作者dr2915 (swimlover)
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标题Re: [分享] 大众运输，举步维艰
时间Sat Jul 10 00:45:06 2010
※ 引述《Sanjeff (oh my head)》之铭言：
: 高雄捷运通车两年多了，除了红线左营到小港这段区间
: 其他地方的运量(尤其是往凤山大寮去的橘线)状况更是惨不忍睹
台湾的大众运输，除了桃园以北这块土地
其他地方的运想(尤其是彰云嘉南)状况更是惨不忍睹
: 平心而论，无论是设备、造型都堪称优等的高雄捷运怎会如此下场呢？
: 这一定都是阿共仔的阴谋啦......
平心而论，无论是科技、国民素养都堪称优等的宝岛台湾怎会如此下场呢？
这一定是大众运输赚不了钱，政治人物的阴谋啦......
: 说实在的，用这麽耸动的标题是太过了(跟水果日报学的...)
: 但我想表达的是，高雄捷运本身真的不错
: 但由於种种的因素，他的运量就是好不起来，尤其是在上班族这个区块.....
说实在的，我没有要呛原po，真的
只是他的文章写的太好了，我发自内心想表达一些事情，所以用他的格式
但我要表达的是，大众运输真的没有这麽简单
不是只有高捷发展不起来，大众运输在各地都是一样困难重重
(大众运输使用"量" = 总旅次 * 使用"率"
台北有先天的优势，"总旅次超高"，所以不算)
: 就拿笔者本身来说吧！家住高铁左营站附近，楠梓加工区上班
: 乍看之下，这根本就是搭捷运通勤的「黄金区间」啊！
: 笔者本身也是捷运爱好者，但大部分的时候还是被逼着得骑欧多拜上班
: 这冤屈说来给大家评理评理看看.....
: 首先，从笔者家一出门，骑楼就是这番景象
: 摩托车乱停、空间被商家占用
: 人一不小心就会被挤到路上去
: 下雨天得淋雨，晴天时大家也知道高雄太阳的威力
: 有那个漂亮美眉想到外面去风吹日晒然後走的汗流浃背的呢？
: 没被小吃店占用的通道会有便利商店或银行放的「美丽盆栽」
: 在街上散步像再走五百障碍一样
: 机车占满骑楼人行道的结果大家都知道
: 就是街上的人变少，路边商家倒，然後继续闲置占用的无限回圈.....
: 走到柏油路上就结束了吗？还没哩！
: 停车停成这样，这景观你我应该都不陌生才是
: 这样就结束了吗？还没哩！
: 还有更高招的占用方式
: (1)槟榔摊+车子噜上去停的很整齐
: (2)机车寄放店，骑楼跟路边就像是他家买的一样
: 连私人停车场都可以占到骑楼来，多几格来出租也海削不少$$了
: 从我家到捷运站短短300公尺就是这种景象
: 路口有派出所专线已call过，市政府引以为傲的1999也拨了N次
: 没下文就是没下文.........
: 不过以上的小小痛苦在进了捷运站後就暂时告一段落了
: 毕竟在台湾，除了台北市区外，哪儿不是这般的情况呢？
: 下图是今年才刚开幕的新光三越，与高铁站和捷运站相通喔！
: 传说中的花钟，旁边有看台可以看高铁和火车。
: 高捷左营站的出口有三个，1号和3号在高铁侧
: 2号在台铁新左营站那边，两边热闹的程度有如天堂和地狱般.....
: 整体来说，我给高雄捷运的评价还蛮高的
: 比较需要改进的就是闸门和售票机太少而已，比台北捷运还容易塞人
: 还有最近那黄色的压克力指示牌很没质感(只能说亏钱将就罗！)
: 让人觉得很耳目一新的小折出租中心，租车还可以送高捷一日卷
: 还有没人在家的机动派出所.....
: 地上的高雄市地图+捷运线就是这站的公共艺术(和其他站比起来虚了一些)
: 空荡荡的台铁侧地下街，看起来很心酸
: 这会怠速的电梯原本也只有高雄捷运有，上次去台北也出现了
: 真希望这里也能有多一点见贤思齐的心态......
: 左营站还多了三台这种液晶电视，感觉不错
: 但如果是架在出口处会更完美一些。
: 捷运车内就先不多说了，先到今天的目的地楠梓加工区吧！
: 从站内就可以看到神教公司矗立在眼前
: 这时候是下班时间(~18:00)，看到这景象就知道运量是怎样的了
: 车站的另一侧是中油和部分宿舍
: 楠梓加工区车站盖的很具规模，一共有六个出口
: 靠加工区这一侧，有手扶梯的第五出口躲在只有楼梯的第六出口後面
: 靠大门这边的一号出口就更大器了，依照原本规划的感觉这儿应该要人流不断才是
: 非加工区的那一侧出口就没有省扶梯的提供了。
: 而这里机车都很整齐的停放在机车弯里，要是其他地方都能这麽设计该有多好哩！
: （今天抱怨到这儿），未完待续.....）
世界上最理想的运具，是移动不用钱、完全舒适、时间超快、安全、随时可移动
这项东西哆啦A梦有，就是任意门= =
但是根本不可能存在，所以现实生活中的运具
如果具有某项缺点，该项运具就会扣分，扣的越少的将胜出
事实上，把一切都理想化的话，私有运具将有几点无法胜出
1.需要自行操作，会劳累
2.成本摊提，将比大众运输高
3.无法随时具有每项运具
4.机车额外还有危险的问题
然而，大众运输有几点"很难克服"
也就是大众运输的机制，大众运输背後一定要有强大的机制才能运作
总归就是以下几个问题
1.政府(官僚)
2.业者
3.人民教育程度不足
再总而言之，问题就是"人"
大众运输需要有很强大的一个组织领导之
并且有目一心，共同目标就是让大众运输发达
然而台湾太民主了，很多事情都是理论上可行实务上不可能
要有得，必定会先有所损失，但是这之间有多少利益问题
高捷营运困难只是台湾大众运输举步维艰的一小角
我预言台湾接下来几年新开的大众运输服务
将会越来越凄惨，包含台湾好行，轨道运输更不用讲
高捷的惨况不会这麽快结束
只要台湾还是如此民主的一天
这块宝岛就依然会是这个样子。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.90.85
1F：→ OhmoriHarumi:论使用率大台北地区也相对较高，不能只看总旅次量。 07/10 00:47
2F：→ OhmoriHarumi:之前好像听过有45%吧(不知道是单指北市还是全大台北) 07/10 00:49
3F：推 traystien:未来的从业者如果只有这种想法是很可怕的.. 07/10 00:50
4F：推 wiiseen:就算拿台湾最好的台北跟日本香港比，搭乘率还是被八假的 07/10 00:52
5F：→ wiiseen:所以其实是全台湾的问题，而不是某某县市而已 07/10 00:53
6F：→ yaayaa:平心而论，无论是科技、国民素养都堪称优等的宝岛台湾怎会 07/10 00:59
7F：→ yaayaa:如此下场呢？ 不就是什麽都推给别人 包含政府 政治人物 07/10 00:59
8F：→ yaayaa:的结果吗? 错都别人 自己都没错 自己是天才出的主意一定行 07/10 01:00
9F：推 traystien:在经济高速成长的时代政府没有(或来不及)引导大众运输继 07/10 01:02
10F：→ traystien:续发展加上没有整体国土规划或都市计画及执行是背景因素 07/10 01:03
11F：→ traystien:现在的居住型态下使用私有运具的方便性和成本>>大众运具 07/10 01:06
12F：推 traystien:与其探讨是谁的错，不如去探讨甚麽样的社会因素造成今日 07/10 01:08
13F：→ traystien:结果，好好认识之後看看有没有方法改变。 07/10 01:09
14F：推 ezprice:一开始思维就有问题，如果不是工厂挤到要死，谁愿意搞自助 07/10 01:09
15F：→ ezprice:餐厅呢? 你吃你的我吃我的不好吗? 会以为一群人排排坐吃食 07/10 01:10
16F：→ ezprice:堂才是 "崇高" 的人，想想看整件事的原点在哪吧 07/10 01:11
17F：→ yaayaa:在经济高速成长的时代政府没有引导大众运输继发展 但也没有 07/10 01:16
18F：→ yaayaa:打压 且全台用一套概念 任其自由发展 为什麽结果有的好有的 07/10 01:17
19F：→ yaayaa:不好 有些地方没捷运 也有充足的大众运输系统 有些地方有捷 07/10 01:18
20F：→ yaayaa:运 但是大众运输系统却显得匮乏 07/10 01:18
我的文章有讲啊，全台各地都没有"该有"的大众运输利用率
台北虽然捷运路线很长且使用人很多，我的解释是因为
他的旅次需求比其他地方大很多很多，所以乘上使用百分比以後的使用量才能很大
所以是全台的问题，不是某地而已
21F：推 shter:女生看你没车就不嫁的年代, 推大众运输??先改变国民想法吧!! 07/10 04:31
※ 编辑: dr2915 来自: 140.113.90.85 (07/10 08:16)
22F：推 cgy:这篇文章跳tone跳很大，共同组织目标，那乾脆去北韩吧 07/10 08:40
23F：→ cgy:民主制度跟大众运输也可以扯，那欧洲跟日本你要作何解释？ 07/10 08:41
24F：推 cgy:不要陷入运量比较迷思，台北不管怎麽样都是冠全台，那跟城市 07/10 08:46
25F：→ cgy:发展，有关系，要解释什麽？ 台北人确实比较爱用大众运输 07/10 08:47
26F：→ cgy:开车出门要找停车位，停车费又很贵，当然爱用大众运输 07/10 08:48
27F：→ ajay81104:用北捷的标准.高捷永不及格!用世界的标准.高捷其实OK啦! 07/10 09:12
28F：推 sayin:鸡生蛋蛋生鸡的问题 是要大家有意愿花时间搭乘 培养运量 还 07/10 10:21
29F：→ sayin:是全部大众运输投资搞定户到户的运输服务後 民众才愿意搭乘 07/10 10:22
30F：→ sayin:现在又是强调庶民经济的时代 涨个公车票价都会被骂到臭头 07/10 10:24
31F：→ sayin:不涨价 又不足以反映成本 结果就是强暴政府 要政府吸收涨幅 07/10 10:25
32F：→ sayin:这样怎麽会是健全的公共运输环境 一切都已经扭曲了 07/10 10:25
33F：→ gray48816:那就...有捷运的地方调涨油价,其他尚未开发地区则调降科 07/10 12:10
34F：→ yaayaa:楼上 这样不就没捷运的地方 公车会更少人搭乘 也更不需要大 07/10 13:16
35F：→ yaayaa:众运输系统? 07/10 13:16
36F：→ yaayaa:原po的"旅次需求"是指什麽? 要谈大众运输 还是使用率为主 07/10 13:18
37F：→ yaayaa:为什麽有的地方使用率很大 有的地方使用率不怎麽大 07/10 13:18
38F：→ yaayaa:如果要谈总旅次 那采住商工高密度发展 不就是致胜方程式 07/10 13:19
39F：推 uriyoshiken:老话一句 捷运是盖来解决交通问题的 07/10 13:30
40F：→ uriyoshiken:没有交通问题的地方盖捷运就不会有运量 简单 07/10 13:30
41F：→ wefun:没有交通问题 但有面子问题 所以还是要盖 07/10 13:37
42F：推 Rickylee:高雄也是向台北依样塞车很严重吗? 07/10 14:51
43F：→ HCCLandRover:没有交通问题 但有面子问题 所以还是要盖 07/10 15:11
44F：推 abcde509:起终点皆在台北市市区还开车者，根本就是白痴加智障 07/10 23:02
45F：推 c255120:楼上也太以偏概全 07/11 00:03
46F：推 monluke:不过在北市中正大安信义文山万华中山大同间移动，做大众交 07/19 11:46
47F：→ monluke:通工具应该会比较快(若没有大量行李的话 07/19 11:47