作者uriyoshiken (宇慶 謙事項：)
看板MRT
標題Re: [問題] 我想問這樣多少錢
時間Sat Jul 10 14:01:50 2010
1F：→ yaayaa:所以 這表示問題在捷運有沒有辦法認定 如果沒辦法認定 那就 07/10 13:51
2F：→ yaayaa:表示旅程目的沒有達成? 這不就是鑽漏洞? 07/10 13:51
真的超級會跳針的耶
捷運就是只要你還沒出站 都無法得知並且紀錄你的迄站
我搭再遠在久 超時了我照規定付錢哪有鑽漏洞??
台鐵高鐵的車票因為
有記載你的起迄站
如果你搭過頭了想回頭 被查票出來是要補票的
因為你不在你該下車的地方下車 或是搭到票面紀載以外的班次
但是捷運在你出站以前不會 不需要也沒有辦法判斷你的目的地
單程票也是一樣 只能判斷你要搭哪一個票價帶
你如果買了20元的票 不小心坐過站到60元的站
只要我不出站折返回20元的站 然後在兩小時之內抵達
我手上的20元票還是有效的
不但不用補票而且完全符合捷運的規定
請問這樣哪裡算鑽漏洞?
兩種營運系統天差地遠 不要再拿來跳針了
最好笑的是
自己訂下這個規定的捷運都不覺得有問題 旅客也完全照遊戲規則走
卻有人要不斷的戰 會不會太無聊?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.133.52
3F：推 ttnakafzcm:中肯 我有一段時間常常從士林到台北車站接朋友 07/10 14:03
※ 編輯: uriyoshiken 來自: 114.32.133.52 (07/10 14:04)
4F：→ ttnakafzcm:如果是在時限內出站當然沒問題 如果超時多收20NT 我也 07/10 14:03
5F：→ ttnakafzcm:不會要求金魚缸退錢 完全照遊戲規則走有何不對之處? 07/10 14:04
6F：推 c255120:推最後一段 07/10 14:09
7F：→ yaayaa:所以台高鐵 要是買北板 但實際搭乘北左+左板 可是沒被查到 07/10 14:16
8F：→ yaayaa:所以也是合理的? 兩人合作 一個買台北月台票 一個買高雄月 07/10 14:17
9F：→ ttnakafzcm:你到底要跳針多久 就跟你說 營運方式跟系統不一樣了 07/10 14:18
10F：→ yaayaa:台票 彰化互換 只要沒被抓到這種方式也ok 也可以被鼓勵? 07/10 14:18
你到底還要跳針台鐵高鐵多久
台鐵高鐵不允許你這樣走
但捷運就是允許乘客只要肯付錢就可以原站進出
肯付錢就可以在系統內待超過兩小時 規定通通不一樣 還要跳針就不奉陪了
11F：推 wunimo:ㄎㄎ 07/10 14:18
12F：推 OhmoriHarumi:我在想，如果我用電子票證搭台鐵，那我在有效區間內 07/10 14:20
13F：→ OhmoriHarumi:隨便搭3~4小時，是不是也算合乎規則？ 07/10 14:20
14F：推 ttnakafzcm:O大 這樣看他是否有限多久時間內要出站 如果是時限內 07/10 14:21
15F：→ ttnakafzcm:就沒問題 07/10 14:21
※ 編輯: uriyoshiken 來自: 114.32.133.52 (07/10 14:26)
16F：推 OhmoriHarumi:台鐵的話同站3小時以內，不同站4小時以內， 07/10 14:27
17F：推 naruto1010:推原PO 有人就是很想戰...╮(╯_╰)╭ 07/10 14:27
18F：→ OhmoriHarumi:超過我記得也只是扣148元，不知道台鐵超過會不會鎖卡 07/10 14:28
19F：推 ttnakafzcm:樓上中肯 O大 那就是EX基隆-台北4小時內出站即可 07/10 14:29
20F：推 OhmoriHarumi:不過我記得台鐵有悠遊卡驗票機，可以驗你的刷進站， 07/10 14:31
21F：→ OhmoriHarumi:台北捷運真要查你的起點站，其實也不是不可， 07/10 14:31
22F：→ OhmoriHarumi:這樣如果台鐵要補旅客票，會不會站不住腳。 07/10 14:32
23F：→ yaayaa:同樣都是票務 為什麼好幾個不敢面對台鐵高鐵這個對照組? 07/10 14:32
http://www.trtc.com.tw/ct.asp?xItem=1010227&CtNode=24583&mp=122031
自己去念旅客需知第貳項第十條
看懂了再來跟我們爭
分明是兩種完全不一樣的東西 適用法規也不一樣硬要一而再再而三跳針
那我可不可以反過來質疑台鐵高鐵為何不像JR一樣只列出票價區間就好
24F：推 ttnakafzcm:捷運也可以驗進出站阿只是計算方式是最短里程 07/10 14:33
25F：推 naruto1010:不能比較的硬要拿來比... 07/10 14:33
※ 編輯: uriyoshiken 來自: 114.32.133.52 (07/10 14:35)
26F：→ yaayaa:台鐵高鐵和北捷 同樣都有無法追蹤旅客真實搭程區間的問題 07/10 14:34
27F：→ yaayaa:所以訂定不同的票務規則 但實際上都是企圖收取旅客乘車區間 07/10 14:34
28F：推 ttnakafzcm:同意n大 講不聽的還是講不聽 07/10 14:35
29F：→ yaayaa:的全額車資 利用服務單位鞭長莫及的地方取巧 都是鑽漏洞 07/10 14:35
看完捷運的規定再回來
捷運哪有收"全額車資" 就跟你說是收"最短車資"了
如果收全額車資是不是搭到東湖應該要比內湖貴才對?
但事實顯然不是這樣
※ 編輯: uriyoshiken 來自: 114.32.133.52 (07/10 14:41)
30F：→ yaayaa:兩小時是捷運公司認為系統內A->B任兩點皆能在兩小時內到達 07/10 14:37
31F：→ yaayaa:所以超過兩小時表示有A-B->C+C->B的嫌疑 07/10 14:38
32F：→ yaayaa:至於同站十五分鐘 也是如此 07/10 14:39
33F：→ yaayaa:這兩條也可以說明 北捷企圖收取旅客乘車區間的全額車資阿 07/10 14:39
34F：→ yaayaa:我不是已經說了很多次 捷運收"最短車資"是礙於能力限制無法 07/10 14:44
35F：→ yaayaa:收到"全額車資"的結果 捷運公司各項規定還是以收取全額車資 07/10 14:45
36F：→ yaayaa:為目的 利用北捷能力限制而取巧 就是鑽漏洞吧 07/10 14:46
那我也不是說過很多次
北捷幹嘛有那個必要去做這種判斷??
高捷有沒有?? JR有沒有?? 東京地鐵有沒有??
世界哪一國地鐵有這種能力? 你說說看
※ 編輯: uriyoshiken 來自: 114.32.133.52 (07/10 14:48)
37F：→ yaayaa:你這段也是"利用北捷能力限制而取巧"的說明阿 07/10 14:49
所以你是在批評北捷沒有能力 但是應該要去判斷?
請你拿個辦法來聽聽
我用單程票或悠遊卡 北捷 或是各國捷運要怎麼去判斷我的目的地在哪
※ 編輯: uriyoshiken 來自: 114.32.133.52 (07/10 14:51)
38F：→ yaayaa:北捷能判斷也好 不能判斷也好 但是乘客都應該付擔全程車資 07/10 14:53
39F：→ yaayaa:利用北捷的不能判斷 來逃避付擔全額車資的責任 就是取巧 07/10 14:53
所以你的意思是乘客無論搭什麼線 都要自動付上最高車資囉
悠遊卡一進站就先扣全額 單程票只賣最高票價
等到出站再退給你? 就因為你那無聊的觀念
40F：推 mstar:「某人老是不發__而只敢用分身推__ 逃避責任 就是取巧」 07/10 14:56
※ 編輯: uriyoshiken 來自: 114.32.133.52 (07/10 15:01)
41F：→ yaayaa:我是說自動付上與乘車行為對價 所該負擔的車資 07/10 15:03
42F：→ yaayaa:能從該付擔的車資 解釋成最高車資 不容易呀 07/10 15:04
43F：→ uriyoshiken:樓上跳針到不會故障的能力我也很佩服 07/10 15:05
44F：→ uriyoshiken:希望你搭捷運會"自動奉上"即便是你搭錯車的錢 07/10 15:05
45F：→ yaayaa:何來"不會故障的能力"? 07/10 15:07
46F：→ yaayaa:"搭錯車"所衍生的車資 又是另外一個問題 和原本最初的折反 07/10 15:08
47F：→ yaayaa:是兩個不同的議題 07/10 15:09
48F：→ uriyoshiken:台鐵高鐵和捷運的票務也是兩種完全不同的議題 07/10 15:15
49F：→ uriyoshiken:卻有人硬要把兩者套再一起 07/10 15:15
50F：→ yaayaa:台鐵高鐵和捷運的票務 都是企圖收取全程票價 此點並無不同 07/10 15:27
51F：→ mstar:台鐵高鐵(目前)有指定車次、搭乘方向，與 MRT 可差多了 07/10 15:36
52F：→ mstar:兩鐵規章也都有規定有搭乘就必須計算車資 完全不同 07/10 15:37
53F：→ yaayaa:指定車次、搭乘方向 不過是台鐵企圖收取全程票價下的手段 07/10 16:08
54F：→ yaayaa:北捷時間限制 也是出於同樣目的 07/10 16:09
要收費的目的本來就相同
但是兩系統從票務到旅客規定以及適用法規完完全全不一樣
兩者徹底不同
※ 編輯: uriyoshiken 來自: 114.32.133.52 (07/10 16:15)
55F：→ yaayaa:"要收費的目的本來就相同" 不過兩者採用不同手段罷了 因此 07/10 16:23
56F：→ yaayaa:產生不同的規則罷了 最終還是要回到收費目的來談 07/10 16:24
57F：→ uriyoshiken:樓上 你自己都承認這是"不同的規則" 就請你不要再拿 07/10 16:25
58F：→ uriyoshiken:兩種遊戲規則不同的東西出來談 07/10 16:25
59F：→ uriyoshiken:A遊戲規則你硬要去套在B遊戲 永遠也說不通 07/10 16:26
60F：→ uriyoshiken:足球和籃球最後目的都是要贏 但兩種運動互不適用 07/10 16:26
61F：→ uriyoshiken:台鐵高鐵和捷運從規劃 建設 票務系統 票價考慮等很 07/10 16:27
62F：→ uriyoshiken:多方面通通都不一樣 一直拿來比較只會陷入無限迴圈 07/10 16:27
63F：推 mstar:所以美式足球跟橄欖球都用一樣的球，所以規則可互通囉？ 07/10 16:34
64F：→ mstar:提出的理論越來越好笑了 07/10 16:34
65F：→ yaayaa:既然"要收費的目的本來就相同" 不然規則派來說北捷&台高鐵 07/10 16:38
66F：→ yaayaa:收費的目的是什麼阿 07/10 16:38
67F：→ yaayaa:請注意 是"收費目的" 不是"收費規則"喔 07/10 16:38
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可憐的原原PO
照捷運公司的規定走還會被罵鑽漏洞
分隔線以下不回應 讓其他板友來辯明 免得顯得我不夠客觀
※ 編輯: uriyoshiken 來自: 114.32.133.52 (07/10 16:41)
68F：→ mstar:哎呀，美式足球跟橄欖球目的都是把球達陣或踢進門啊 07/10 16:42
69F：→ yaayaa:規則派的 請問北捷&台高鐵收費的目的是什麼阿? 07/10 16:45
70F：→ mstar:請問：推文的目的是什麼？ 為何發文數為零？ 07/10 17:21
71F：→ yaayaa:好想知道"推文的目的是什麼？ 為何發文數為零？"跟本篇文章 07/10 17:33
72F：→ yaayaa:所討論的內容有什麼關係耶 07/10 17:33
73F：→ mstar:那 台鐵 高鐵 又和捷運有什麼關係？ 07/10 17:37
74F：→ yaayaa:"要收費的目的本來就相同" 這"相同"應指只台高鐵與捷運相同 07/10 18:07