作者dr2915 (swimlover)
看板MRT
標題Re: [分享] 大眾運輸，舉步維艱
時間Sat Jul 10 00:45:06 2010
※ 引述《Sanjeff (oh my head)》之銘言：
: 高雄捷運通車兩年多了，除了紅線左營到小港這段區間
: 其他地方的運量(尤其是往鳳山大寮去的橘線)狀況更是慘不忍睹
台灣的大眾運輸，除了桃園以北這塊土地
其他地方的運想(尤其是彰雲嘉南)狀況更是慘不忍睹
: 平心而論，無論是設備、造型都堪稱優等的高雄捷運怎會如此下場呢？
: 這一定都是阿共仔的陰謀啦......
平心而論，無論是科技、國民素養都堪稱優等的寶島台灣怎會如此下場呢？
這一定是大眾運輸賺不了錢，政治人物的陰謀啦......
: 說實在的，用這麼聳動的標題是太過了(跟水果日報學的...)
: 但我想表達的是，高雄捷運本身真的不錯
: 但由於種種的因素，他的運量就是好不起來，尤其是在上班族這個區塊.....
說實在的，我沒有要嗆原po，真的
只是他的文章寫的太好了，我發自內心想表達一些事情，所以用他的格式
但我要表達的是，大眾運輸真的沒有這麼簡單
不是只有高捷發展不起來，大眾運輸在各地都是一樣困難重重
(大眾運輸使用"量" = 總旅次 * 使用"率"
台北有先天的優勢，"總旅次超高"，所以不算)
: 就拿筆者本身來說吧！家住高鐵左營站附近，楠梓加工區上班
: 乍看之下，這根本就是搭捷運通勤的「黃金區間」啊！
: 筆者本身也是捷運愛好者，但大部分的時候還是被逼著得騎歐多拜上班
: 這冤屈說來給大家評理評理看看.....
: 首先，從筆者家一出門，騎樓就是這番景象
: 摩托車亂停、空間被商家佔用
: 人一不小心就會被擠到路上去
: 下雨天得淋雨，晴天時大家也知道高雄太陽的威力
: 有那個漂亮美眉想到外面去風吹日曬然後走的汗流浹背的呢？
: 沒被小吃店佔用的通道會有便利商店或銀行放的「美麗盆栽」
: 在街上散步像再走五百障礙一樣
: 機車佔滿騎樓人行道的結果大家都知道
: 就是街上的人變少，路邊商家倒，然後繼續閒置佔用的無限回圈.....
: 走到柏油路上就結束了嗎？還沒哩！
: 停車停成這樣，這景觀妳我應該都不陌生才是
: 這樣就結束了嗎？還沒哩！
: 還有更高招的佔用方式
: (1)檳榔攤+車子嚕上去停的很整齊
: (2)機車寄放店，騎樓跟路邊就像是他家買的一樣
: 連私人停車場都可以佔到騎樓來，多幾格來出租也海削不少$$了
: 從我家到捷運站短短300公尺就是這種景象
: 路口有派出所專線已call過，市政府引以為傲的1999也撥了N次
: 沒下文就是沒下文.........
: 不過以上的小小痛苦在進了捷運站後就暫時告一段落了
: 畢竟在台灣，除了台北市區外，哪兒不是這般的情況呢？
: 下圖是今年才剛開幕的新光三越，與高鐵站和捷運站相通喔！
: 傳說中的花鐘，旁邊有看台可以看高鐵和火車。
: 高捷左營站的出口有三個，1號和3號在高鐵側
: 2號在台鐵新左營站那邊，兩邊熱鬧的程度有如天堂和地獄般.....
: 整體來說，我給高雄捷運的評價還蠻高的
: 比較需要改進的就是閘門和售票機太少而已，比台北捷運還容易塞人
: 還有最近那黃色的壓克力指示牌很沒質感(只能說虧錢將就囉！)
: 讓人覺得很耳目一新的小折出租中心，租車還可以送高捷一日卷
: 還有沒人在家的機動派出所.....
: 地上的高雄市地圖+捷運線就是這站的公共藝術(和其他站比起來虛了一些)
: 空蕩蕩的台鐵側地下街，看起來很心酸
: 這會怠速的電梯原本也只有高雄捷運有，上次去台北也出現了
: 真希望這裡也能有多一點見賢思齊的心態......
: 左營站還多了三台這種液晶電視，感覺不錯
: 但如果是架在出口處會更完美一些。
: 捷運車內就先不多說了，先到今天的目的地楠梓加工區吧！
: 從站內就可以看到神教公司矗立在眼前
: 這時候是下班時間(~18:00)，看到這景象就知道運量是怎樣的了
: 車站的另一側是中油和部分宿舍
: 楠梓加工區車站蓋的很具規模，一共有六個出口
: 靠加工區這一側，有手扶梯的第五出口躲在只有樓梯的第六出口後面
: 靠大門這邊的一號出口就更大器了，依照原本規劃的感覺這兒應該要人流不斷才是
: 非加工區的那一側出口就沒有省扶梯的提供了。
: 而這裡機車都很整齊的停放在機車彎裡，要是其他地方都能這麼設計該有多好哩！
: （今天抱怨到這兒），未完待續.....）
世界上最理想的運具，是移動不用錢、完全舒適、時間超快、安全、隨時可移動
這項東西哆啦A夢有，就是任意門= =
但是根本不可能存在，所以現實生活中的運具
如果具有某項缺點，該項運具就會扣分，扣的越少的將勝出
事實上，把一切都理想化的話，私有運具將有幾點無法勝出
1.需要自行操作，會勞累
2.成本攤提，將比大眾運輸高
3.無法隨時具有每項運具
4.機車額外還有危險的問題
然而，大眾運輸有幾點"很難克服"
也就是大眾運輸的機制，大眾運輸背後一定要有強大的機制才能運作
總歸就是以下幾個問題
1.政府(官僚)
2.業者
3.人民教育程度不足
再總而言之，問題就是"人"
大眾運輸需要有很強大的一個組織領導之
並且有目一心，共同目標就是讓大眾運輸發達
然而台灣太民主了，很多事情都是理論上可行實務上不可能
要有得，必定會先有所損失，但是這之間有多少利益問題
高捷營運困難只是台灣大眾運輸舉步維艱的一小角
我預言台灣接下來幾年新開的大眾運輸服務
將會越來越悽慘，包含台灣好行，軌道運輸更不用講
高捷的慘況不會這麼快結束
只要台灣還是如此民主的一天
這塊寶島就依然會是這個樣子。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.90.85
1F：→ OhmoriHarumi:論使用率大台北地區也相對較高，不能只看總旅次量。 07/10 00:47
2F：→ OhmoriHarumi:之前好像聽過有45%吧(不知道是單指北市還是全大台北) 07/10 00:49
3F：推 traystien:未來的從業者如果只有這種想法是很可怕的.. 07/10 00:50
4F：推 wiiseen:就算拿台灣最好的台北跟日本香港比，搭乘率還是被八假的 07/10 00:52
5F：→ wiiseen:所以其實是全台灣的問題，而不是某某縣市而已 07/10 00:53
6F：→ yaayaa:平心而論，無論是科技、國民素養都堪稱優等的寶島台灣怎會 07/10 00:59
7F：→ yaayaa:如此下場呢？ 不就是什麼都推給別人 包含政府 政治人物 07/10 00:59
8F：→ yaayaa:的結果嗎? 錯都別人 自己都沒錯 自己是天才出的主意一定行 07/10 01:00
9F：推 traystien:在經濟高速成長的時代政府沒有(或來不及)引導大眾運輸繼 07/10 01:02
10F：→ traystien:續發展加上沒有整體國土規劃或都市計畫及執行是背景因素 07/10 01:03
11F：→ traystien:現在的居住型態下使用私有運具的方便性和成本>>大眾運具 07/10 01:06
12F：推 traystien:與其探討是誰的錯，不如去探討甚麼樣的社會因素造成今日 07/10 01:08
13F：→ traystien:結果，好好認識之後看看有沒有方法改變。 07/10 01:09
14F：推 ezprice:一開始思維就有問題，如果不是工廠擠到要死，誰願意搞自助 07/10 01:09
15F：→ ezprice:餐廳呢? 你吃你的我吃我的不好嗎? 會以為一群人排排坐吃食 07/10 01:10
16F：→ ezprice:堂才是 "崇高" 的人，想想看整件事的原點在哪吧 07/10 01:11
17F：→ yaayaa:在經濟高速成長的時代政府沒有引導大眾運輸繼發展 但也沒有 07/10 01:16
18F：→ yaayaa:打壓 且全台用一套概念 任其自由發展 為什麼結果有的好有的 07/10 01:17
19F：→ yaayaa:不好 有些地方沒捷運 也有充足的大眾運輸系統 有些地方有捷 07/10 01:18
20F：→ yaayaa:運 但是大眾運輸系統卻顯得匱乏 07/10 01:18
我的文章有講啊，全台各地都沒有"該有"的大眾運輸利用率
台北雖然捷運路線很長且使用人很多，我的解釋是因為
他的旅次需求比其他地方大很多很多，所以乘上使用百分比以後的使用量才能很大
所以是全台的問題，不是某地而已
21F：推 shter:女生看你沒車就不嫁的年代, 推大眾運輸??先改變國民想法吧!! 07/10 04:31
※ 編輯: dr2915 來自: 140.113.90.85 (07/10 08:16)
22F：推 cgy:這篇文章跳tone跳很大，共同組織目標，那乾脆去北韓吧 07/10 08:40
23F：→ cgy:民主制度跟大眾運輸也可以扯，那歐洲跟日本你要作何解釋？ 07/10 08:41
24F：推 cgy:不要陷入運量比較迷思，台北不管怎麼樣都是冠全台，那跟城市 07/10 08:46
25F：→ cgy:發展，有關係，要解釋什麼？ 台北人確實比較愛用大眾運輸 07/10 08:47
26F：→ cgy:開車出門要找停車位，停車費又很貴，當然愛用大眾運輸 07/10 08:48
27F：→ ajay81104:用北捷的標準.高捷永不及格!用世界的標準.高捷其實OK啦! 07/10 09:12
28F：推 sayin:雞生蛋蛋生雞的問題 是要大家有意願花時間搭乘 培養運量 還 07/10 10:21
29F：→ sayin:是全部大眾運輸投資搞定戶到戶的運輸服務後 民眾才願意搭乘 07/10 10:22
30F：→ sayin:現在又是強調庶民經濟的時代 漲個公車票價都會被罵到臭頭 07/10 10:24
31F：→ sayin:不漲價 又不足以反映成本 結果就是強暴政府 要政府吸收漲幅 07/10 10:25
32F：→ sayin:這樣怎麼會是健全的公共運輸環境 一切都已經扭曲了 07/10 10:25
33F：→ gray48816:那就...有捷運的地方調漲油價,其他尚未開發地區則調降科 07/10 12:10
34F：→ yaayaa:樓上 這樣不就沒捷運的地方 公車會更少人搭乘 也更不需要大 07/10 13:16
35F：→ yaayaa:眾運輸系統? 07/10 13:16
36F：→ yaayaa:原po的"旅次需求"是指什麼? 要談大眾運輸 還是使用率為主 07/10 13:18
37F：→ yaayaa:為什麼有的地方使用率很大 有的地方使用率不怎麼大 07/10 13:18
38F：→ yaayaa:如果要談總旅次 那採住商工高密度發展 不就是致勝方程式 07/10 13:19
39F：推 uriyoshiken:老話一句 捷運是蓋來解決交通問題的 07/10 13:30
40F：→ uriyoshiken:沒有交通問題的地方蓋捷運就不會有運量 簡單 07/10 13:30
41F：→ wefun:沒有交通問題 但有面子問題 所以還是要蓋 07/10 13:37
42F：推 Rickylee:高雄也是向台北依樣塞車很嚴重嗎? 07/10 14:51
43F：→ HCCLandRover:沒有交通問題 但有面子問題 所以還是要蓋 07/10 15:11
44F：推 abcde509:起終點皆在台北市市區還開車者，根本就是白痴加智障 07/10 23:02
45F：推 c255120:樓上也太以偏概全 07/11 00:03
46F：推 monluke:不過在北市中正大安信義文山萬華中山大同間移動，做大眾交 07/19 11:46
47F：→ monluke:通工具應該會比較快(若沒有大量行李的話 07/19 11:47