310才该收不同钱 07/10 18:05
42F：推 c255120:y大可以多付钱给捷运公司阿 不会有人有意见的~ 07/10 18:06
搭公车遇到分段点或缓冲区时，请依照实际搭乘里程付费 谢谢
虽然是缓冲区，但请也照比例多投钱，不可只付单段
43F：→ c255120:哪天y大有需要像原原po一样的状况时就一定要主动补票唷^^ 07/10 18:10
44F：→ yaayaa:能够在某条公车路线达到ACB+BC这种旅程吗? 且付AC的钱? 07/10 18:10
45F：→ yaayaa:如果是到终点折返 有过缓冲区or分段点 司机也会说要加钱阿 07/10 18:11
46F：→ yaayaa:至於c2大 遇到这种情形 要我主动补票 那有什麽问题! 07/10 18:11
哎呀，那意思是说在缓冲区内就「照规定」给票，而不顾公车收费的「目的」罗？
不是说「搭多少付多少」吗？
47F：→ yaayaa:公车的分段式收费 没有规定无法达成目的的问题阿 07/10 18:16
48F：→ yaayaa:搭一段付一段 搭两段付两段阿 有什麽问题? 07/10 18:17
49F：→ hicker: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 看不懂耶 07/10 18:17
所以你在缓冲区下车，也是只给一段票吗？
50F：→ yaayaa:hi公车的票务规定 可以达成到收费的目的 07/10 18:20
51F：推 toast520520:既然y大都说合乎规章了 那还争什麽？ 07/10 18:24
52F：→ yaayaa:我从头到尾没说不合乎规章阿 07/10 18:33
53F：→ toast520520:那你还吵什麽？！= = 07/10 18:36
54F：→ yaayaa:A:只要合乎规则就好 B:除了合乎规则还要有道德感 07/10 18:38
55F：→ yaayaa:A:只要合乎规则就好 <---这种回应 怎麽看都没回应到B 07/10 18:39
56F：→ yaayaa:所提出的道德感... 07/10 18:39
57F：→ yaayaa:怎麽 我觉得是A的问题(因为没回应到B的论点) 07/10 18:40
58F：→ yaayaa:而不是B在吵 07/10 18:40
「所以你在缓冲区下车，也是只给一段票吗？」
59F：→ yaayaa:搭一段付一段 搭两段付两段 不要在问已经有答案的问题了 07/10 18:43
60F：→ yaayaa: 再 07/10 18:44
61F：→ hicker:y大是都没说不合乎规章 只论规章是否正义与道德 07/10 18:45
62F：→ hicker:所以 同理 公车分段收费是否也有不符合正义与道德之处?? 07/10 18:46
不是说「搭多少付多少」？ 虽然有缓冲区，但那是公司「规定」
按照你的「道德」，就该多付一段或是按比例加付吧 科科
反过来说，仅仅是过了某站的分段点就「规定」要多付一段票，
好像不合「道德」？ 你有要求退费吗？
※ 编辑: mstar 来自: 219.84.59.68 (07/10 18:51)
63F：→ yaayaa:"公车分段收费是否也有不符合正义与道德之处?"这麽大的题目 07/10 18:49
64F：→ yaayaa:可能要新开一篇文章讨论吧 这跟哩程计费与分段计费 有论战 07/10 18:50
65F：推 uriyoshiken:从头到尾只拿自己的道德标准在争 07/10 23:19
66F：→ uriyoshiken:再怎麽样也无法无视客观事实的存在 07/10 23:20
67F：→ yaayaa:既然知道我的重点摆在道德标准 但楼上也没提过自己的标准阿 07/11 10:58
68F：推 uriyoshiken:我哪没提过自己的标准 符合规章搭车就没有道德问题 07/11 10:59
69F：→ uriyoshiken:战火已经很弱了 建议你省省力气 07/11 11:00